Япония 20.10.17-31.10.17. есть вопросы по маршруту.

[фишка-ириска]

всем доброго дня.
мне внезапно выпал шанс осуществить давнюю мечту - побывать в Японии.
с датами определилась, билеты купила, стала планировать маршрут.

тут хотелось бы сделать лирическое отступление и сказать спасибо всем форумчанам, которые пишут FAQ-и, дают советы, отвечают на вопросы и пишут отчеты о своих поездках - это огромное подспорье для таких, как я =)

начитавшись форума, определилась с маршрутом. ничего необычного, стандартный набор:
20.10 прилет в Нариту 12:25. переезд в Киото
21.10 Киото
22.10 Киото
23.10 Хиросима, Миядзима (ночевка в Миядзиме)
24.10 Миядзима, Химедзи. вечером обратно в Киото
25.10 Киото. вечером переезд в Токио
26.10 выезд в Никко на день
27.10 выезд в Кавагутико на день
28.10 Токио
29.10 поездка в музей Гибли, после - Токио
30.10 Токио
31.10 Токио. вылет из Нариты 18:35

JR Pass планирую брать на неделю (с 20.10 по 26.10)

успела уже даже отели выбрать, но параллельно продолжала почитывать отчеты и джапан-гайд.

в нескольких отчетах подряд увидела фото из Канадзавы и Сиракава-го и очень захотелось втиснуть их в свой маршрут.
крутила-вертела и так, и сяк - ну очень много сжирает полезного времени перемещение между моим изначальным маршрутом и этими точками. и родился такой вариант:

20.10 прилет в Нариту 12:25. Токио. ночной автобус в Канадзаву.
21.10 Канадзава, Сиракава-го. вечером переезд в Киото
22.10 Киото
23.10 Хиросима, Миядзима (ночевка в Миядзиме)
24.10 Миядзима, Химедзи. вечером обратно в Киото.
25.10 Киото
26.10 Киото. вечером переезд из Киото в Токио
27.10 выезд в Никко на день
28.10 выезд в Кавагутико на день
29.10 музей Гибли, после - Токио
30.10 Токио
31.10 Токио. Вылет из Нариты 18:35

JR Pass, соответственно, использую с 21.10 по 27.10.

ну и далее несколько вопросов:
1. ночной автобус - это ужас-ужас или в качестве разовой акции сойдет?
2. в Никко я в этом случае попадаю в субботу - выходной день. народу, наверное, будет вообще море? Кавагутико, в принципе, на 30.10 перекинуть можно, но Никко переносить не хочется, т.к. это будет последний день действия JR Pass-а
3. 22 октября в Киото Дзидай-Мацури. кто видел? стоит это того, чтобы потолкаться в толпе зрителей?
4. мои маст си в Киото и окрестностях весьма стандартные: Арашияма, Фусими Инари, Нара, основные храмы, Гион. по моим прикидкам, даже при втором варианте маршрута должно хватить времени на все это. как по-вашему?
5. в принципе, интересно мнение тех, кто бывал в Японии и видел все своими глазами: стоит ли один день в Канадзаве и Сиракаве таких "жертв"?

ну и конечно критика маршрута и/или советы по оптимизации приветствуются =)

[Shari]

20.10 прилет в Нариту 12:25. Токио. ночной автобус в Канадзаву. 21.10 Канадзава, Сиракава-го. вечером переезд в Киото22.10 Киото23.10-24.10 Хиросима, Миядзима (ночевка в Миядзиме)24.10 Миядзима, Химедзи. вечером обратно в Киото.25.10 Киото26.10 Киото. вечером переезд из Киото в Токио27.10 выезд в Никко на день28.10 выезд в Кавагутико на день29.10 музей Гибли, после - Токио30.10 Токио31.10 Токио. Вылет из Нариты 18:35JR Pass, соответственно, использую с 21.10 по 27.10.

