Форум Винского

**apervushina** » 24 янв 2019, 17:18

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с маршрутом.
Вводные данные:
- 5 туристов (четверо взрослых и годовалый ребёнок), все в Японии впервые
- даты поездки: 7 апреля (воскресенье) 18:00 - 14 апреля (воскресенье) 19:30. Прилёт и вылет из аэропорта Нарита.
- бюджет маленький, поэтому рассматриваем самые экономные варианты, но в разумных пределах
- хочется увидеть как можно больше за такой короткий срок. Обязательно хотим в Киото, и, раз уж с марта поезда пускают и к подножию Фудзи, то хочется доехать и туда. В идеале бы ещё попасть в Онсен под открытым небом. Но допускаю, что это не лучший маршрут. Прислушаюсь к замечаниям и советам.

Поскольку прилетаем мы к концу цветения Сакуры, а согласно календарю цветения, в Киото это прямо последние дни (по 8 апреля включительно), то хотим оттуда и начать. Но сразу вопрос: как лучше это сделать. Лететь из Нарита на самолёте? Прилетаем в 18:00. В дороге к этому моменту будем довольно долго, рейс из Москвы с трёхчасовой стыковкой в Иркутске. Имеет ли смысл геройствовать и лететь сразу и вообще летают ли туда самолёты из Нарита, стоит переночевать в отеле при аэропорте (не обойдётся ли это как чугунный мост?) или проще купить проездной JR pass, переночевать в Токио, погулять днём, а после заката поехать в Киото на скоростном поезде? Правильно ли я понимаю, что этот проездной на неделю избавит ото всяких транспортных трат? Или всё-таки потребуются поездки на другом транспорте или метро? Плаваю в этом вопросе.
В Киото интересны и пригороды. Может посоветуете, что обязательно надо посетить в такие сжатые сроки.
В пятницу хотим вернуться в Токио на поезде. Посмотреть ночной город. Лучше всего для этого подходит район Гинза?
А в субботу, раз уж запускаются поезда прямо перед нашим приездом, доехать до подножия Фудзи. «В Японии появятся скоростные поезда, соединяющие Токио с подножием горы Фудзи. Линия скоростных железнодорожных экспрессов, по которой можно будет добраться из Токио к подножию известной на весь мир горы Фудзи, появится в марте будущего года. Линия соединит крупнейший в стране железнодорожный вокзал Синдзюку со станцией Кавагутико, расположенной у подножия спящего вулкана. Название скоростной ветки будет довольно незатейливым - "Экскурсия до Фудзи". По информации железнодорожного оператора Japan Railway ("Джапан Рэйлуэй"), ориентированна она будет в первую очередь на иностранных туристов, желающих быстро и максимально удобно добраться до Фудзи. Ожидается, что запуск новой линии скоростных экспрессов произойдет 16 марта 2019 года». Я же правильно понимаю, что она этот маршрут покрывается недельным абонементом JR pass? Сколько времени нужно заложить на эту поездку и о чем нужно заранее знать? Может быть там или по близости есть открытые Онсены? Или может Фудзи лучше заменить на что-то более ценное в окрестностях Токио?
Буду рада любым советам и корректировкам, рекомендациям отелей и мест обязательных к посещению, кафешек, магазинов (на шоппинг конечно времени нет, но вдруг вечером что-то успеем зацепить, и продуктовые магазины интересуют, так как будемв режиме эконом с ребёнком).
Заранее спасибо всем неравнодушным!

**Lapine** » 24 янв 2019, 23:23

8 апреля в Киото сакуру Вы уже, скорее всего, застанете только позднюю и в очень ограниченном количестве мест (согласно существующему пока прогнозу об относительно раннем цветении). Поэтому "рвать когти" из Токио прямо сразу по прилету смысла нет, имхо.

К Фудзи в Вашем понимании (на Кавагутико то бишь) можно доехать совершенно спокойно и сейчас. Но либо автобусом (не по пассу), либо по ж/д с пересадкой, по пассу частично. Значение прямого поезда из Токио, имхо, несколько преувеличено. Тем более что дорога из/в Киото как была кривая и/или долгая, так и осталась.

Ночной город в апреле начнется в 7 вечера (как стемнеет), поэтому проблемы его посмотреть нет. Гиндза подходит. Но не только.

Из пригородов Киото Вы успеете осмотреть только Нару, полагаю. Если не будете упираться в Фудзи, которую можно и не увидеть и из Кавагутико, но увидеть из Токио (сильно зависит от погоды), то у Вас будет больше времени на Киото и его окрестности. Тогда, может быть, успеете еще в Удзи.

С другой стороны, если прямо совершенно необходим онсэн, то на Кавагутико, видимо, ехать придется. Или в Хаконэ (что менее затратно по времени).

А вообще, Ваша тема явно Типовые маршруты по Японии для новичков, общие советы при планировании поездок в Японию.

