Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Обсуждение маршрутов путешествий по Японии. Как спланировать поездку, подобрать логистику и соединить города и достопримечательности. Советы путешественников и примеры маршрутов по Японии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #1

Сообщение Kate354054 » 23 янв 2018, 06:43

Добрый день!
Это мой первый пост в жизни на форуме, я волнуюсь, стесняюсь, графоманю и благодарю вас за терпение. Помогите, пожалуйста, разобраться с маршрутом!

Мы хотим полететь в Японию 2-18 октября 2018 года. Билеты (с остановкой на 3 дня в Сингапуре пока что стоят до 37.000руб на человека), я еще не выкупила, поэтому аэропорт прилета и срок пребывания - подвижны.

Мои неофитские рассуждения и сомнения:
Мы привыкли путешествовать таким умеренно ленточным способом: по Италии, например, на машине с 2 ночами в каждом городе.
В Японии я побаиваюсь и пока не понимаю переездов на транспорте с чемоданом, поэтому хочу выделить 3-4 крупных ‘узла’, откуда можно объезжать окрестности мелкими перебежками.
И, как показывает наша практика, к середине обычных 16-17 дней на путешествие, на нас нападает усталость - скорее даже эмоциональная - от объема радостей и впечатлений! Поэтому, я решила попробовать оставить что-то вкусненькое на последний этап - как мотивирующую морковку.

И еще хочется первую ночь-две провести в каком то кристалльно-японском месте: для психологической акклиматизации и ‘влюбления’ в страну)
Я думаю об онсенах в Хаконе, уже сразу смущает трудная (как вычитала здесь) дорога к ним на перекладных из аэропорта, и ценник в 19.000руб за ночь в том месте, которое мне нравится (Fukuzumiro).. И хватит ли одной ночи в Хаконе особенно с учетом желаемых релакса и неспешности?
Подходят ли Хиросима или Миядзима для первой встречи со страной?
Или, может, уже сразу ехать в Киото из аэропорта?

Мы любим маленькие города и деревни - смотреть как люди живут; не любим музеи/гектарные дворцовые комплексы; не любим толпы, поэтому я адепт подъемов до рассвета и посещения турточек до приезда первых групп. Я уверена мы полюбим японские парки и небольшие храмы. Созерцание Фудзи с озер - не уверена, хотя вариант пешеходного маршрута у подножия заинтересовал. Любим пошататься без плана и программы - куда глаза глядят, по улочкам-переулочкам. В этом пункте я верю в Киото, правильно делаю?


Пока что план таков:
2.10 послеобеденный прилет в Токио, выкуп JPass, покупка вайфай роутера или симки, старт в Хаконе, куда мы доберемся уже к ночи, похоже
-1 ночь в Хаконе
-6 ночей в Киото и много однодневных выездов по округе, но и сам Киото для меня - чуть ли не цель номер один
-2 ночи в Хиросиме или окрестностностях? Пока не впечатляет сам город - по ясным причинам совсем современный.. Но много возможностей для кустовых выездов - я правильно понимаю?
-3 ночи Каназава и соседи
-4 ночи Токио и Никко.
Маршрут взяла на читай форум. И видела его вариации здесь на форуме .

А что будет, если мы прилетим на Фукуоку и двинемся в обратном направлении?
-3 ночи Хиросима,
-6 ночей Киото,
-3 ночи Каназава,
-4 ночи Токио.
Или так не делают? По времени прилета ранним утром удобнее брать Фукуоку или Осаку, да и остановок в этом варианте меньше.

Спасибоспасибоспасибо за этот лучший, богатый и доброжелательный ресурс! Я тут живу)
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский
маршруты Япония
Похожие темы

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #2

Сообщение Chinta » 23 янв 2018, 08:33

А вы не рассматривали Онсены и реканы на Миядзиме, Ивакуни, ближе к Канадзаве - есть много мест кроме Хаконе?
Если прилетать из Снгапура напрямую в Фукуоку - очень удобный вариант - формальности пройдёте быстро, а до города всего пять минут езды! Это выгодно отличается от Осаки и Токио, как как времени потеряете совсем мало.

Я тоже за города узловые точки... но между ними удобно делать ответвления: то есть пару тройку дней в узле, а дальше ночь в рекане или другом аутентичном месте. А багаж между гостиницами лучше отправлять сразу в узловые города специальным сервисом с пропуском ответвлений, куда можно и налегке съездить.

