Обсуждение темы Типовые маршруты по Японии для новичков

[Garina]

Выделено из темы Типовые маршруты по Японии для новичков чтобы с ней было удобнее работать.
Lapine, замечательно!
Не хватает только ссылок на соответствующие темы на форуме:
FAQ по проездным японских железных дорог (JR Pass и прочие)
FAQ: Японские ж/д, типы поездов, сайт Hyperdia
Переезд ночным автобусом в Японии
Доставка багажа в Японии
и забыли упомянуть важную тему (для тех кто решит остановиться в Хаконе или Никко)
Онсэн в Японии от А до Я

[Lapine]

Добавила ссылки на темы форума и на маршруты по Токио и Киото на джапан-гайде. Рисую двухнедельный маршрут Токио - Киото - Хиросима.

[m_gavrilov]

Очень полезно! Спасибо большое!

А если бы вы составляли маршрут не на 10, а на 13-14 дней, то чтобы бы вы посоветовали добавить?

[Garina]

Удалён оффтоп.

[Lapine]

если бы вы составляли маршрут не на 10, а на 13-14 дней, то чтобы бы вы посоветовали добавить?

Я в данный момент как раз в процессе написания варианта такой длины, который будет включать еще Хиросиму. Либо можно взять за основу Токио-Киото на 10 дней и добавить радиальных выездов (Камакура, Йокогама, Никко, Кавагутико - 2-3 шт. из Токио; Нара, Осака, Химэдзи - 2-3 шт. из Киото).

glissada, конечно, можно, даже нужно, спасибо! У Вас, кстати, маршрут не самый типовой получился.

[Garina]

На заметку - было бы неплохо сделать маршрут с прилётом в Осака (иногда дешевле купить такой перелёт), без выезда в Токио:
Киото - Нара - Осака (с выездами в Himeji, Koyasan, Uji).

[карина30]

На заметку - было бы неплохо сделать маршрут с прилётом в Осака (иногда дешевле купить такой перелёт), без выезда в Токио:
Киото - Нара - Осака (с выездами в Himeji, Koyasan, Uji).

Может пригодится кому, мы взяли билеты сложным маршрутом: Хбр-Итами с пересадкой в Нарита, 5 дней оставили на Киото-Нара(можно и побольше оставить). Затем перелет Итами-Ханеда, здесь будем дислоцироваться в Йокогаме(тёплые чувства у меня к ней;)), оттуда будем выезжать в Камакура, съездим в Си Парадайз. Затем переберемся в северный Токио на 4 дня. А потом из Нарита домой в Хабаровск. Получается, что авиаперелеты обошлись нам всего на 3000 рублей с человека дороже чем просто Хбр-Нарита-Хбр. Я думаю, это выгоднее даже, чем JR Pass. Можете закидать комнями;))))

[Olav]

На заметку - было бы неплохо сделать маршрут с прилётом в Осака (иногда дешевле купить такой перелёт), без выезда в Токио:
Киото - Нара - Осака (с выездами в Himeji, Koyasan, Uji).

Может пригодится кому, мы взяли билеты сложным маршрутом: Хбр-Итами с пересадкой в Нарита, 5 дней оставили на Киото-Нара(можно и побольше оставить). Затем перелет Итами-Ханеда, здесь будем дислоцироваться в Йокогаме(тёплые чувства у меня к ней;)), оттуда будем выезжать в Камакура, съездим в Си Парадайз. Затем переберемся в северный Токио на 4 дня. А потом из Нарита домой в Хабаровск. Получается, что авиаперелеты обошлись нам всего на 3000 рублей с человека дороже чем просто Хбр-Нарита-Хбр. Я думаю, это выгоднее даже, чем JR Pass. Можете закидать комнями;))))

Ну, типовым этот маршрут точно не назвать. Да и не реализован он еще, рано говорить о таком маршруте, как о каком-то приемлемом + он касается Хабаровска, т.е. затронута тема с перелетами именно из него и обратно, а тут, на сколько понимаю, тема "откуда долететь и куда потом улететь" пока не рассматривается, исключительно маршруты а-ля "куда прилетел в Японии, и куда потом направился". Не все любители летать, а экономия по времени на перемещения между такими городами, как Киото (Осака) и Токио не думаю, что большая с перелетами выходит, пусть возможно и экономнее по деньгам...