**apervushina** » 24 янв 2019, 23:28

Спасибо большое! Я увидела эту тему, но пока не успела изучить. Меня смутило, что все маршруты с Токио и Киото от 10 дней. Поэтому и появились сомнения насколько реален наш план.

**Lapine** » 24 янв 2019, 23:40

apervushina писал(а) 24 янв 2019, 23:28:Меня смутило, что все маршруты с Токио и Киото от 10 дней.

В 10 дней я закладывала Токио, Киото и Осаку. У Вас вместо Осаки окрестности Фудзи, а это, поверьте, в плане логистики куда более затратно. В целом, при наличии недели Токио и Киото это классика (хотя и в достаточно беглом темпе).

**apervushina** » 24 янв 2019, 23:49

Lapine писал(а) 24 янв 2019, 23:40: У Вас вместо Осаки окрестности Фудзи, а это, поверьте, в плане логистики куда более затратно.

Да?! Мы готовы все переиграть. Именно эта новая прямая ветка из Токио и привлекла. Я подумала, что это быстро и с учётом абонемента, бесплатно

**apervushina** » 24 янв 2019, 23:50

А! Я, кажется, протупила. Вы, наверно имели ввиду, что Осака затратнее...

**Shari** » 25 янв 2019, 00:21

apervushina писал(а) 24 янв 2019, 17:18:«В Японии появятся скоростные поезда, соединяющие Токио с подножием горы Фудзи. Линия скоростных железнодорожных экспрессов, по которой можно будет добраться из Токио к подножию известной на весь мир горы Фудзи, появится в марте будущего года. Линия соединит крупнейший в стране железнодорожный вокзал Синдзюку со станцией Кавагутико, расположенной у подножия спящего вулкана. Название скоростной ветки будет довольно незатейливым - "Экскурсия до Фудзи". По информации железнодорожного оператора Japan Railway ("Джапан Рэйлуэй"), ориентированна она будет в первую очередь на иностранных туристов, желающих быстро и максимально удобно добраться до Фудзи. Ожидается, что запуск новой линии скоростных экспрессов произойдет 16 марта 2019 года».

Между Shinjuku и Kawaguchiko и так катаются, хоть и редкие, но прямые поезда: http://e.fujikyu-railway.jp/jr_train/jr_train07.php Но они обычно курсируют по выходным.
Новые экспрессы будут ходить более регулярно, хотя согласно википедии будет всего два полных рейса в день.

apervushina писал(а) 24 янв 2019, 17:18:Я же правильно понимаю, что она этот маршрут покрывается недельным абонементом JR pass?

Не целиком. Так как кусок от Otsuki до Kawaguchiko это частная ветка ж/д, не JR. Соотвественно за этот кусочек надо будет доплачивать.

**AL&G** » 25 янв 2019, 01:11

apervushina писал(а) 24 янв 2019, 17:18:Правильно ли я понимаю, что этот проездной на неделю избавит ото всяких транспортных трат? Или всё-таки потребуются поездки на другом транспорте или метро?

JR Pass избавит вас от трат на проезд в поездах по линиям JR. Если будете пользоваться услугами транспорта других компаний, то надо платить.

**apervushina** » 25 янв 2019, 02:57

AL&G писал(а) 25 янв 2019, 01:11: JR Pass избавит вас от трат на проезд в поездах по линиям JR. Если будете пользоваться услугами транспорта других компаний, то надо платить.

А насколько реально прилететь в Аэророрт Нарита, переместиться в центр Токио, провести там сутки, затем уехать в Киото на несколько дней, посмотреть ключевые вещи и окрестности там, вернуться в Токио, съездить на Фудзи (там доплатить за частный отрезок, как пояснили выше), вернуться в аэропорт Нарита и не воспользоваться другими транспортными компаниями?))

**youlko** » 25 янв 2019, 03:34

JR пасс у вас все равно весь период пребывания не покроет. он действует 7 дней, с воскресенья по субботу. Ну или с понедельника по воскресенье.

**AL&G** » 25 янв 2019, 03:40

Да, либо с 7-го по 13-е, либо с 8 по 14-е.
Так что либо 7-го из Нариты в Токио, либо 14-го из Токио в Нариту придется платить. Я рекомендую автобус, всего 1000 йен на человека.
Ну и еще будет зависеть от местоположения отелей в Токио и Киото, а также достопримечательностей, которые хотите посетить. Возможно, там тоже потребуется дополнительная оплата проезда. Ну, это уже мелочи в сравнении с переездами между городами.

**Lapine** » 25 янв 2019, 12:31

apervushina писал(а) 24 янв 2019, 23:49:Да?! Мы готовы все переиграть. Именно эта новая прямая ветка из Токио и привлекла. Я подумала, что это быстро и с учётом абонемента, бесплатно

Про "бесплатно" Вам уже выше всё объяснили.

apervushina писал(а) 24 янв 2019, 23:50:А! Я, кажется, протупила. Вы, наверно имели ввиду, что Осака затратнее...