Я за то чтобы в Киото отправляться не сразу, сама две из 4-х поездок начинала в Хиросиме и Фукуоке. Как узловую точку вместо Хиросимы можно использовать Окаяма (лично мне очень приятен сам город) дам дешевле гостиницы, но многое зависит от того, куда выезжать собираетесь.
Chinta
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 14.12.2015
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 42
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #3

Сообщение Инари » 23 янв 2018, 08:38

Если хотите посмотреть Японию от края до края, то open-jaw - лучший вариант. Можно Фукуока-Хиросима-Киото-Токио, лично мне больше нравится вариант из Осаки - Киото с Нарой-Канадзава-Токио с окрестностями (Камакура, Хаконе, Никко), потому что в этот вариант можно вписать ещё и выезд из Токио на север посмотреть момидзи.
Вы едете в хорошее время, до туристического пика, можно распланировать красивый маршрут без толп.
Инари
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 25.07.2017
Город: Будапешт
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #4

Сообщение Kate354054 » 23 янв 2018, 09:26

Chinta писал(а) 23 янв 2018, 08:33:А вы не рассматривали Онсены и реканы на Миядзиме, Ивакуни, ближе к Канадзаве - есть много мест кроме Хаконе?


Я рассматриваю Миядзиме!)) Смущает то, что туда на пароме надо добираться.. Или это просто и незаметно?
тогда Хаконе вообще можно будет отменить? или туда стоит сгонять из Токио - я так понимаю, там хороший вид на Фудзи?

Chinta писал(а) 23 янв 2018, 08:33:Если прилетать из Снгапура напрямую в Фукуоку - очень удобный вариант - формальности пройдёте быстро, а до города всего пять минут езды! Это выгодно отличается от Осаки и Токио, как как времени потеряете совсем мало.

Я тоже за города узловые точки... но между ними удобно делать ответвления: то есть пару тройку дней в узле, а дальше ночь в рекане или другом аутентичном месте. А багаж между гостиницами лучше отправлять сразу в узловые города специальным сервисом с пропуском ответвлений, куда можно и налегке съездить.

Вы подтверждаете все мои неуверенные догадки) спасибо))


Chinta писал(а) 23 янв 2018, 08:33:Я за то чтобы в Киото отправляться не сразу, сама две из 4-х поездок начинала в Хиросиме и Фукуоке. Как узловую точку вместо Хиросимы можно использовать Окаяма (лично мне очень приятен сам город) дам дешевле гостиницы, но многое зависит от того, куда выезжать собираетесь.


я вот и думаю, что для Киото надо поднабрать соответствия, но еще быть свеженькими) спасибо за Окаяму! ну вот не лежит душа к Хиросиме..
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #5

Сообщение Kate354054 » 23 янв 2018, 09:34

Инари писал(а) 23 янв 2018, 08:38:Если хотите посмотреть Японию от края до края, то open-jaw - лучший вариант.

стыдливо погуглила: какое прекрасное определение!))

Инари писал(а) 23 янв 2018, 08:38:лично мне больше нравится вариант из Осаки - Киото с Нарой-Канадзава-Токио с окрестностями (Камакура, Хаконе, Никко), потому что в этот вариант можно вписать ещё и выезд из Токио на север посмотреть момидзи.
Вы едете в хорошее время, до туристического пика, можно распланировать красивый маршрут без толп.


Что вы делаете со мной!! Мне стало обязательно нужно и на север тоже!))) Вы думаете к середине октября клены уже наберут цвет?..
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #6

Сообщение Chinta » 23 янв 2018, 09:40

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 09:26:Смущает то, что туда на пароме надо добираться.. Или это просто и незаметно?

На мой взгляд просто: минут 20 поезда от Хиросимы, пару минут прогулки и 10 минут на пароме)) паромы ходят очень часто, по jr-pass бесплатно.

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 09:26:тогда Хаконе вообще можно будет отменить? или туда стоит сгонять из Токио - я так понимаю, там хороший вид на Фудзи?