[Lapine]

Прочитала только что вот такое: Re: Помогите спланировать поездку в начале апреля. Честно говоря, стало жалко потраченного времени. Или я что-то не так делаю, или...

[Дмитрий Костин]

Честно говоря, стало жалко потраченного времени. Или я что-то не так делаю, или...

Мария, всё так. Не переживайте и не отчаивайтесь. Просто...контингент такой пошёл. Но почему, то мне кажется, что это временное

[карина30]

Прочитала только что вот такое: Re: Помогите спланировать поездку в начале апреля. Честно говоря, стало жалко потраченного времени. Или я что-то не так делаю, или...

Lapine!!! Вы такая умничка! Вы стольким людям помогли и облегчили жизнь. Вы систематизировали огромное количество информации, расставили все по полочкам. Большая часть участников форума являются безмолвными читателями, которые пользуются форумом не задавая вопросов. А есть и другие, которых 10 раз ткнешь носом, а они продолжают оставаться в недоумении, думая что какую-то секретную информацию от них утаили или ленивые, которые сидят и ждут, что их возьмут за руку и отнесут по маршруту;))). Сначала хотела поддержать Вас в личном сообщении, но передумала. Спасибо Вам за Ваш труд! Я думаю многие его оценили и оценят в будущем!

[youlko]

Милая Lapine, не стоит расстраиваться. Те, кто читает гайды и отчеты, не пишут вопросы на форуме а молча и с благодарностью составляют свои маршруты сами. Их большинство! А тем, кто не читает, помогать бесполезно. Ну разве что за деньги, да и то...

[Lapine]

Senor Coconut, карина30, youlko, спасибо большое за поддержку!

Напросилась на комплименты, получается.

Я не очень уверена, верный ли формат выбрала. Вроде, и в детали не хочется чересчур углубиться, а с другой стороны - все мы варимся в этом соку, сложно объективно оценить, понятно ли новичку, о чем речь... Но вообще по поводу данного конкретного персонажа у меня тоже было внутреннее ощущение, что, извините, не стоит метать бисер.

Посмотрим, что будет дальше.

Еще раз спасибо, мне было очень приятно вас читать!

[Dimak1]

Уважаемая Lapine извините , а какую основную цель Вы ставите выполняя эту работу ?
Увеличить кол-во русских туристов в Японии ? Вы уверены что это необходимо ?
Я считаю что на нашем любимом форуме находится вся необходимая информация для самостоятельной организации поездки в Японию любой сложности и длительности. Что-бы подобрать поездку для себя необходимо потратить немного времени.
Три года назад я решил самостоятельно съездить в Японию. Я проштудировал весь форум , все темы , составил детальный план , распечатал схемы и описания. Поездка прошла отлично , теперь каждый год я отдыхаю в Японии одну неделю.
На форуме есть небольшая группа людей которая дает 80 % информации к которой относитесь и Вы , и остальные которые эту информацию потребляют и иногда добавляют. Я сам отношусь к их числу .
Просто то на что Вы сейчас тратите свое время называется разжевать и в рот положить.
Кстати для меня сам процесс подготовки к поездке ( поиск информации и т.п. ) тоже является удовольствием

[Lapine]

а какую основную цель Вы ставите выполняя эту работу ?

Об этом я написала в самом начале:

Во избежание многократного пережевывания одного и того же

Т.е. при наличии запроса "А подскажите маршрут на неделю на первый раз" товарища запросившего автоматически посылаем в эту тему. Ибо, поверьте, достало повторять одно и то же в сотый раз.

Увеличить кол-во русских туристов в Японии ?

А такое даже в голову не приходило.

Просто то на что Вы сейчас тратите свое время называется разжевать и в рот положить.

Имхо, лучше сделать это один раз, чем сто (см. выше). Те же, кто даже разжеванное не могут проглотить, автоматически теряют право на дальнейшие консультации (по кр. мере, мои). Моя задача сейчас - понять, до какой степени оптимально "разжевать".