Нет, я имела в виду, что Осака менее затратна, но не по деньгам (хотя и по деньгам тоже), а по времени. Ибо это 30 мин. от Киото (и бесплатно по JR Pass). Кавагутико - 2 часа минимум от Токио и в любом случае за деньги, бОльшие или меньшие. Хотя, конечно, Осака и Кавагутико - вещи абсолютно разные и взаимонезаменяемые. Повторюсь, рассмотрите еще вариант с Хаконэ. Исключительно по пассу туда тоже не доехать, правда. Но Хаконэ лучше ложится по дороге между Токио и Киото, если речь о плане с ночевкой. Никогда бы не подумала, что буду рекламировать Хаконэ...

apervushina писал(а) 25 янв 2019, 02:57:А насколько реально прилететь в Аэророрт Нарита, переместиться в центр Токио, провести там сутки, затем уехать в Киото на несколько дней, посмотреть ключевые вещи и окрестности там, вернуться в Токио, съездить на Фудзи (там доплатить за частный отрезок, как пояснили выше), вернуться в аэропорт Нарита и не воспользоваться другими транспортными компаниями?))

Нереально совсем. Даже помимо того, что, как сказали выше, пасса Вам на все 8 дней не хватит. Есть еще городской транспорт в Токио (все-таки сеть JR там не настолько плотная, чтобы совсем не пользоваться метро), в Киото (там вообще JR-ом по городу не поездишь, только до некоторых окрестностей), в районе Кавагутико. Но, конечно, уровень трат на то, что не войдет в JR Pass, на порядок примерно меньше, чем стоимость пасса.

**apervushina** » 04 фев 2019, 19:05

Копнула глубже: начала бронировать отели в Токио и совсем запуталась. Я поняла, что нужно ориентироваться на станции кольцевой, но как их идентифицировать на Букинге - неизвестно. Ветка про отели ясности не внесла. Посоветуйте, пожалуйста, бюджетные варианты. Мы не привередливые. Главное чтобы пустили с годовалой малышкой, которая спит вместе с нами. Дополнительная кровать не нужна. Подходят хостелы, апартаменты, отели. На первую ночь забронировали номер здесь: https://sp.booking.com/hotel/jp/apa-hot ... aid=325219
Ориентировались на близость к анимешному району Акихабара.

**Lapine** » 04 фев 2019, 20:45

apervushina писал(а) 04 фев 2019, 19:05:... как их идентифицировать на Букинге - неизвестно

На букинге есть гуглокарта, по ней и идентифицировать. На карте Yamanote Line прямо подписана.

А вообще, привязываться надо не к кольцевой, а к местам, которые вы планируете посетить, т.к. Токио - город большой, и переезды способны занять изрядно времени.

Район Асакусабаши, где Вы забронировали отель, имхо, не самое удобное место в случае, если Вы рассчитываете приехать из Нариты по JR Pass. Да и до Акихабары оттуда пилить и пилить, если пешком. И почему только о первой ночи речь? Видимо, Вы дальше куда-то переезжать планируете? Вы напишите свои планы полностью, чтобы было понятно, что советовать.

Сам по себе отель должен быть приличный, как обычно в сети APA. Но, допустим, HOTEL MYSTAYS Asakusabashi удобнее относительно станции расположен, на мой взгляд. По цене они сопоставимы, второй даже дешевле, по-моему.

**apervushina** » 05 фев 2019, 16:54

У нас план такой:
Воскресенье 18:30 прилетаем в Нариту, едем в отель, заселяемся, идём гулять, любуемся ночной жизнью Токио (без клубов), ужинаем, возвращаемся в отель около полуночи-часа ночи, спим.
Понедельник 10:00 выселяемся, оставляем чемоданы в отеле, что-то смотрим в Токио (возможно перекрёсток, дворец или что-то другое из доступных достопримечательностей), возвращаемся за чемоданами, отправляемся на вокзал, и оттуда на вечернем скоростном поезде в Киото.
Вторник-Среда-Четверг- первая половина пятницы - Киото и окрестности (программа ещё не проработана)
Пятница вечер - на скоростном поезде возвращаемся в Токио, также знакомимся с ночным Токио
Суббота - вот тут затык. Хочется Фудзи, хочется открытый Онсэн, хочется к роботу в музей... пока глаза разбегаются и поэтому неясно куда лучше (может открытый онсэн в Киото, кстати?).
Воскресенье утро - ещё можно что-то быстро посмотреть, но в 19 уже вылет из Нариты.
Вот пока что-то такое вырисовывается. Но возможно где-то есть стратегические ошибки...