Мне больше понравился район пяти озёр... а Хаконе не очень, даже когде там был все открыто. Народу там много... но есть много поклонников.
Chinta
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 14.12.2015
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 42
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #7

Сообщение Kate354054 » 23 янв 2018, 10:02

Chinta писал(а) 23 янв 2018, 09:40:Народу там много...

серьезный для меня аргумент против..

Chinta писал(а) 23 янв 2018, 09:40:Мне больше понравился район пяти озёр...

А какой город/деревня Вам там нравится больше всего? СтОит рассмотреть туда однодневный тур из Киото?

мне очень многое уже прояснили Ваши ответы! из тумана я-прочла-половину-интернета-и-сошла-с-ума начала вырисовываться картина со скелетом пути))
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #8

Сообщение Chinta » 23 янв 2018, 10:12

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 10:02:А какой город/деревня Вам там нравится больше всего? СтОит рассмотреть туда однодневный тур из Киото?

Кавагутико... туда ехать только из Токио)) вокруг Киото много других более близких вариантов. А вообще, стоит проработать разные альтернативные варианты: на случай плохой погоды, вдруг от храмов устанете или толпы. Поскольку предполагаются узловые точки, то маршрут можно по дням тасовать. В зависимости от интересов, но те же дни с храмами в Киото можно разделять выездами на природу, например, водовороты Наруто или Аманохосидате... Нара хоть и с оленями, но все-равно это храмы.
Chinta
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 14.12.2015
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 42
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #9

Сообщение Olav » 23 янв 2018, 10:19

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 10:02:
Chinta писал(а) 23 янв 2018, 09:40:Народу там много...

серьезный для меня аргумент против..

В таком случае, в Киото вам будет очень тяжело.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #10

Сообщение Kate354054 » 23 янв 2018, 10:25

Chinta писал(а) 23 янв 2018, 10:12: Поскольку предполагаются узловые точки, то маршрут можно по дням тасовать.

да!) проснуться, посмотреть в окно и решить куда поехать одним днем - отлично работает

Смотрю, наше присутствие в Токио увеличивается, и мне это нравится
выписала Наруто и Аманохосидате спасибо!
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #11

Сообщение Kate354054 » 23 янв 2018, 10:30

Olav писал(а) 23 янв 2018, 10:19:В таком случае, в Киото вам будет очень тяжело.

я верю, что красота Киото заборет мою мизантропию))
скажите, пожалуйста, а там много именно проживающих в городе туристов или автобусных дневных орд?
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #12

Сообщение Инари » 23 янв 2018, 11:45

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 09:34:Что вы делаете со мной!! Мне стало обязательно нужно и на север тоже!))) Вы думаете к середине октября клены уже наберут цвет?..


Смотря насколько севернее вы готовы забраться :) На Хоккайдо - определенно, там сезон с середины-конца сентября. Парк Дайсэцудзан, например.
Если осень будет ранней, то и на Хоккайдо ехать не надо. В префектуре Аомори есть прекраснейшее место - ущелье Oirase и озеро Товада. Можно посмотреть горы в Аките и Иватэ (Хатимантай), Сэндай.
Я бы наметила несколько мест, а дальше по погоде ориентироваться.
Инари
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 25.07.2017
Город: Будапешт
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #13

Сообщение AL&G » 24 янв 2018, 01:07

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 06:43:-3 ночи Каназава и соседи

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 09:34:Вы думаете к середине октября клены уже наберут цвет?

Из Канадзавы можно прокатиться в ущелье Куробэ, там уже должны быть осенние краски.
http://www.kurotetu.co.jp/en/
Но не ждите, что все будет красное, зеленого и желтого тоже будет полно.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1057
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #14

Сообщение Kate354054 » 24 янв 2018, 08:33

AL&G писал(а) 24 янв 2018, 01:07:Из Канадзавы можно прокатиться в ущелье Куробэ, там уже должны быть осенние краски.
http://www.kurotetu.co.jp/en/
Но не ждите, что все будет красное, зеленого и желтого тоже будет полно.


Я уже поняла, что от тотально красного нас отделяет целый месяц) Это вообще не драма! Очень хочется посмотреть ущелье, спасибо Вам.

