Помощь с маршрутом по Японии на майские 2017

[dreamland.ku]

Всем привет, мы пара из Москвы, 30 и 34 года , любим активно путешествовать, за плечами Европа и половина Азии, в том числе на автомобиле, а следующим пунктом назначения была выбрана Япония (остров Хонсю).

Вот наш примерный маршрут:
1 часть:
30/04-01/05 Осака ( посещение Himeji и Kobe)
01/05-02/05 Koyasan
02/05 - 03/05 Nara

2 часть:
03/05-05/05 Kyoto
05/05-06/05 Kanazawa

3 часть:
06/05-07/05 Takayama (shirakawa-go)
07/05-08/05 Okuhida (Alpine route)
08/05-09/05 Unazuki
09/05-10/05 Azumino (Matsumoto)
10/05-11/05 Fuji
11/05-12/05 Hakone
12/05-15/05 Tokyo

Знаем, что маршрут очень плотный и изначально планировался с использованием арендованного автомобиля. К сожалению столкнувшись с проблемой недействительности Российских международных прав в Японии (рассматривался даже вариант получения Тайских прав) и решив не рисковать, взяли за основу использование общественного транспорта. Так что что-то возможно придётся пропустить(((

С другой стороны, готовы расшарить авто с владельцами водительских прав Женевской конвенции 1949 года на выгодных условиях. Также будем благодарны за любые рекомендации людей, проживающих в стране восходящего солнца, которые готовы составить нам компанию.

Не забываем критиковать маршрут по существу и делать интересные предложения

[Lapine]

dreamland.ku, неясен Ваш способ изложения маршрута. Вы указываете места ночевок? А что с днями в таком случае? Когда и куда/откуда прилет/вылет? В каких целях сделана разбивка на части? Что подразумевается под Fuji?

Уточните, плз, чтобы можно было что-то реальное обсуждать.

[dreamland.ku]

dreamland.ku, неясен Ваш способ изложения маршрута. Вы указываете места ночевок? А что с днями в таком случае? Когда и куда/откуда прилет/вылет? В каких целях сделана разбивка на части? Что подразумевается под Fuji?

Уточните, плз, чтобы можно было что-то реальное обсуждать.

Это наш первый опыт обсуждения маршрута в такой форме, так что спасибо за совет. В первом варианте действительно были описаны только места ночевок.

Ниже примерное описание более детальных планов по дням.

30/04 прилетаем рано утром 30/04 в Осаку сразу едем в Himeji Castle, Kobe, к вечеру возвращаемся в Осаку, где и ночуем.
01/05 утром осматриваем Осаку и выдвигаемся в обед в Koyasan (отель Yochi-in), гуляем по окрестностям, отдыхаем
02/05 выдвигаемся на осмотр Kumano Hongū Taisha, Kumanonachi Taisha Shrine, Kumano Hayatama Taisha, завершаем день в Nara (отель Toyoko Inn Kintetsu Nara Ekamae).
Вопрос: Целесообразно ли пытаться успеть посетить всех храмы ввиду необходимости большого крюка, что на общественном транспорте проблематично?
03/05 утром осматриваем Nara и храмы, после обеда выдвигаемся в Kyoto
03/05-05/05 Kyoto, смотрим достопримечательности города и близлежащих окрестностей (отель Gion Guesthouse Yururi).
05/05 выезжаем в Kanazawa, смотрим Kenrokuen и что успеем (отель Minshuku Ginmatsu)
06/05 Посещаем Ainokura Village, Suganuma, Ogimachi Shirakawa-go, завершаем день в Takayama (отельTsuyukusa)
07/05 выезжаем на источники: Kamikochi Hot Spring, Shirahone Onsen, Norikurakogen Hot Spring. День заканчиваем в Okuhida (отель Kazeya).
Вопрос: Есть ли смысл успеть все по чуть-чуть или лучше основательно отдохнуть в одном?
08/05 выезжаем в Unazuki, посещаем Kurobe Gorge Railway, ночуем там же в Unazuki (отель Green Hotel Kisen)
09/05 выдвигаемся на Tateyama Kurobe Alpine Route (Tateyama-Ogizawa).
Вопросы: Сколько времени у вас заняло прохождение маршрута с “полюбоваться-пофотографироваться”? На japan guide пишут про 7-8 часов.
Также есть план отправить багаж в конечный пункт специальным сервисом с официального сайта, кто-то пользовался?
Конечный пункт Azumino (отель Hotel Ambient Azumino, но далековато от общественного транспорта, возможно перебронируем что-то поближе, есть советы?).
10/05 едем в Matsumoto, смотрим Matsumoto Castle, перемещаемся на Fuji Shiba-sakura Festival, после - на Lake Kawaguchi, ночуем в Fujiyoshida (отель Mystays Fuji)
11/05 Едем на Фудзи с Fujinomiya 5th Station или Fuji Subaru Line 5th. Гуляем в окрестностях, любуемся видами, так как на Фудзи в начале мая еще не ходят.
Завершаем день в Hakone (отель Onsen Guesthouse Hakone tent).
12/05 исследуем Hakone, в том числе: Hakone ropeway, круиз по озеру Lake Ashinoko, Hakone Tozan Railway, вечером выдвигаемся в Токио.
12/05-15/05 Tokyo, 3 дня на осмотр достопримечательностей и шоппинг.