**apervushina** » 05 фев 2019, 17:21

Можно урезать день в Киото в пользу Токио

**Lapine** » 05 фев 2019, 17:24

apervushina писал(а) 05 фев 2019, 16:54:Понедельник 10:00 выселяемся, оставляем чемоданы в отеле, что-то смотрим в Токио (возможно перекрёсток, дворец или что-то другое из доступных достопримечательностей)

Определитесь, что именно будете смотреть в этот день и отсюда выбирайте место (район), где жить. С учетом, естественно, того, чтобы Вам в это место было удобно приехать на Нарита Экспресс (ЕСЛИ Вы планируете активировать JR Pass в день прилета) и потом оттуда уехать в Киото. Собственно, в Киото из Токио удобно (беспересадочно) ехать из двух точек - либо это Tokyo Station, либо Синагава. До обеих этих станций ходит Нарита Экспресс. Дворец рядом с Tokyo Station. Перекресток (Сибуя) не рядом ни с Токио Стэйшн, ни с Синагавой, но и оттуда, и оттуда можно добраться JR-ом.

apervushina писал(а) 05 фев 2019, 16:54:Суббота - вот тут затык. Хочется Фудзи, хочется открытый Онсэн, хочется к роботу в музей... пока глаза разбегаются и поэтому неясно куда лучше (может открытый онсэн в Киото, кстати?)

По мне, Вам прямая дорога в Хаконэ, прости господи. Там и паблик онсэны есть нормальные в пешей доступности от станции. Но исключительно по JR Pass в Хаконэ не доехать.

К роботу в музей можно с утра в вс.

В Киото открытый онсэн - вряд ли. Мне лично приходит в голову только два места в окрестностях - это Курама и Тэндзан-но-ю в Сагано. Ни то, ни другое на Ваши желанные камушки не похоже. Первое вообще не совсем онсэн, там, говорят, воду подогревают. И ехать надо и туда, и туда, от центра города порядка 30-40 минут, причем в Курама совсем не по JR Pass, в Сагано можно и по пассу, но дальше пешком прилично. А главное, в Киото и кроме онсэнов есть что делать, прямо скажем. В Хаконэ все развлечения прилагаются к онсэнам, в Киото онсэн прилагается ко всему остальному.

**AL&G** » 06 фев 2019, 02:01

apervushina писал(а) 05 фев 2019, 16:54:Понедельник 10:00 выселяемся

Судя по этим словам, вы "совы". Рекомендую на период путешествия в Японию стать "жаворонками". Там светает и темнеет рано, если хотите побольше посмотреть, то надо начинать день пораньше.

apervushina писал(а) 05 фев 2019, 16:54:хочется к роботу в музей

Если речь о музее Мирайкан на Одайба, то уточните часы, в которые проходит шоу робота, чтобы подгадать к представлению. Иначе или уедете ни с чем, или потеряете много времени на ожидание.

**raintower** » 06 фев 2019, 12:41

apervushina писал(а) 05 фев 2019, 16:54:Воскресенье 18:30 прилетаем в Нариту, едем в отель, заселяемся, идём гулять, любуемся ночной жизнью Токио (без клубов), ужинаем, возвращаемся в отель около полуночи-часа ночи, спим.

Выбирайте отель/апартаменты в районе Синдзюку. Во-первых, туда ходит Нарита-Экспресс (18:48, 19:46, 20:44, 21:44 - последний; следите за временем заселения в отеле, т.к. этот уже после 11-ти вечера приходит в Синдзюку). Во-вторых, ночная жизнь. Ну и район небоскрёбов рядом, заодно перекрёсток в Сибуе и Харадзюку. Уж всяко поинтереснее императорского дворца, куда вас не пустят (только в восточный сад, а он вот ничем не интереснее парка Синдзюку Гёэн).

Кроме того, из Синдзюку удобно и в Кавагутико уехать, и на гору Такао (1 час на электричке), где сакура цветет позже. В Киото менее удобно: придется делать пересадку на станции Токио или на станции Синагава, но вам в любом случае эту пересадку делать, если не будете жить в районе Синагава (около станции Токио все отели дорогие), а от Синагавы в день приезда вам придется ехать к достопримечательностям и "ночной жизни", что куда менее удобно, особенно если собрались возвращаться в час ночи: в это время только дорогущее такси.

Поэтому в понедельник с утра можете на Такао скататься, а потом в Киото. Либо в Кавагутико, но там лучше заночевать тогда, а в Киото - следующим днем. В Кавагутико есть открытые онсены. Не самые аутентичные, конечно, но уж точно не хуже киотских. Есть и с видом на Фудзи, но они подороже.

apervushina писал(а) 05 фев 2019, 16:54:Пятница вечер - на скоростном поезде возвращаемся в Токио, также знакомимся с ночным Токио
Суббота - вот тут затык. Хочется Фудзи, хочется открытый Онсэн, хочется к роботу в музей... пока глаза разбегаются и поэтому неясно куда лучше (может открытый онсэн в Киото, кстати?).
Воскресенье утро - ещё можно что-то быстро посмотреть, но в 19 уже вылет из Нариты.