Скажите, пожалуйста, как Вы думаете: 6 дней на Киото+соседи и 4 дня на Токио не много? в Никко хочу с ночевкой из Канадзавы уехать? Это не лишний крюк? Потому что еще хочется совершить предотьездный маршбросок на север (манит), и вся дорога уже увеличилась до 17 дней.. С JP поэтому непонятки((

Пока я вижу так:
1 ночь Миядзима (прилет на Фукуоку)
6 ночей Киото
2 ночи Каназава
1 ночь Никко
4-5 ночей Токио
2 ночи Хоккайдо (отлет из Токио)
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #15

Сообщение Olav » 24 янв 2018, 08:52

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 10:30:
Olav писал(а) 23 янв 2018, 10:19:скажите, пожалуйста, а там много именно проживающих в городе туристов или автобусных дневных орд?

"проживающих в городе туристов"? И проживающих, и туристов, и проживающих в городе туристов там полно. В автобусах, курсирующих от достопримечательности к достопримечательности тоже народу немало.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #16

Сообщение Kate354054 » 24 янв 2018, 08:57

Olav писал(а) 24 янв 2018, 08:52:"проживающих в городе туристов"?


не проживающие - это когда условно в 9 утра в город вьезжают 100500 автобусов с группами, а часа в 3-4 уезжают. Для меня это означает, что можно успеть до и после посмотреть все. А днем уехать или поспать)
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #17

Сообщение AL&G » 24 янв 2018, 09:02

Kate354054 писал(а) 24 янв 2018, 08:57:можно успеть до и после посмотреть все. А днем уехать или поспать)


На это не надейтесь. Причины:
1) Большинство достопримечательностей работают с 9 до 17 (плюс-минус).
2) Темнеет в Японии рано.
Поэтому от толп народа (как иностранцев, так и местных) никуда не деться.
AL&G
путешественник
 
Сообщения: 1057
Регистрация: 17.05.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #18

Сообщение Kate354054 » 24 янв 2018, 09:10

AL&G писал(а) 24 янв 2018, 09:02:На это не надейтесь. Причины:
1) Большинство достопримечательностей работают с 9 до 17 (плюс-минус).
2) Темнеет в Японии рано.
Поэтому от толп народа (как иностранцев, так и местных) никуда не деться.


предупрежден - значит, вооружен! спасибо) по улицам я даже больше люблю шататься на рассвете
Осталось 8 месяцев на тренировку человеколюбия))
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #19

Сообщение Olav » 24 янв 2018, 09:14

Kate354054 писал(а) 24 янв 2018, 08:57:
Olav писал(а) 24 янв 2018, 08:52:"проживающих в городе туристов"?


не проживающие - это когда условно в 9 утра в город вьезжают 100500 автобусов с группами, а часа в 3-4 уезжают. Для меня это означает, что можно успеть до и после посмотреть все. А днем уехать или поспать)

И таких автобусных групп хватает, и полно приезжающих своим ходом, и проживающих в самом городе (вот эти все, наверно, даже основная часть всех туристов). Не стоит отталкиваться от времени, в Киото с утра до ночи полно гуляющих туристов, можно отталкиваться от времени работы достопримечательностей, конечно, но это не решит особо проблемы толп.
Аватара пользователя
Olav
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 08.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 41
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #20

Сообщение Kate354054 » 24 янв 2018, 09:16

Olav писал(а) 24 янв 2018, 09:14:но это не решит особо проблемы толп.

Значит, это не проблема, а текущая реальность) буду в ней жить и не пыхтеть

Скажите, пожалуйста, как Вы думаете: 6 дней на Киото+соседи и 4 дня на Токио не много? в Никко хочу с ночевкой из Канадзавы уехать? Это не лишний крюк? Потому что еще хочется совершить предотьездный маршбросок на север (манит), и вся дорога уже увеличилась до 17 дней.. С JP поэтому непонятки((

Пока я вижу так:
1 ночь Миядзима (прилет на Фукуоку)
6 ночей Киото
2 ночи Каназава
1 ночь Никко
4-5 ночей Токио
2 ночи Хоккайдо (отлет из Токио)
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #21

Сообщение Chinta » 24 янв 2018, 11:05

Kate354054 писал(а) 24 янв 2018, 09:16:Пока я вижу так:
1 ночь Миядзима (прилет на Фукуоку)
6 ночей Киото
2 ночи Каназава
1 ночь Никко
4-5 ночей Токио
2 ночи Хоккайдо (отлет из Токио)

Это конечно ваше решение, но впихивать в первую поездку очень многое не очень разумно. Я бы отказалась от Хоккайдо, тем более, что не припоминаю таких прям осенних пламенеющих мест. Там природа более дикая, поэтому скорее ближе к нашей осени по цвету. Куда конкретно там вы собираетесь?