Мне кажется в этом случае лучше проездной открыть с 20.10 и в Канадзаву из Токио направиться на синкансэне, а для поездки в Никко 27.10 использовать Tobu Nikko Free Pass (Токио-Никко-Токио + автобусы по центральной чести Никко - всего 2 670 йен, если хотите до водопада доехать, то немного дороже будет стоить).
Мне кажется, и деньги и время сэкономите.

3. 22 октября в Киото Дзидай-Мацури. кто видел? стоит это того, чтобы потолкаться в толпе зрителей?

Так как шествие идет по довольно длинному маршруту, то толпа рассредоточивается. Есть вдоль маршрута и платные сидячие места (стульчики были поставлены), билеты на них вроде в Лоусоне можно купить, но это не точно, так как покупкой не занималась.
Честно говоря, личные впечатления довольно блеклые, но вполне возможно связано это с тем, что в этот день шёл дождь, так что общее впечатление было подпорчено. Мне кажется, мы даже до половины не досмотрели.
Пару фоток можно найти у меня в отчете: Re: Кусочки Японии за 2 поездки (2012г. и 2014г.)

[Lapine]

Мне кажется в этом случае лучше проездной открыть с 20.10 и в Канадзаву из Токио направиться на синкансэне, а для поездки в Никко 27.10 использовать Tobu Nikko Free Pass (Токио-Никко-Токио + автобусы по центральной чести Никко - всего 2 670 йен, если хотите до водопада доехать, то немного дороже будет стоить).
Мне кажется, и деньги и время сэкономите.

Двумя руками за. Тогда и Никко можно поставить на любой день, т.е. избежать выходных.

Вы как летите в Японию? Длительный ли будет перелет? Если да, то после него еще и ночь в автобусе - тяжко будет.

И еще хочу добавить, что один день на Канадзаву и Сиракава-го - маловато. Даже если Вы поедете в Канадзаву сразу после прилёта, то будете на месте уже в сумерках, так что осмотреть что-либо не получится, если только восстановленные куски замка, которые подсвечивают. Что именно Вы хотите увидеть в Канадзаве?

Не вижу смысла разбивать Киото на две части. Вполне реально из Химэдзи уехать прямиком в Токио.

На Ваш 4-й вопрос мой ответ положительный. На 5-й - в общем-то, не вижу особых "жертв".

[andreww71]

Не вижу смысла разбивать Киото на две части.

Абсолютно согласен. Лишний бег с вещами по переполненному туристами городу с достаточно жестким трафиком.

[weterokk]

Теоретически,если молод и бодр, то можно вместить Канадзава и Сирокава-го в один день. Если поселиться рядом с вокзалом и выехать в деревню не позже 8:40 утра, быть в деревне в 10:05 и вернуться на автобусе 13:50 который прибудет на вокзал в 15:05. На деревню будет без чуть чуть 4 часа. К16:00 добраться до знаменитого сада , на сад 2 часа до закрытия и к 7 часам вечера планировать переезд в другой город .Вот бы практический отзыв ещё , возможно ли .

[Lapine]

Вот бы практический отзыв ещё , возможно ли .

Если только Кэнрокуэн в Канадзаве интересует, то возможно, почему нет. На него, кстати, и часа-полутора хватит, если чаИ по чайным домикам не гонять.

А если, наоборот, в сад прямо к открытию в 8 утра прийти, то после него можно успеть еще бы в Хигаси Тяйя сходить, хотя бы в один чайный дом (эти дома - мои самые лучше впечатления из Канадзавы; если выбирать только один из двух, то Kaikaro, имхо). В 11:10 стартовать в Огимати, в 12:35 там и хоть до упора (17:20 или 17:30). Можно даже в 12:40 стартовать, в принципе (14:05 на месте). Опять же, если в Огимати сильно много не ходить внутрь домов, ограничиться каким-то одним, то можно и за 3-3,5 часа успеть. Главное, не попасть в пробку по дороге туда, ибо 21.10 - это суббота. В общем, варианты есть, конечно. Но с двумя днями было бы спокойнее.