А здесь подойдет отель в районе станции Уэно (из Киото потребуется пересадка на станции Токио или Синагава). Пасс в воскресенье у вас уже не будет действовать (я так понял, вы его берете), поэтому в аэропорт логично добираться поездом линии Кейсей. В Уэно неплохой парк с музеями и зоосадом, а по пути к Акихабаре находится любопытный район Амеёко, также можно проникнуться духом Токио образца 20-го века в Янаке (пешком либо поездом JR до станции Ниппори).

Также прямые поезда Кейсей в аэропорт ходят от станции метро Асакуса (равно как и от станции Асакусабаси, проезд примерно 1300 йен), можно взять отель и там: в этом районе они недорогие. Ночной жизни там нет (кстати, малышку с собой что ли брать будете на ночные похождения?), зато сама Асакуса стоит внимания, да и на Одайбу на кораблике удобно добираться. До Акихабары что от Уэно, что от Асакусабаси примерно полчаса пешком, либо можно на поезде (у вас еще будет действовать пасс в субботу), а вот от Асакусы пешком далековато, и поездов JR там нет. Но как говорил уже, там кораблик до Одайбы, храм Сенсодзи, сувенирная улочка Накамисе, недалеко Скайтри, до Акихабары ходит Цукуба экспресс, на метро можно добраться почти куда угодно.

**nestling** » 23 фев 2019, 14:54

Добрый день! У нас похожая печаль. Прилетаем в Осаку, изучаем Киото и полагающееся. И дальше двигаем в Токио, улетаем уже оттуда.
Очень хочется вписать из переезда из Киото/ Нара в Токио остановку рядом с Фуджи. Можно с ночевкой, идеально с онсеном. Немного запуталась в пассах и дорогах. Это мне получается нужно целиться на Хаконе или Кавагутико, так? Или есть еще варианты, где можно проникнуться видом Фуджи так, чтоб новичкам было реально справиться с логистикой? На данный момент я пока еще в легком шоке от всех этих названий, плнов перемещений и проч

**Lapine** » 23 фев 2019, 18:26

nestling писал(а) 23 фев 2019, 14:54:Это мне получается нужно целиться на Хаконе или Кавагутико, так?

Так. Выше уже все вариации разобраны, вроде.

**nestling** » 23 фев 2019, 21:48

Не совсем (или до меня очень туго доходит )
Там тема в основном про путь из Токио, а мне надо остановиться у Фудзи на пути из Киото В Токио. Причем так, чтобы приехать туда (по возможности самым быстрым способом) к вечеру, переночевать, обсмотреть, постараться увидеть Фуджи и вечером укатить в Токио. Не знаю реально ли ухватить канатную дорогу или какую-то обзорную экскурсию (и в каком из мест, если реально) - может есть где-то какой-то логистический комбо. Ну или просто возможно организовать.
Линия, на которую тут была ссылка катится по противоположному времени - утром в Токио и вечером обратно.
Поэтому и пытаюсь определиться как организовать логистику максимально оптимально. До какого места будет быстрее доехать из Киото и откуда получиться легче уехать в Токио?

**Lapine** » 23 фев 2019, 22:05

Из Киото на Кавагутико ехать долго и криво, об этом тоже недавно в какой-то из тем в этой ветке разговор шел. Сейчас с телефона искать не с руки, уж простите. Зайдите на джапан-гайд в раздел Кавагутико и посмотрите там в разделе Access, как добираться из Киото. Насколько я помню, транспорт там ходит относительно допоздна, поэтому, если Вы готовы приехать на Кавагутико часов в 9 вечера (и Вас готовы там в это время принять), то примерно в 3 часа надо стартовать из Киото. Точнее надо смотреть все расписания. Место, куда проще приехать и откуда проще уехать - станция Кавагутико. Это транспортный хаб региона. До Хаконэ добираться проще и быстрее, но шанс увидеть Фудзи меньше.

И ещё есть вариант ночного автобуса.

**nestling** » 23 фев 2019, 22:40

Посмотрела на джапан гайд, он рекомендует сойти с синкансена Киото - Токио на станции Mishima и оттуда на автобусе до Кавагучико (несмотря на кривость дороги, желание в итоге мучений все-таки увидеть вулкан побеждает, иначе зачем вообще туда ехать).
Попыталась потыкать Хипердию неумелыми пальцами и не понимаю - он мне через Токио предлагает ехать??
http://www.hyperdia.com/en/cgi/en/search.html?dep_node=KYOTO&arv_node=KAWAGUCHIKO&via_node01=&via_node02=&via_node03=&year=2019&month=03&day=22&hour=12&minute=26&search_type=0&search_way=&transtime=undefined&sort=0&max_route=5&faretype=0&ship=off&lmlimit=null&search_target=route&facility=reserved&sum_target=7

**Lapine** » 24 фев 2019, 10:12

nestling писал(а) 23 фев 2019, 22:40:Попыталась потыкать Хипердию неумелыми пальцами и не понимаю - он мне через Токио предлагает ехать??

Хайпердиа - это поезда. Автобусы она знает плохо и мало, автобуса из Мисимы до Кавагутико не знает совсем, видимо. А по ж/д - только через Токио, да.