Также только из-за одной ночи на Миядзиме тоже не вижу смысла прилетать в Фукуоку, так как там рядом много достойных мест. Оленей можно посмотреть и в Наре.

Сама я люблю впихивать в поездки побольше, но ко второй половине устаю от ранних подъемов и длительной дороги. Нужен ещё отпуск после отпуска в таком случае)))

Так что определитесь - хотите поездку более насыщенной - тогда можно ужать Киото, Канадзава, Токио... либо же отказаться от части планов.

Я обычно выделяю в Гугл-картах точки интересов, потом разбиваю по дням и стыкую транспорт, в этом случае сразу видно, что плохо влезает. Пока по вашей разбивке непонятно, что же вы будете смотреть конкретно, чтобы определиться хватит или лишнего дней в каждом городе. Так то Киото и окрестности и в 2 дня впихнуть можно))
Chinta
участник
 
Сообщения: 153
Регистрация: 14.12.2015
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 42
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #22

Сообщение Kate354054 » 24 янв 2018, 14:40

Chinta писал(а) 24 янв 2018, 11:05:впихивать в первую поездку очень многое не очень разумно


Слово "жадность" в заголовке - как раз про это: я на волне предпоездочного оптимизма напихиваю всего-всего в план, а потом на середине пути впадаю в усталый минор, и начинаю кроить маршрут, или просто мрачно лежу в отеле...)) Написала сейчас вот в новогодней поездке сама себе памятку "не части!!", но,кажется, снова начинаю...
Вы правы: Хоккайдо оставлю в разделе "на следующий раз"

Chinta писал(а) 24 янв 2018, 11:05:Пока по вашей разбивке непонятно, что же вы будете смотреть конкретно


Мне пока тоже не понятно, я пытаюсь набросать хотя бы количество дней вцелом: горят кончики пальцев выкупить билеты, кто ж знает, когда они дорожать начнут..

Chinta писал(а) 24 янв 2018, 11:05:Так то Киото и окрестности и в 2 дня впихнуть можно))

уже чуть понятнее становится, спасибо!))
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #23

Сообщение Инари » 24 янв 2018, 18:49

Kate354054 писал(а) 24 янв 2018, 14:40:потом на середине пути впадаю в усталый минор, и начинаю кроить маршрут, или просто мрачно лежу в отеле


Я вас очень понимаю! И поэтому с годами научилась строить вариативные маршруты
Смотрите, если вам непринципиально сейчас на 15 дней брать билеты или на 17, берите 17. Запланируйте в конце эту пару лишних дней на Токио и сделайте отменяемые брони в Аомори и на Хоккайдо. Если удастся увидеть осень в Куробэ - отмените брони и отдохнёте в Токио или окрестностях, там всегда найдётся, куда эту пару дней применить. А если вдруг будут силы и захочется посмотреть клены, чтобы не сожалеть потом, останется возможность сгонять на Хоккайдо.
Я вот, честно говоря, очень жалею, что этот полезный навык я получила уже после поездки в Японию и из-за этого не увидела прекраснейшую японскую осень - в тот год она задержалась и в Токио-Киото клены были практически все зеленые, а "запасных" дней не было... Выспаться и дома можно, а вот за кленами каждый год не поездишь.
Инари
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 25.07.2017
Город: Будапешт
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #24

Сообщение Kate354054 » 25 янв 2018, 08:42

Инари писал(а) 24 янв 2018, 18:49:Смотрите, если вам непринципиально сейчас на 15 дней брать билеты или на 17, берите 17. Запланируйте в конце эту пару лишних дней на Токио и сделайте отменяемые брони в Аомори и на Хоккайдо. Если удастся увидеть осень в Куробэ - отмените брони и отдохнёте в Токио или окрестностях, там всегда найдётся, куда эту пару дней применить. А если вдруг будут силы и захочется посмотреть клены, чтобы не сожалеть потом, останется возможность сгонять на Хоккайдо


спасибо большое! я так рада, что решилась и написала на форум: с каждым ответом у меня проясняется какой то пункт!))
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #25

Сообщение Lapine » 25 янв 2018, 15:16

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 06:43:первую ночь-две провести в каком то кристалльно-японском месте


Тогда это точно не Хаконэ, особенно в свете этого:

Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 06:43:Мы любим маленькие города и деревни


Kate354054 писал(а) 23 янв 2018, 06:43:Любим пошататься без плана и программы - куда глаза глядят, по улочкам-переулочкам. В этом пункте я верю в Киото, правильно делаю?