Главное, что хочу сказать: мне кажется, посмотреть в Канадзаве только сад было бы обидно.

[фишка-ириска]

спасибо всем! отвечаю по порядку =)

Мне кажется в этом случае лучше проездной открыть с 20.10 и в Канадзаву из Токио направиться на синкансэне, а для поездки в Никко 27.10 использовать Tobu Nikko Free Pass (Токио-Никко-Токио + автобусы по центральной чести Никко - всего 2 670 йен, если хотите до водопада доехать, то немного дороже будет стоить).
Мне кажется, и деньги и время сэкономите.

"прелесть" варианта с автобусом для меня в том, что у меня будет по сути полдня в Токио перед выездом в Канадзаву, к тому же, автобус рано утром прибывает - будет больше времени на прогулку по Канадзаве. но вариант с Тобу-Никко фри пассом интересный, я его почему-то не рассматривала.

за ссылку на отчет спасибо, почитала, фото нашла. в принципе, да, толпы особой нет. правда, в этом году Дзидай Мацури выпадает на воскресенье, есть подозрение, что зрителей может быть больше.

Вы как летите в Японию? Длительный ли будет перелет? Если да, то после него еще и ночь в автобусе - тяжко будет.

И еще хочу добавить, что один день на Канадзаву и Сиракава-го - маловато. Даже если Вы поедете в Канадзаву сразу после прилёта, то будете на месте уже в сумерках, так что осмотреть что-либо не получится, если только восстановленные куски замка, которые подсвечивают. Что именно Вы хотите увидеть в Канадзаве?

Не вижу смысла разбивать Киото на две части. Вполне реально из Химэдзи уехать прямиком в Токио.

На Ваш 4-й вопрос мой ответ положительный. На 5-й - в общем-то, не вижу особых "жертв".

перелет будет Новосибирск-Владивосток-Токио, вылет из Нска в 10 вечера, в Токио прилетаю в полдень. то есть по длительности терпимо.

в Канадзаве меня главным образом сад интересует, все остальное при наличии времени. а вот по Сиракава-го хотелось бы основательно погулять.

andreww71
Lapine
разбиение Киото на две части произошло случайно. я когда стала планировать маршрут, хотела изначально в Токио до 23.10 остановиться, а оттуда двинуть сразу в сторону Хиросимы, Миядзимы, Химедзи. повезло забронировать отель на Миядзиме с небольшой скидкой. потом узнала про Дзидай Мацури и решила Киото перенести на начало трипа.
сейчас в том же отеле номера на другие даты подороже. не смертельно, но обидно же =)

Теоретически,если молод и бодр, то можно вместить Канадзава и Сирокава-го в один день. Если поселиться рядом с вокзалом и выехать в деревню не позже 8:40 утра, быть в деревне в 10:05 и вернуться на автобусе 13:50 который прибудет на вокзал в 15:05. На деревню будет без чуть чуть 4 часа. К16:00 добраться до знаменитого сада , на сад 2 часа до закрытия и к 7 часам вечера планировать переезд в другой город .Вот бы практический отзыв ещё , возможно ли .

вот я примерно такую же теоретическую раскладку сделала, только с поправкой на утреннее прибытие автобусом из Токио, мне показалось, что реально. но, может, и правда только показалось =)

[фишка-ириска]

Главное, что хочу сказать: мне кажется, посмотреть в Канадзаве только сад было бы обидно.

я подробно еще Канадзаву не рассматривала, меня сад по фотоотчетам впечатлил =) о Хигаси Тяйя почитаю, спасибо.

Но с двумя днями было бы спокойнее.

бесспорно. но пока из своего маршрута два дня вытянуть не готова. возможно, после детальной проработки сайтсиинга по Токио и Киото что-то и получится.

[Lapine]

перелет будет Новосибирск-Владивосток-Токио, вылет из Нска в 10 вечера, в Токио прилетаю в полдень. то есть по длительности терпимо.