На хайпердиа ищите расписание до Мисима. Автобус тут: http://bus-en.fujikyu.co.jp/highway/detail/id/29/ Билеты он-лайн можно купить тут: https://japanbusonline.com/en

**nestling** » 24 фев 2019, 14:15

Все, поняла, спасибо огромное!
На синкасене из Киото до Мисина и дальше на автобусе до Кавагутико будет логичнее, правда же?
И еще один вопрос (простите за назойливость ) - как правильнее будет уехать из Кавагутико в Токио ближе к вечеру?

**Lapine** » 24 фев 2019, 14:20

На автобусе до вокзала Синдзюку, Tokyo Station или Сибуи. Расписание на том же сайте ищите, что я выше дала.

UPD. Если у Вас будет действующий JR Pass, то можно сэкономить немного денег (потратив больше времени), поехав ж/д с пересадкой в Otsuki, читаем на джапан-гайде:

By train
Take the JR Chuo Line from Tokyo's Shinjuku Station to Otsuki Station (70 minutes, about 2500 yen by direct limited express train or 100 minutes, 1320 yen by local trains with usually one transfer along the way). From Otsuki, take the Fujikyu Railway Line to Kawaguchiko Station (55 minutes, 1140 yen one way). The JR Tokyo Wide Pass covers the entire journey (except panorama seats on limited express trains); however, the Japan Rail Pass and other JR passes are not valid between Otsuki and Kawaguchiko.

У Вас будет в обратном направлении, сами понимаете.

**nestling** » 24 фев 2019, 14:36

Нашла последний выезд в 14:40 на автобусе. Хочется взять максимум светового дня в Кавагучико. На канатке прокатиться итд.
Хипердия предлагает поезда совсем вечером и наверное в Токио не будет проблем с поздним чек-ином?
Или есть подводные камни, которые надо учесть?

По расписанию поезд идет до Синюку и насколько я понимаю тоже прямо или нет?
И потом он дальше идет до Токио - это куда тогда?
http://www.hyperdia.com/en/cgi/en/searc ... m_target=7

**nestling** » 24 фев 2019, 14:48

Прочитала апдейт. Тогда получается стоит рассмотреть поезд, если хотим больше успеть в Кавагучико с пересадкой в Отсуки.
Осталось только разобраться где выходить в конце - Синюку с танция или ехать до еще одного Токио, который конечный. Еще не определилась с жильем в Токио, но планирую попасть куда-то "поцентрее", чтобы было близко до всего, в чем может быть заинтересован чайник-турист на первый раз

**Lapine** » 24 фев 2019, 14:50

nestling писал(а) 24 фев 2019, 14:36:Нашла последний выезд в 14:40 на автобусе.

Вкладочку перелистните, пожалуйста, на 14:00 to 19:00. В 20:15 последний автобус до Синдзюку. http://bus-en.fujikyu.co.jp/highway/detail/id/1

Синдзюку - это большой вокзал в Токио на круговой линии JR Yamanote. Если это место Вас не устраивает по каким-то причинам, есть еще автобусы, как я писала выше, до Токио Стэйшн http://bus-en.fujikyu.co.jp/highway/detail/id/37 , Сибуи http://bus-en.fujikyu.co.jp/highway/detail/id/32 и даже Акихабары http://bus-en.fujikyu.co.jp/highway/detail/id/40 .

**apervushina** » 25 фев 2019, 19:21

Lapine писал(а) 25 янв 2019, 12:31: Хотя, конечно, Осака и Кавагутико - вещи абсолютно разные и взаимонезаменяемые. Повторюсь, рассмотрите еще вариант с Хаконэ. Исключительно по пассу туда тоже не доехать, правда. Но Хаконэ лучше ложится по дороге между Токио и Киото, если речь о плане с ночевкой. Никогда бы не подумала, что буду рекламировать Хаконэ...

Спасибо за наводку! С ночевкой, пожалуй, идеальный вариант. А как вам кажется, Хаконэ логичнее посетить до Киото или после? Пытаюсь самый оптимальный маршрут просчитать.

**apervushina** » 25 фев 2019, 19:30

raintower писал(а) 06 фев 2019, 12:41:из Синдзюку удобно и в Кавагутико уехать, и на гору Такао (1 час на электричке), где сакура цветет позже. <...>
Поэтому в понедельник с утра можете на Такао скататься, а потом в Киото. Либо в Кавагутико, но там лучше заночевать тогда, а в Киото - следующим днем. В Кавагутико есть открытые онсены. Не самые аутентичные, конечно, но уж точно не хуже киотских. Есть и с видом на Фудзи, но они подороже.

Мы вроде выбрали Хаконе, Кавагутико же дальше? Но пока не могу понять в какой слот - до Киото или после. С ночевкой. Можно и у Киото день отобрать.