Неправильно. В Киото шататься интересно только по храмам и отчасти по Гиону и Даун-тауну. Остальная часть города - вполне себе железобетонная и без особых изюминок. Да и масштабы немаленькие.

В октябре за листьями на Хоккайдо ехать не нужно. Тем более что там, как правильно уже писали выше, не те листья, не классические. Тем более в горах Дайсецудзан. Достаточно Тохоку - вариантов тут уже прозвучало множество. Вставлю свои 5 копеек - Nyuto Onsen.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #26

Сообщение Kate354054 » 25 янв 2018, 19:26

Lapine писал(а) 25 янв 2018, 15:16:Неправильно. В Киото шататься интересно только по храмам и отчасти по Гиону и Даун-тауну. Остальная часть города - вполне себе железобетонная и без особых изюминок. Да и масштабы немаленькие.


поняла: планирую график в Киото строго по достопримечательностям. Я их вот прикинула по пальцам на читай форум и получается все равно дел - на 6 дней..

Lapine писал(а) 25 янв 2018, 15:16:В октябре за листьями на Хоккайдо ехать не нужно. Тем более что там, как правильно уже писали выше, не те листья, не классические. Тем более в горах Дайсецудзан. Достаточно Тохоку - вариантов тут уже прозвучало множество. Вставлю свои 5 копеек - Nyuto Onsen


Залипла на Nyuto - это жи мечта! спасибо!

Я, конечно, хочу оставить 6 дней на Токио с вариантом "спонтанно уехать в Nyuto/Тохоку на ночь-две", но, боюсь, ничего я уже не забронирую в таком раскладе.. Рассматриваю путь Миядзима 1ночь -Киото 6ночей- Каназава 2н - Никко 1н - Nyuto 1н - Токио 5н
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #27

Сообщение Lapine » 26 янв 2018, 21:17

Kate354054 писал(а) 25 янв 2018, 19:26:Миядзима 1ночь -Киото 6 ночей- Каназава 2н - Никко 1н - Nyuto 1н - Токио 5н


Я бы к Никко ночь добавила точно, к Нюто тоже, на самом деле. Отняв по ночи от Токио и Киото. Из Нюто однозначно стоит съездить в окрестности (минимально - Тамагава онсэн, Акита Комагатакэ), на это, по хорошему, нужно как минимум два полных дня. Особенно если Вы хотите успеть насладиться онсэнами как таковыми. Мы ночевали там 3 ночи - как раз 2 полных дня. Не знаю, видели ли мои отчеты , если нет - посмотрите.

Цуруною моногатари, или Всем онсэнам онсэн
Еще немного о Nyuto Onsen: рёкан Kuroyu и кое-какие окрестности
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #28

Сообщение Kate354054 » 30 янв 2018, 21:45

Lapine писал(а) 26 янв 2018, 21:17:если Вы хотите успеть насладиться онсэнами как таковыми


Сейчас в Вашей теме увидела, что мы с Вами территориально пересечемся на фестивале в Такаяме! приятно))
Я все кружу свой маршрут, и вот думаю, что онсены у нас удобно выпадают на этот отрезок пути, и я буду очень благодарна Вам за совет профессионала: хочу такую красоту как Нюто (не закрываю закладочку - хожу, смотрю, вздыхаю), только в районе Gero +/-
Мне по картинкам очень нравится Yunoshimakan, но смущают отзывы о старости и усталости отеля, ну и ценник примерно 24.000руб/ночь , тк хотелось бы не метаться, а остаться на 2 ночи, с ужинами и эстетикой
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #29

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 10:42

Kate354054 писал(а) 30 янв 2018, 21:45:мы с Вами территориально пересечемся на фестивале в Такаяме! приятно))


Взаимно. Но мой план пока ориентировочный, боюсь загадывать наверняка. Кстати, Вы жилье в Такаяме смотрели уже?