Кстати для меня сам процесс подготовки к поездке ( поиск информации и т.п. ) тоже является удовольствием

То же самое могу сказать про себя. Но мы с Вами и не являемся потребителями этой темы.

[Lapine]

Добавила маршрут с Канадзава, Сиракава-го и Такаяма. Добавила во все маршруты время на переезды. Надо бы еще какую-то краткую аннотацию к каждому сделать, но с идеями не очень. Только что-то вроде "Трех столиц Японии" в голову приходит.

[stif]

Прочитала только что вот такое: Re: Помогите спланировать поездку в начале апреля. Честно говоря, стало жалко потраченного времени. Или я что-то не так делаю, или...

Здравствуйте, не мог пройти мимо.. Спасибо вам ОГРОМНОЕ!!! Я и сам сейчас являюсь новичком в вопросах о Японии, но сколько времени пользуюсь форумом (по другим странам) ни разу не создавал подобных тем, всегда только чтение и изучение всевозможных ссылок, все становится ясно. А когда столкнулся с веткой "О Японии" читал ее, вроде бы все есть, ответы почти на любой вопрос, и все думал, как же много одинаковых по существу тем, как та, которую читали вы. Вот было бы здорово добавить, логистики что ли.. Объеденить их и упорядочить.. А тут смотрю , как по волшебству появляетесь Вы и наводите порядок в ветке! Еще раз Вам спасибо от меня лично и от таких же новичков за ваш нелегкий труд!

p.s. и может внесу свои пять копеек.. как вариант еще добавить к вам в ветку "маршруты для поездки с детьми (маленькими и не очень )" или что то в этом роде.. Думаю очень востребована будет.

[Lapine]

Еще раз Вам спасибо от меня лично и от таких же новичков за ваш нелегкий труд!

На здоровье! Рада быть полезной.

как вариант еще добавить к вам в ветку "маршруты для поездки с детьми (маленькими и не очень )" или что то в этом роде.. Думаю очень востребована будет.

Я бы сама от такой ветки не отказалась, т.к. планирую через пару лет первую поездку в Японию с дочерью (до этого вдвоем с мужем ездили). Но этим явно кто-то другой должен заняться, ибо у меня такого опыта (пока) нет. Пока что есть вот такая тема: Дети в Японии - лучшие места , в ней, в частности, ссылки на отчеты путешественников с детьми.

[weterokk]

Добавила маршрут с Канадзава, Сиракава-го и Такаяма. Добавила во все маршруты время на переезды.

Добрый день . У меня вопрос к этой части . Что я делаю не так . У меня HyperDia выдаёт прямой переезд Токио - Канадзава за 148 мин правда в первой половине дня . А вы закладываете около четырёх часов . Мне надо сильно точно знать сколько занимает времени дорога. Я не готова пока выложить свой маршрут - сыроват .У меня план откусить 1 день от Токио для деревни с ночевкой в деревне и 1 день от Киото для сада в Канадзава .
Я думаю вы не против вопросов по маршрутам в этой теме ?
Спасибо ! Вы большая молодец Lapine.

[Lapine]

weterokk, в этом конкретном случае я считаю время на переезд от аэропорта Нарита, это еще дополнительно 1-1,5 часа до Токио (Narita Express либо поезда компании Keisei).

Вам спасибо!

[stif]

Спасибо за ссылочку , мы тоже планируем с дочей этим летом в Токио или Саппоро, пока все только в начале составления маршрута, конечно с Вашей помощью , а эту ссылку можно добавить к Вам в ветку как одну из уточняющих или конкретизирующих отдых в обсуждаемых там городах , примерно как Вы сделали с темой про горячие источники . Думаю будет очень круто и тема будет пополняться

[weterokk]

Нет совсем где поговорить . Надо тема , например .
Держите меня семеро )
Творческий кризис или крик души весной)
Ужалена или кувырком )
Ладно ,это шутки .
Я не знаю ,люди ,как у вас ,но у меня в каждом дню засада .
Поездка с 12 по 26 сентября 2017 . Ни ханами ни момидзи .
Вопрос 1. 25 сентября где то каких-то разноцветных деревьев посмотреть можно ? В Никко , например ? Скажите мне что нигде и мне станет легче жить .
Ну и последний на сегодня . Эти ночные виртуальные скитания по Японии порождают массу глупых вопросов ...