Кстати, как там с камерами хранения, например, на станциях/остановках? А то с вещами осматривать красоты как-то не располагает 

[Lapine]

30/04 прилетаем рано утром 30/04 в Осаку сразу едем в Himeji Castle, Kobe, к вечеру возвращаемся в Осаку, где и ночуем.

В один день и Химэдзи, и Кобэ будет многовато, имхо. Особенно в день прилёта.

1/05 утром осматриваем Осаку и выдвигаемся в обед в Koyasan (отель Yochi-in), гуляем по окрестностям, отдыхаем

Если Вы выдвинетесь из Осаки в обед, то на Коя-сан Вы мало что успеете увидеть. Ехать 2 часа минимум. Храмы закрываются рано (ок. 17), темнеет тоже рано (думаю, в начале мая к семи совсем темно). Вечером, кстати, на Коя-сан хорошо на кладбище ходить (Okunoin). ;)

02/05 выдвигаемся на осмотр Kumano Hongū Taisha, Kumanonachi Taisha Shrine, Kumano Hayatama Taisha, завершаем день в Nara (отель Toyoko Inn Kintetsu Nara Ekamae).

По Кумано я не спец, но, по-моему, и тут у Вас перенасыщено.

06/05 Посещаем Ainokura Village, Suganuma, Ogimachi Shirakawa-go, завершаем день в Takayama (отельTsuyukusa)

За один день проездом из Канадзавы в Такаяму посмотреть и Огимати, и Айнокуру, и Сугануму общественным транспортом, имхо, нереально. Посмотрите расписания автобусов: http://www.-/bus/shirakawago.html и http://www.-/bus/gokayama.html

07/05 выезжаем на источники: Kamikochi Hot Spring, Shirahone Onsen, Norikurakogen Hot Spring. День заканчиваем в Okuhida (отель Kazeya).
Вопрос: Есть ли смысл успеть все по чуть-чуть или лучше основательно отдохнуть в одном?

Лучше в одном, по-моему. Тем более что (хотя я опять же не спец по этому региону) сильно сомневаюсь, что во все эти три места можно успеть в один день чисто физически. Но если Вы видели расписания транспорта - Вам и карты в руки.

10/05 едем в Matsumoto, смотрим Matsumoto Castle, перемещаемся на Fuji Shiba-sakura Festival, после - на Lake Kawaguchi, ночуем в Fujiyoshida (отель Mystays Fuji)
11/05 Едем на Фудзи с Fujinomiya 5th Station или Fuji Subaru Line 5th. Гуляем в окрестностях, любуемся видами, так как на Фудзи в начале мая еще не ходят.
Завершаем день в Hakone (отель Onsen Guesthouse Hakone tent).

Тут я бы тоже проверила, насколько реально в плане всё успеть.

В общем и целом, на мой взгляд, перенасыщено. Вы уже прорабатывали переезды? С расписаниями?

Кстати, как там с камерами хранения, например, на станциях/остановках?

На станциях хорошо (если у Вас не слишком уж огромные чемоданы), на остановках - зависит. В Огимати есть, например.

И, надеюсь, Вы в курсе, что попадаете на Золотую неделю: http://www.-/e/e2282.html 3-го числа все дружно поедут из больших городов, 6-7-го назад, в промежутке везде будут толпы.