Kate354054 писал(а) 30 янв 2018, 21:45:в районе Gero +/-


Не совсем район Геро, но посмотрите префектуру Гунма (https://www.-/list/e1209.html), там онсэнных городков - вагон и маленькая тележка. Но на Нюто ничто не похоже. В Нюто населенного пункта как такового нет, отдельные реканы, довольно далеко друг от друга раскиданные. А Геро - это вообще почти большой город. Кусацу, Икахо, Сима - поменьше, но тоже. Может, если только что-то в Минаками посмотреть.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #30

Сообщение Kate354054 » 31 янв 2018, 11:06

Lapine писал(а) 31 янв 2018, 10:42: Вы жилье в Такаяме смотрели уже


уже либо ничего нет на 9-10.10, либо еще закрыты продажи на октябрь, как я понимаю! На контроле-ожидании у меня Takayama Ouan и Tsukamoto Sou. Понравилось Iory stay и вроде и свободно - потому что не очень дешево...))


спасибо за рекомендации!
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #31

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 11:10

Kate354054 писал(а) 31 янв 2018, 11:06:уже либо ничего нет на 9-10.10, либо еще закрыты продажи на октябрь, как я понимаю!


Да, у меня такая же ситуация с третьим "либо", правда - либо дико дорого (и вообще, и ввиду мацури).
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #32

Сообщение Kate354054 » 31 янв 2018, 11:15

Lapine писал(а) 31 янв 2018, 11:10:либо дико дорого


я мужественно обещаю себе отбить стоимость проживания в фестивальной Такаяме и правильном онсене остановками в квартирках в Киото и в Токио. Поскольку опыт с Эйрбиэндби у меня почти никакой, я волнуюсь.
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #33

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 11:21

Квартирки нынче и на букинге есть, местами даже те же, что на .. Там (на букинге) как-то мне лично спокойнее бронировать. Но вообще я бы хотела "нормальный" отель, конечно. Мы когда-то в Такаяме жили в Бест Вестерн, но в нем мест нет.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #34

Сообщение Kate354054 » 31 янв 2018, 11:31

Lapine писал(а) 31 янв 2018, 11:21:в нем мест нет

я терпеливо и пристально сижу в засаде, как показал опыт выслеживания в течении 3 недель свободной даты на домик на дереве в Индонезии, я вам дать знать, когда/если что-то появится! У меня вкладки открыты, и напоминания на май стоят

я все равно пока забукала что то приемлемое на 9-11.10: название не определяется, а ссылку прикрутить не могу правильно...
http://sp.booking.com/Share-Rwup8o
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #35

Сообщение Дмитрий Костин » 31 янв 2018, 11:39

Это нормально, когда на всякие мацури цены повышают.
В крайнюю зимнюю поездку(в феврале 15-го) тоже видел завышенные цены, примерно раза в полтора, на некоторые даты в Такаяме.
Но я бронировал места за 2 месяца до выезда и места всё ещё были.
В Такаяме мне очень понравился небольшой отель напротив станции - Hida Takayama Washington hotel plaza: http://washington.jp/takayama/
Номер на двоих нам очень недорого обошёлся, номера неплохие, чистенько и не ушатано, но завтраки там не очень - в стиле Тойоки.
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5065
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #36

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 11:49

Senor Coconut писал(а) 31 янв 2018, 11:39:Номер на двоих


Проблема в том еще, что нам-то на троих надо. Не везде есть, и цена еще в полтора раза выше. Хотя вижу, в Вашингтон плаза есть и на троих, посмотрю, спасибо, Дмитрий!

Kate354054 писал(а) 31 янв 2018, 11:31:http://sp.booking.com


Не открывается. Название, может, иероглифическое есть? Не 高山 馨舎 ли? Я его вчера смотрела, сегодня уже нету.

На Букинге на данный момент только некий Терияки хотел, но 55 тыс. в рублях за 2 ночи - это как-то...