Ну как сказать. Это, имхо, еще тяжелее, чем прямой перелет из Москвы в Токио (9 часов). Я бы точно после такого развлечения в ночном автобусе не поехала, независимо от цифр в графе "возраст". Но Вам свои способности лучше знать.

"прелесть" варианта с автобусом для меня в том, что у меня будет по сути полдня в Токио перед выездом в Канадзаву, к тому же, автобус рано утром прибывает - будет больше времени на прогулку по Канадзаве.

Если Вы ночь проведёте уже в Канадзаве, времени утром на прогулку у Вас будет точно не меньше, а сил и остроты восприятия явно больше. При желании можно даже в Токио несколько часов провести в день прилета - последняя лошадь в сторону Канадзавы отбывает аж в 21:40. А лучше забронируйте в Канадзаве отель с онсэном и отдохните-расслабьтесь перед япономарафоном.

[фишка-ириска]

Lapine
после того, как я пару лет назад пережила трехсегментный перелет общей продолжительностью ровно сутки от первого вылета до третьего приземления, да еще и с полуторогодовалым дитем на руках, мне уже ничего не страшно =)

но спасибо, я как-то упустила тот момент, что вечером можно и на поезде из Токио уехать попозже =) пойду на гипердию.

[фишка-ириска]

еще раз спасибо всем откликнувшимся!
поразмыслив, пришла к выводу, что ночной автобус и правда не лучший вариант сразу после перелета.
получается как-то так:

20.10 прилет в Нариту 12:25. Токио. вечером переезд в Канадзаву.
21.10 Канадзава, Сиракава-го. вечером переезд в Киото
22.10 Киото
23.10 Хиросима, Миядзима (ночевка в Миядзиме)
24.10 Миядзима, Химедзи. вечером обратно в Киото
25.10 Киото
26.10 Киото. вечером переезд из Киото в Токио
27.10 выезд в Кавагутико на день
28.10 музей Гибли.Токио
29.10 Токио
30.10 выезд в Никко на день
31.10 Токио. Вылет из Нариты 18:35

еще вопрос, правда, уже не по маршруту. если в отеле стоит время заезда до 22:00, насколько велик шанс "уговорить" их на заезд ближе к полуночи? интересует практический опыт в подобных вопросах именно по Японии.

и еще прочитала здесь на форуме, что многие отели открывают бронирование только за 3 месяца. это только приличных отелей касается или могут появиться и бюджетные варианты ближе к делу?

[Shari]

По поводу позднего заезда, мне кажется, в таком случае надо связываться с отелем и уточнять - готовы ли Вас ждать. Потому что даже если у кого-то и был опыт подобного заезда, то здесь все индивидуально - может никто просто физически не сможет в это время не сможет на ресепшене присутствовать.

Бронь за 3 месяца открывают разные отели: и подешевле и подороже. Но расчитывать на то, что обязательно появиться хороший вариант не стоит. Обычно бронирую варианты с возможность отмены сильно заранее, а за 3 месяца мониторю варианты.

[фишка-ириска]

По поводу позднего заезда, мне кажется, в таком случае надо связываться с отелем и уточнять - готовы ли Вас ждать.

спасибо =)
я через букинг сделала запрос на поздний заезд, сегодня ответ пришел от букинга, что отель дал добро. и сообщение от отеля, в котором, правда, ни слова про поздний заезд, зато шедеврально переврано мое имя XD

Dear Ms. Ekaterinburg S*****,

Thank you very much for your reservation.

I look forward to having you.

Have a nice trip !

Обычно бронирую варианты с возможность отмены сильно заранее, а за 3 месяца мониторю варианты.

поняла =) я так и планировала делать - уже набронировала отелей по всему маршруту. просто в некоторых случаях есть варианты бронирования без отмены, получается дешевле, вот и подумала: если бюджетных вариантов больше не предвидится, то, может, стоит сразу определиться.