**apervushina** » 25 фев 2019, 21:43

А ещё такой вопрос: реально за один день посмотреть бамбуковую рощу, навестить обезьян и съездить к оленям в Нару? Или это все чудеса монтажа в Орле и решке, а на деле, если только бегом и без остановок?

**apervushina** » 25 фев 2019, 21:47

И ещё: Букинг или .? Натыкалась на диаметрально противоположные советы: запрещено в итоге пользоваться сервисом . или нет?

**AL&G** » 26 фев 2019, 01:03

apervushina писал(а) 25 фев 2019, 21:43:А ещё такой вопрос: реально за один день посмотреть бамбуковую рощу, навестить обезьян и съездить к оленям в Нару? Или это все чудеса монтажа в Орле и решке, а на деле, если только бегом и без остановок?

Это реально. Для этого надо приехать в Арасияму пораньше (мы в ноябре приехали где-то к 8:30), прогуляться по роще, пока туристов немного, затем через мост и в гору, к макакам. В принципе, даже с учетом прогулок по деревушке, покупки сувениров и вкусняшек, к полудню можно быть уже на вокзале в Киото и грузиться на поезд в Нару.

**apervushina** » 26 фев 2019, 02:01

Ой, и ещё вопрос! А до Одайбы по JR пассу можно добраться? Думаю, может нам его с понедельника активировать, чтобы в воскресенье ещё покатать, а из Нариты до отеля разово заплатить?

**AL&G** » 26 фев 2019, 02:28

Нет, насколько я помню, до Одайбы можно добраться по 2-м линиям, и обе частные (не JR). Или по речке на теплоходике.

**Lapine** » 26 фев 2019, 10:19

apervushina писал(а) 25 фев 2019, 19:21:Спасибо за наводку! С ночевкой, пожалуй, идеальный вариант. А как вам кажется, Хаконэ логичнее посетить до Киото или после? Пытаюсь самый оптимальный маршрут просчитать.

В принципе, неважно. Единственный фактор, который, возможно, стоить учесть - это когда Вы планируете переезд в Хаконэ, утром или вечером. Если утром, то лучше из Токио, т.к. быстрее добираться. Если вечером - фиолетово. И постарайтесь не попасть туда в выходные.

apervushina писал(а) 25 фев 2019, 19:30:Мы вроде выбрали Хаконе, Кавагутико же дальше? Но пока не могу понять в какой слот - до Киото или после. С ночевкой. Можно и у Киото день отобрать.

Кавагутико не то чтобы дальше (и от чего?), но добираться туда из/в Киото значительно дольше, как я уже писала выше. Особенно если Вы хотите максимально использовать JR Pass.

apervushina писал(а) 25 фев 2019, 21:43:реально за один день посмотреть бамбуковую рощу, навестить обезьян и съездить к оленям в Нару?

Реально, но именно только если бегом и без остановок. И в Наре только самый центр. Уж не говоря о том, что бамбук и обезьяны в Арасияме наименее заслуживающие внимания вещи, имхо.

**raintower** » 26 фев 2019, 15:06

apervushina писал(а) 25 фев 2019, 19:30:Мы вроде выбрали Хаконе, Кавагутико же дальше?

Преимущества Кавагутико:
- ближе к Фудзи (гору лучше видно, если не обачно)
- меньше народу
- онсены с видом на Фудзи

Преимущества Хаконе:
- ближе к синкансену
- долина Овакудани
- есть бюджетные варианты остановки

Мне кажется, лучше сначала в Хаконе, а потом (вечером) в Киото. Но это не столь критично.

apervushina писал(а) 25 фев 2019, 21:47:И ещё: Букинг или .?

Для одного-двух человек лучше Букинг (точнее, отель), если от двух и более, и остановка на довольно продолжительный срок, . (точнее, апартаменты) уже оправдано. Никаких проблем с ним обычно нет (в т.ч. в виде каких-либо запретов).
На самом деле на . есть гестхаусы и хостелы, точно так же как же как на букинге - аппартаменты. Важнее территориальное размещение объекта и предоставляемый сервис, а не сайт бронирования.

apervushina писал(а) 26 фев 2019, 02:01:А до Одайбы по JR пассу можно добраться?

Нет. Да даже если и можно было бы, не окупился бы.

apervushina писал(а) 25 фев 2019, 21:43:реально за один день посмотреть бамбуковую рощу, навестить обезьян и съездить к оленям в Нару?

Можно. Только в Наре сначала по храмам пройдитесь, пока они не закрылись, а потом уже к оленям.

