Маршрут для первой поездки - 15 дней

[maionez]

Собираюсь весной в Японию, даты 23 апреля - 8 мая. Пока руководствуюсь таким маршрутом:

23.04 - прилёт в Токио, отдых/акклиматизация
24.04 - 27.04 — Токио с одним-двумя выездами поблизости
28.04 - 1.05 — Киото с однодневным выездом в Нару
01.05 - 03.05 — Осака
03.05 - 04.05 — ???
04.05 - 06.05 — Хаконэ (два дня на спокойный отдых на источниках без беготни)
06.05 - 07.05 — Токио, закрепление пройденного в начале поездки
08.05 — вылет

Вопросы такие:
- чем логично/интересно заполнить 3-4 мая после Осаки перед Хаконэ?
- не понимаю, стоит ли покупать JR Pass при таком маршруте? Калькулятор на читай форум пишет, что окупается только 7-дневный, то есть если активировать его перед Киото, в день выезда из Хаконэ в Токио он уже закончится.

[Lapine]

- чем логично/интересно заполнить 3-4 мая после Осаки перед Хаконэ?

Хиросима с Миядзимой, например. Только я бы тогда сделала наоборот: поехала туда из Киото, а потом остановилась в Осаке, чтобы не получался слишком длинный переезд в Хаконэ.

Еще приходит в голову метнуться на север за сакурой, но, боюсь, к этому времени придется аж до Хоккайдо ехать, ну, или до самого севера Тохоку. Хотя за 2 дня можно и успеть. Но это надо делать из Токио, конечно, и как можно ближе к началу поездки. Либо самолетом.

- не понимаю, стоит ли покупать JR Pass при таком маршруте? Калькулятор на читай форум пишет, что окупается только 7-дневный, то есть если активировать его перед Киото, в день выезда из Хаконэ в Токио он уже закончится.

Если добавите Хиросиму/Миядзиму (либо севера), возможно, окупится и двухнедельный.

Если все-таки ограничиться недельным, то из Хаконэ в Токио можно уехать и без пасса: на Odakyu Railways напрямую до Синдзюку, всего полтора часа и 2 тыщи йен. Или 2 часа и 1200 йен, если на простом экспрессе ехать. Ко второму варианту можно прикрутить Hakone Free Pass от Одавары (наверняка будете покупать), тогда вообще 900 йен получится.

В целом, маршрут уж оооочень неторопливый, имхо.

И еще: а Вы уже ценами на спокойный отдых на источниках в Хаконэ в Золотую Неделю интересовались?

[maionez]

Хиросима с Миядзимой, например. Только я бы тогда сделала наоборот: поехала туда из Киото, а потом остановилась в Осаке, чтобы не получался слишком длинный переезд в Хаконэ.

В Осаке привязаны к этим датам по ряду причин

В целом, маршрут уж оооочень неторопливый, имхо.

В целом, маршрут уж оооочень неторопливый, имхо.

Это наш стиль, беготня в Москве

И еще: а Вы уже ценами на спокойный отдых на источниках в Хаконэ в Золотую Неделю интересовались?

Угу, и, что ожидаемо, пришёл в ужас. Но один отличный вариант успел взять.

[Lapine]

В Осаке привязаны к этим датам по ряду причин

В любом случае, по соотношению художественной ценности к времязатратам на переезд лучше Хиросимы/Миядзимы Вам не найти, имхо. Но оттуда в Хаконэ по пассу Вы будете пилить от 4 часов с двумя пересадками, смотря где собираетесь поселиться в Хаконэ (кстати, где - для ясности картины было бы интересно узнать).

Если рассматривать места транспортно между Осака и Одавара (перевалочный пункт с синкансэна на транспорт в сторону Хаконэ), то, боюсь, менее времязатратно тоже ничего достаточно ценного не будет. В голову приходит либо просто Такаяма (2,5 часа поездом от Нагоя плюс 70 мин. от Осака до Нагоя, итого порядка 4 часов с учетом пересадки и столько же потом обратно до Одавары), либо закольцовка Канадзава - (2 часа от Киото) - Сиракава-го - (75 мин. автобусом) - Такаяма - (50 мин. автобусом) - Такаяма - (2 часа поездом) - Нагоя (от Нагоя 70 минут до Одавара на Хикари). Но первое явно проигрывает в ценности Хиросиме/Миядзиме, а второе, боюсь, не сочетается с Вашим расслабленным темпом.