[Lapine]

weterokk, давайте я Вам сейчас коротко отвечу, а потом Вы создадите свою тему в Маршрутах или в Вопросах. Потому как затянувшееся обсуждение частных вопросов в этой теме точно не одобрят модераторы.

Поездка с 12 по 26 сентября 2017 . Ни ханами ни момидзи .

Три раза ездила в сентябре, очень понравилось.

Вопрос 1. 25 сентября где то каких-то разноцветных деревьев посмотреть можно ? В Никко , например ? Скажите мне что нигде и мне станет легче жить .

Не скажу. Можно посмотреть на Хоккайдо, в нац. парке Дайсецудзан, на горе Асахи-дакэ, прочитать отчОт и посмотреть фото можно тут: Re: 5 дней и 4 ночи на Хоккайдо (сентябрь 2009 г.). Там, правда, не деревья, а кусты и мхи с лишайниками, но тоже очень красиво.

[weterokk]

Cпасибо ! Спасибки надо научиться отправлять по адресу .

[andy796]

Прочитала только что вот такое: Re: Помогите спланировать поездку в начале апреля. Честно говоря, стало жалко потраченного времени. Или я что-то не так делаю, или...

Уважаемая Lapine вы все прекрасно делаете и очень многим помогаете, но возможно иногда бывают люди, типа меня, у которых просто реально нет времени осилить такой большой объем информации, и перечитать массу отчетов о поездках, так как есть еще работа/учеба и проч житейские сложности.
Но билеты в Токио уже куплены, визы оформлены и поездке быть, поэтому я и попросил о помощи, так как наверняка есть уже какие то готовые решения.
Извините , что я вас этим задел, и проявил неуважение в Вашему труду.

Но реально у меня открыто 10 разных тем, и я все равно не успеваю понять , что самое основное нужно посмотреть, а что является второстепенным, как мне перемещаться, где снять отель и тп, все приходится делать буквально наугад.

Возможно кстати Вы знаете каких то недорогих экскурсоводов, потому как посмотрев цены на экскурсии (от 350 Долл за несколько часов) становиться понятно , что это слишком большая расходная статья.

Пока составил такой план:
30.03 прилет в Токио и осмотр города (Акиба, Готемба)
31.03 так же в Токио
1.04 утренний поезд в Киото
2.04 Киото
3.04 Киото и вечерний поезд в Осаку
4.04 Поход в Парк Юниверсал
5.04 Дневной переезд в Токио
6.04 Токио (возможно добраться до каких то достопримечательностей в окрестностях)
7.04 дневной вылет в Москву.

Пока еще есть возможность внести коррективы, и поэтому Ваши советы очень пригодились бы.
Например, необходимо ли покупать проездной, стоит ли столько времени тратить на Киото и Токио, либо лучше посетить еще какие то места, если да то что вы лично порекомендуете? Где лучше питаться (на 150S в день) и реально ли это?

PS Еще раз извините, если обидел Вас.

[Lapine]

andy796, Вы меня нисколько не обидели. Если бы я обижалась на каждое подобное сообщение, я бы на этот форум не ходила. Я вообще тут что-то пишу не за спасибо (которого, кстати, часто и не получаю, хотя нередко люди пишут уже после поездки и искренне благодарят, а некоторые даже денег платят!), а потому что мне это самой интересно. Вы просто в очередной раз выявили определенный слой посетителей форума, которые ссылаясь на то, что:

просто реально нет времени осилить такой большой объем информации, и перечитать массу отчетов о поездках, так как есть еще работа/учеба и проч житейские сложности

... полагают себя в праве чуть ли не требовать помощи.

Я ужасно не люблю "учить" взрослых людей. Но раз уже Вы сами напросились, придется. Заранее прощу прощения за резкость.