[Garina]

dreamland.ku писал(а) Пт мар 24, 2017 4:23 pm:
02/05 выдвигаемся на осмотр Kumano Hongū Taisha, Kumanonachi Taisha Shrine, Kumano Hayatama Taisha, завершаем день в Nara (отель Toyoko Inn Kintetsu Nara Ekamae).


По Кумано я не спец, но, по-моему, и тут у Вас перенасыщено.

Не просто перенасыщено, а не реально, если только на машине.
Всю информацию по Кумано смотрите здесь:
http://www.tb-kumano.jp/en/
PS Ещё и праздничный день - не факт, что хватит места в автобусах...

[Shari]

11/05 Едем на Фудзи с Fujinomiya 5th Station или Fuji Subaru Line 5th. Гуляем в окрестностях, любуемся видами, так как на Фудзи в начале мая еще не ходят.

А Вы просто по 5-ой станции планируете погулять?
Была на Fuji Subaru Line 5th. Она находится достаточно высоко на склоне так, что Фудзи нормально не видно. В общем, от самой станции каких-либо интересных видов вообще не помню. Виды начинались дальше по тропе.
Пару фоток можно посмотреть в моем отчете. Может просто сконцетрировалась на подъеме и не очень интересовалась, что есть вокруг станции, но лучше поищите еще информацию по станциям и фотки из этих мест.

[raintower]

dreamland.ku, план абсолютно нереальный. А главное - непонятно, зачем столько удаленных храмов и источников.

Всего один день (4.05) на Киото и окрестности (???) - это вообще абзац. (Я умею читать, и вижу, что 3-го у вас Нара, а 5-го Каназава).
Зачем останавливаться в таком прекрасном городе, как Такаяма, если не смотреть его от слова совсем?
В общем, очередной безумный план из разряда "хочу все и сразу".

Даже те отрезки, которые сочетаемы по времени, предполагают проведение 80% этого времени в дороге. А Японию нельзя смотреть поверхностно, в нее надо погружаться. Эффект же от вашего маршрута - все равно что ролик на Ютубе посмотреть.

Да, это голая критика. Для конструктивного разговора советую выбрать наиболее важные для вас точки, чтобы форумчане помогли вам сформировать из них приемлемый маршрут. Надеюсь, гипердией пользоваться умеете.

[Дмитрий Костин]

11/05 Едем на Фудзи с Fujinomiya 5th Station или Fuji Subaru Line 5th. Гуляем в окрестностях, любуемся видами, так как на Фудзи в начале мая еще не ходят.

>"любуемся видами"
Вопрос: Какими?
Я поднимался на Фудзи дважды по тропе Фудзиномия, с Fujinomiya 5th Station.
Нет там никаких путёвых видов вокруг.
http://www.-/e/e6930.html
Банально всё может быть в облаках. А даже, если без них, то, ничего выдающегося не видно.
Какие-то виды открываются с этой тропы с высоты в 3км и выше, т.е. где-то после 7-й станции, ближе к 8-й.
Именно там можно увидеть явление "Sea of clouds", если сильно повезёт.
С 5-й станции ничего толком не видно, да и ходить вокруг неё - там площадка не особо большая, а тропа будет перекрыта.
Не стоит рассматривать Фудзи как достоприм и туристический аттракцион.
Гора любит прятаться в тучах. Её интересно издали фоткать в солнечную погоду.
Но тратить на неё целый день - имхо нет смысла.

[dreamland.ku]

Спасибо, друзья! Мы рады, что смогли вовлечь вас в такую эмоциональную дискуссию)) Напоминаю, что маршрут предполагал наличие автомобиля, без которого ехать в храмы Кумано не представляется возможным. Хотели услышать это из первых уст от бывалых ;)

Если Вы выдвинетесь из Осаки в обед, то на Коя-сан Вы мало что успеете увидеть. Ехать 2 часа минимум. Храмы закрываются рано (ок. 17), темнеет тоже рано (думаю, в начале мая к семи совсем темно). Вечером, кстати, на Коя-сан хорошо на кладбище ходить (Okunoin). ;)

Так и поступим))) Выдвинемся пораньше обеда. Хотя с учётом того, что подъём запланирован на 5-6 часов, обед будет начинаться часов в 11.