Еще можно предложить Коя-сан на два (полтора с учетом переезда в Хаконэ) дня. С темпом сочетается очень хорошо, в плане ценности - сложно сказать. Наверное, Хиросима/Миядзима все-таки ценнее.

Возможно также поехать в долину Кисо с ночевкой. Это через Нагоя. По времени навскидку не подскажу, сама туда так и не доехала.

[maionez]

кстати, где - для ясности картины было бы интересно узнать

Забронированный вариант описан так: апарт-отель аходится в поселке Хаконе, в 300 метрах от парка Фудзи-Хаконе-Идзу и в 1 км от музея под открытым небом Хаконе.

И появился ещё один вариант: расположен напротив автобусной остановки Hakonemachi и всего в 2 минутах ходьбы от пирса Хаконе с пиратским кораблем. Кедровое авеню находится в 8 минутах ходьбы. Отель находится в 2 минутах ходьбы от причала Хаконемаки-ко, откуда можно отправиться в круиз на корабле, похожем на пиратский. До храма Хаконе — 10 минут езды. Мост Мисима, самый длинный подвесной мост в Японии, расположен в 18 минутах езды.

[Lapine]

апарт-отель аходится в поселке Хаконе, в 300 метрах от парка Фудзи-Хаконе-Идзу и в 1 км от музея под открытым небом Хаконе.

Мда. Описание хоть плачь, хоть смейся, особенно "в 300 метрах от парка Фудзи-Хаконе-Идзу". Более-менее ясно только про 1 км от Open Air Museum.

В любом случае, оба варианта подразумевают, что от станции Hakone-Yumoto надо будет еще дополнительно ехать по ж/д или на автобусе порядка 30-60 мин.

Кстати, а онсэн есть в Ваших вариантах? Без него будет не то.

[raintower]

maionez,

Вряд ли добавлю что-то новое, больше полюбопытствую, но все же:
1. В начале сроков - сакура в Тохоку. В позднюю весну, как в 2012, можно застать даже в Фукусиме. Точно не интересует?
2. Правда, жутко любопытно, что же вам удалось найти в Хаконе. Может, поделитесь ссылкой? И за какую примерно сумму. Дело в том, что я тоже планирую поехать на Золотую неделю, так вот забронировать онсен мне не удалось. Пытался в Нюто и в Окухида, с 29 апреля по 7 мая мест не было уже больше месяца назад. Не думаю, что в Хаконе с этим дела обстоят лучше. С другой стороны, если у вас не онсен, а просто гостиница, то может быть, но цены на это время все задирают безбожно. Но сами ведь написали: "отдых на источниках"... в общем, для меня эта информация была бы актуальна.
3. Из Хаконе рекомендую доехать до пяти озер, чтобы посмотреть на цветение сибазакуры http://www.-/e/e6919.html
4. По 3-4 мая лучше предложенного Lapine подобрать что-то вряд ли получится, уделите внимание предложенным вариантам. В первую очередь Хиросима-Миядзима, но так же рассмотрите Каназава-Сиракаваго-Такаяма.
5. Слишком размеренным ваше путешествие не считаю, особенно для первого раза. У меня в первом путешествии также было 3 дня на Осаку (правда, в один из них - выезд на Коя-сан), три на Киото (без Нары, она - в отдельный день) и 4-5 на Токио. Кроме того, ездил именно в Хиросиму-Миядзиму. А из Токио был выезд в Никко. В JRPass выгоды не было, в тот раз его не брал, на дальние расстояния передвигался ночными автобусами. Что осмотрел весь Токио или Киото за это время - не сказал бы, даже близко не так. А впрочем, вот отчет, может что и подчерпнете полезного: Япония, июль-август 2013: 14 дней и один концерт

[Lapine]

raintower, я вчера открывала джапаникан - есть там пока варианты с онсэном, цены за одного от 6 тыщ йен.