Вы искренне считаете, что у всех остальных нет работ, учёб, маленьких и не очень детей, зато есть 48 часов в сутки? Почему другие, прежде чем купить куда-либо билеты, по полгода разбираются и планируют маршрут, а Вы, сославшись на вышеперечисленные "трудности", приходите сюда за 2 недели до вылета и хотите мгновенно получить ответы на все свои вопросы? При этом когда Вас отсылают к уже почти до гомогенности разжеванному материалу, Вы пишете, что:

Очень там много информации, если честно не укладывается в голове,

Мой совет простой: нет времени - обратитесь в турагенство и заплатите денег. Не таких уж и больших, кстати.

Желаю Вам удачной поездки.

[okdenis]

Общие советы при планировании поездок в Японию

7. При маршруте, содержащем в себе, по крайней мере, переезд Токио – Киото (Осака) – Токио, есть смысл рассмотреть вариант покупки проездного JR Pass как минимум на неделю

Почему для перемещений внутри Японии нельзя использовать авиатранспорт? Вы об этом не написали

[Дмитрий Костин]

Почему для перемещений внутри Японии нельзя использовать авиатранспорт?

Можно, но это не совсем удобно, т.к. аэропортов не так много и до многих достопримов иначе как по железке не доберёшься.
Затем, поезда ходят очень часто, они комфортны и быстры, сеть ж/д очень обширна и помимо JR есть ещё куча частных операторов.
Используя сайт hyperdia можно заранее составить план поездки и знать расходы на перемещения.
Если планируется поездка с довольно активными передвижениями, то железка удобнее, она сама подталкивает к её активному использованию, особенно когда на руках проездной JR-pass.

[Seniorsino]

Использовать для перемещения самолёт можно и нужно, особенно при заблаговременном планировании, когда цены на него заметно отличаются в лучшую сторону от таковых на ЖД. На hyperdia и прочих подобных ресурсах самолёт и переезды в / из аэропорты также отражаются.

Авиатранспорт начинает быть заметно выгодным по деньгам и времени, если расстояние начинает превышать эквивалент 2-х с половиной часов на синкансэне. К примеру, сами японцы полагают, что до Осаки лететь особого смысла нет, а вот до Окаямы - уже хорошее дело. Но если рейс прибывает в осакский аэропорт Итами (не Кансай), то такой вариант уже стоит начинать серьёзно рассматривать - в зависимости от вашего расположения и места назначения относительно аэропортов.

Ещё момент: из-за конкуренции в города, расположенные по магистральным направлениям JR с интенсивным пассажиропотоком, на самолёт бывают самые хорошие скидки. Таковыми (при отправлении из Токио) точно являются Фукуока, Хиросима и Окаяма. Возможно - Сэндай.

[Lapine]

Почему для перемещений внутри Японии нельзя использовать авиатранспорт? Вы об этом не написали

Не понимаю почему об этом никто не пишет

Друзья мои, тема в процессе написания. Вспомнить всё и сразу невозможно. Тем более что изначально она задумывалась как Типичные маршруты, Общие советы добавились позже.

Я как раз воспользовался этим вариантом - мне нужно в Киото. Причём перелёт Токио-Итами (Осака)-Токио фактически бесплатный (только сборы пару тысяч)

Еще не факт, что Вы глобально выиграли в деньгах и особенно во времени. Всё зависит от того, что у Вас в маршруте, кроме Киото.

У JAL 33 внутренних направления продаются по нулевому тарифу, если приобретаешь билет Москва-Токио-Москва.

Этот факт мне известен, но он явно не имеет первоочередной важности для темы Типовые маршруты для новичков. Почему - выше уже объяснили. Но допишем, не вопрос. Есть, кстати, и другой интересный тариф: https://www.jal.co.jp/yokosojapan/, хотя сейчас, когда отменили ограничение на 24 часа между прилетом в Японию и бесплатным местным вылетом (раньше было такое условие плюс перелет был разрешен только в 4 аэропорта; поэтому, кстати, я ни разу не пользовалась этим тарифом), он потерял часть своей привлекательности, по крайней мере для тех, кто летит в Японию JAL-ом. Кстати сказать, по опыту, наши люди обычно предпочитают Аэрофлот.