Всего один день (4.05) на Киото и окрестности (???) - это вообще абзац. (Я умею читать, и вижу, что 3-го у вас Нара, а 5-го Каназава).

Скорее два с четвертью )). Из Нары выдвинемся достаточно рано (храмы это конечно хорошо но мы не фанаты ) В Каназаву выдвинемся ближе к вечеру. В Каназаве основная цель парк, который посетим в Early Admission Hours ;)

За один день проездом из Канадзавы в Такаяму посмотреть и Огимати, и Айнокуру, и Сугануму общественным транспортом, имхо, нереально.

Значит будем довольствоваться Огимати.

Лучше в одном, по-моему.

Основная цель Kamikochi с трекингом, остальное по возможности.

Зачем останавливаться в таком прекрасном городе, как Такаяма, если не смотреть его от слова совсем?

Почему же? Вечерняя и утренняя прогулка по старому городу с обязательным посещением Old Sake Breweries и осмотр Hida Folk Village.

Была на Fuji Subaru Line 5th. Она находится достаточно высоко на склоне так, что Фудзи нормально не видно. В общем, от самой станции каких-либо интересных видов вообще не помню. Виды начинались дальше по тропе.

5-й станции ничего толком не видно, да и ходить вокруг неё - там площадка не особо большая, а тропа будет перекрыта.
Не стоит рассматривать Фудзи как достоприм и туристический аттракцион.
Гора любит прятаться в тучах. Её интересно издали фоткать в солнечную погоду.
Но тратить на неё целый день - имхо нет смысла.

Блин, значит только для галочки заедем на Fuji Subaru Line 5th(((

Надеюсь, гипердией пользоваться умеете.

Умеем.

Вы уже прорабатывали переезды? С расписаниями?

Нет. Не хочется привязывать себя к жёсткому графику))) Есть ещё желание арендовать авто

З.Ы. Вообще, для многих Язык тролля, Прекестулен и Кьераг за три дня тоже не реален, однако, возможен и очень приятен

[ElAv]

Если Вы выдвинетесь из Осаки в обед, то на Коя-сан Вы мало что успеете увидеть. Ехать 2 часа минимум.

Мы выехали первым поездом в 6 утра из Осаки и да, времени на Коя-сан было впритык.

Вечером, кстати, на Коя-сан хорошо на кладбище ходить (Okunoin). ;)

В любое время. Имхо, это самое главное там. А в моей поездке по Японии чуть ли не возглавляет топ.

07/05 выезжаем на источники: Kamikochi Hot Spring, Shirahone Onsen, Norikurakogen Hot Spring. День заканчиваем в Okuhida (отель Kazeya).
Вопрос: Есть ли смысл успеть все по чуть-чуть или лучше основательно отдохнуть в одном?

Т.е. ночуете не в онсене? Имхо, самое прекрасное -это пойти в онсен не только вечером, но и в 5-6 утра, до завтрака. Народу минимум, можно даже софтографироваться.
Ну и я не представляю как после онсена вечером куда-то еще ехать/бежать.

Основная цель Kamikochi с трекингом, остальное по возможности.

Какой трекинг имеется ввиду? Описанный здесь http://www.-/e/e6040.html? Ну это не трекинг ни разу, легкая прогулка. Мы проделали этот путь в начале ноября.
Выехали в 8 утра из Такаямы (т.е. никакой утренней прогулки по городу), в пути авария.
Ждали часа 2. В Хираю Онсен пересели на автобус до Камикоти, успели бегом пробежаться и обратно в Хираю онсен к 17.
Все было впритык.

Есть ещё желание арендовать авто

С российскими правами? Не получится.

[Lapine]

Не хочется привязывать себя к жёсткому графику)))

Дело не в привязке к жесткому графику, а в необходимости понять, есть ли хотя бы чисто теоретическая возможность проделать в течение одного дня тот путь, который Вы планируете. Ибо а) скорость любого перемещения ограничена, даже скорость света и б) поезда и автобусы не ходят круглосуточно каждые 5 мин. Прямо для Вас был писан п. 1 в первом посте этой темы: Типовые маршруты по Японии для новичков, общие советы при планировании поездок в Японию. Заодно обратите внимание на п. 7.

[Lapine]

Заодно обратите внимание на п. 7.

Пардон, в процессе переделок он стал уже п. 8. В общем, о том, что длительные переезды лучше ставить на вечер.