UPD. Поддалась панике и забукала Терияки.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #37

Сообщение youlko » 31 янв 2018, 12:12

Я в свое время решила вместо Такаямы поселиться в Хида Фурукава - 15 минут от Такаямы на поезде и не пожалела. Очень милый рекан с онсеном Yatsusan Kan http://en.823kan.com/ - рекомендую, и городок очень тихий и приятный
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #38

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 12:13

В Хиде Фурукаве тоже нет ничего почти. Всё-таки я думаю, что пока нет, а не еще.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #39

Сообщение Kate354054 » 31 янв 2018, 12:17

Lapine писал(а) 31 янв 2018, 12:13:Всё-таки я думаю, что пока нет, а не еще.

Я тоже так думаю, поэтому и жду апреля-мая: выбросят еще мест))


Lapine писал(а) 31 янв 2018, 11:49:Не 高山 馨舎 ли? Я его вчера смотрела, сегодня уже нету.

Да, похоже - он. Наверное, это я его и подстрелила вчера... Я тоже люблю букинг, поэтому постоянно его перетряхиваю в поисках более лучшего варианта! Соберусь отменить этот иероглиф - напишу Вам!
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #40

Сообщение youlko » 31 янв 2018, 12:17

Да, рановато для основной массы. Я буковала в октябре-ноябре на апрель, а на ноябрь - в июне.
Аватара пользователя
youlko
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 02.07.2014
Город: Sydney
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #41

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 12:24

Kate354054 писал(а) 31 янв 2018, 12:17:Соберусь отменить этот иероглиф - напишу Вам!


Спасибо. Я его на 8-9 забукала пока. В кр.случае, придется Вам нас на 9-10 приютить.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #42

Сообщение Kate354054 » 31 янв 2018, 12:40

Lapine писал(а) 31 янв 2018, 12:24: придется Вам нас на 9-10 приютить

Тайная субаренда в обмен на короткую лекцию от знатока - да это прекрасная сделка!!)) Я согласна))

Я вот еще смотрю на ночевку в Коя-сан из Киото (монастырь, кладбище, ночная и раннеутренняя прогулки) и у меня 2 вопроса:
1.оно того стоит?
2. не хочется выселяться-заселяться дискретно в Киото, я рассматриваю буржуйский вариант оставить квартиру за собой и отьехать на ночевку, поэтому вопрос: оно того стоит?)) как Вам кажется?
Kate354054
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 23.01.2018
Город: Сочи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #43

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 13:26

Kate354054 писал(а) 31 янв 2018, 12:40:Я согласна))


Спасибо! ))

На Коя-сан съездить стоит. Насчет ночевки не знаю - не ночевала, муж не согласился, поэтому на один день ездили.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #44

Сообщение ElAv » 31 янв 2018, 13:53

Kate354054 писал(а) 31 янв 2018, 12:40:оно того стоит?

Стоит
Koyasan, остановка в сюкубо (shukubo). Ваш опыт.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #45

Сообщение Дмитрий Костин » 31 янв 2018, 18:12

Lapine писал(а) 31 янв 2018, 11:49:Проблема в том еще, что нам-то на троих надо. Не везде есть, и цена еще в полтора раза выше. Хотя вижу, в Вашингтон плаза есть и на троих, посмотрю, спасибо, Дмитрий!

Я понимаю, что на троих
Просто я его тогда посоветовал из-за того, что он в принципе очень неплохой - как по мне немного лучше уровня Тойоки или Виллы Фонтейн, и месторасположение очень удачное.
Однако, когда писал тот пост меня не покидало сомнение, т.к. насколько я помню, Мария, Вы привыкли к отелям классом повыше)
Аватара пользователя
Дмитрий Костин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5065
Регистрация: 03.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 772 раз.
Возраст: 44
Страны: 4
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Новички, октябрь, кустовой метод и жадность

Сообщение: #46

Сообщение Lapine » 31 янв 2018, 18:34

Senor Coconut писал(а) 31 янв 2018, 18:12:насколько я помню, Мария, Вы привыкли к отелям классом повыше)


Эх, Дмитрий, не сыпьте соль на рану! Привыкнуть-то мы привыкли, конечно. Но курс рубля неумолим.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6001
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 50
Страны: 23
Пол: Женский




Список форумовАЗИЯ форумЯПОНИЯ форум — путешествия, отдых, виза и советы путешественниковМаршруты по Японии — планирование поездок и советы путешественников



Включить мобильный стиль