[maionez]

1. В начале сроков - сакура в Тохоку. В позднюю весну, как в 2012, можно застать даже в Фукусиме. Точно не интересует?

Тут ведь как повезёт, можно приехать, когда уже всё опадёт. Не хочется рисковать.

С другой стороны, если у вас не онсен, а просто гостиница, то может быть, но цены на это время все задирают безбожно. Но сами ведь написали: "отдых на источниках"... в общем, для меня эта информация была бы актуальна.

Да, гостиница. Но это ведь не принципиально. На том же читай форум представлены несколько комплексов, куда можно приходить с улицы.

5. Слишком размеренным ваше путешествие не считаю, особенно для первого раза.

Ну вот да, мне даже такой маршрут кажется слишком суетливым.

[Lapine]

Да, гостиница. Но это ведь не принципиально. На том же читай форум представлены несколько комплексов, куда можно приходить с улицы.

С улицы - это не то. Лучше там, где живёте, особенно в Хаконэ.

[maionez]

С улицы - это не то. Лучше там, где живёте, особенно в Хаконэ.

А почему? Ну я из чего исхожу? Ты приезжаешь и хочешь попробовать разное, а не сидишь в одной ванне (утрирую). Но, естественно, это мнение небывалого

[maionez]

3. Из Хаконе рекомендую доехать до пяти озер, чтобы посмотреть на цветение сибазакуры http://www.-/e/e6919.html

Посмотрел — очень круто! Может, и Хаконэ променять на ту сторону? Не знаете, есть ли там источники какие?

[raintower]

maionez, 23 апреля нужно беспокоиться, что "еще не зацветет", а не что "уже опадет".
За последние 25 лет (КРОМЕ 2002 года! пожалуй, тогда была самая ранняя весна в истории) на эту дату на Хоккайдо еще не цвело. В Какунодате и Хиросаки, например, в самые ранние годы пик цветения заканчивался 25 апреля (2016, 2015, 2009, 2008, 1998 - опять же, 2002-й исключаю). В нормальные годы в этих числах цветет Ямагата, в поздние - Сендай, в очень поздние (как 2012) - Фукусима. Поэтому выделяйте один день (лучше сразу по приезду) для поездки на север, а место будет зависеть от того, какая будет весна. 2-3 часа туда, там до вечера, столько же обратно, и сакуру посмотрите.

В Кавагутико (5 озер) онсены, конечно, есть http://www.-/e/e6902.html. Только зачем их менять с Хаконе, если туда из Хаконе можно съездить? Даже проездной соответствующий имеется http://www.-/e/e2358_014.html. Останавливаться в простой гостинице и в рёкане с онсеном - даже близко не сравнимые впечатления. Суммы, впрочем, тоже (как правило).

[Lapine]

Ты приезжаешь и хочешь попробовать разное, а не сидишь в одной ванне (утрирую).

Если Вы планируете все два дня только мокнуть в онсэне - возможно, не обязательно иметь свой в отеле. Хотя дойти вечерком из номера до ротэмбуро и обратно в юката - бесценно, имхо. Даже если не в рёкане, а просто в онсэн-отеле. Кроме того, в Хаконэ вообще-то есть что посмотреть днём, оставив онсэн только на вечер, а в таком случае таскаться куда-то из отеля (причем, возможно, не пешком, а на транспорте) будет и лень, и время тратить жаль. Что касается обязательно разных ванн - в плане хим.состава воды они там все примерно одинаковые.

Про сакуру на севере raintower уже написал. Я бы на Вашем месте обязательно поехала. Хотя, если Вы уже привязаны к отелям, т.е. два свободных дня у Вас начинаются в Осака, то хотя бы в направлении севера лучше добираться самолетом (обратно можно и синкансэном, хотя до Хаконэ это будет долго и с несколькими пересадками).

Что касается Кавагути-ко и прочих озер Фудзи именно в качестве выезда на день из Хаконэ - не вижу смысла, если честно. Особенно при Ваших неторопливых темпах. Уж лучше действительно что-то одно.

[hendgie]

Друзья,

не хочется создавать отдельных топиков, но может, кто подскажет, какая погода во второй половине мая в Хаконе бывает? Сильно холодней, чем в Токио?