**nestling** » 07 мар 2019, 14:15

Возникла пара вопросов (ну, как тут обычно и бывает ))
Скажите - это сильно глупая идея или ничего так?
Мы едем долго и радостно из Киото в Фуджикавагучико сначала на синкансене, потом пересадка на автобус.
Вопрос 1. Правильно ли я понимаю, что это наш единственный шанс прокатиться на супер-скоростном синкансене, если наши основные точки Киото-Кавагучико-Токио? Муж меня убьет, если я этот супер-пупер синкансен в план не включу
Вопрос 2. Выезжать ли сразу с утра или можем успеть метнуться в Киото кино студию и потом выехать?
Приезжаем в Кавагучико вечером, гуляем, едим традиционный ужин, отмокаем в хот спринге.
Утром (очень надеюсь, что повезет с погодой) смотрим рассвет на Фуджи, завтракаем, оставляем чемодан пока и идем на обзорную экскурсию на автобусе и канатку.
Больше в Кавагучико меня ничего не заинтересовало, поэтому возник
Вопрос 3. Хочу съесть черное яйцо в Овакудани, посмотреть на эту долину, канатку и вот это все. Это как-то втиснется в план? Сколько может стоить переезд на машине, если с кем-то договориться? На автобусе, посмотрела там 2,5 часа + пересадки, а на машине чуть больше часа. Стоит рвать?
Дальше едем в Токио. Время приезда неважно. Чисто по карте - так там близенько все и из Хаконе до Токио ехать сподручнее, чем с Кавагучико.
Что посоветуете?

**Amira_star** » 07 мар 2019, 14:57

nestling писал(а) 07 мар 2019, 14:15:Вопрос 1. Правильно ли я понимаю, что это наш единственный шанс прокатиться на супер-скоростном синкансене, если наши основные точки Киото-Кавагучико-Токио? Муж меня убьет, если я этот супер-пупер синкансен в план не включу

Если именно такие точки, то да, синкансен больше нигде не вписывается (если учитывать ваш план выше до Мисимы)

nestling писал(а) 07 мар 2019, 14:15:Утром (очень надеюсь, что повезет с погодой) смотрим рассвет на Фуджи, завтракаем, оставляем чемодан пока и идем на обзорную экскурсию на автобусе и канатку.
Больше в Кавагучико меня ничего не заинтересовало, поэтому возник
Вопрос 3. Хочу съесть черное яйцо в Овакудани, посмотреть на эту долину, канатку и вот это все. Это как-то втиснется в план? Сколько может стоить переезд на машине, если с кем-то договориться? На автобусе, посмотрела там 2,5 часа + пересадки, а на машине чуть больше часа. Стоит рвать?
Дальше едем в Токио. Время приезда неважно. Чисто по карте - так там близенько все и из Хаконе до Токио ехать сподручнее, чем с Кавагучико.
Что посоветуете?

А если не повезет с погодой?)) Кавагутико тогда окажется зря впихнули?)
Я ранее пыталась составить себе маршрут , совмещающий Кавагутико и Хаконэ, и в один день , пожалуй, явно не стоит этого делать. Ни по времени, ни по впечатлениям.
Если у вас будет полный день в Кавагутико, то вокруг самого озера Кавагутико автобус то и не нужен. "Обзорные" автобусы там еще ходят к другим озерам и там тоже есть что посмотреть.
В Хаконэ вы тогда можете потом из Токио съездить.
А храм на озере Аси не интересует? только канатки?)

**raintower** » 07 мар 2019, 17:29

nestling писал(а) 07 мар 2019, 14:15: Правильно ли я понимаю, что это наш единственный шанс прокатиться на супер-скоростном синкансене, если наши основные точки Киото-Кавагучико-Токио? Муж меня убьет, если я этот супер-пупер синкансен в план не включу

Ну между Токио и Йокогамой, например, синкансен идет со скоростью немного выше обычного поезда, так что - да. Суперскоростным я бы его не назвал, скорость 280 в пике вроде. Синкансен Хаябуса, идущий на Хоккайдо, до 320 развивает, но это точно не по маршруту))

nestling писал(а) 07 мар 2019, 14:15:Вопрос 2. Выезжать ли сразу с утра или можем успеть метнуться в Киото кино студию и потом выехать?

Неа, на студию быстро не получится, часа 3-4, а вам еще в онсен заселяться. Если допускаете возсожность заселения часов эдак в 5 вечера - то можете и успеть...

nestling писал(а) 07 мар 2019, 14:15:Сколько может стоить переезд на машине, если с кем-то договориться?

А с кем вы договоритесь?))

**Lapine** » 07 мар 2019, 18:00

raintower писал(а) 07 мар 2019, 17:29:А с кем вы договоритесь?))

С такси, видимо. 15 тыс. йен примерно, час езды, как и было сказано.

nestling писал(а) 07 мар 2019, 14:15:На автобусе, посмотрела там 2,5 часа + пересадки

Как-то много получается. Час сорок пять по моим прикидкам плюс-минус, смотря куда в Хаконэ ехать. С одной пересадкой через Готэмба. Примерно 2,5 тыщи йен с человека всё удовольствие.

Расписание Кавагутико - Готэмба: http://bus-en.fujikyu.co.jp/route/detail/id/1/, Готэмба - Хаконэ (Вам, наверное, подойдет Тогэндай, оттуда либо на канатке яйца варить, либо по озеру кататься): https://www.odakyu-hakonehighway.co.jp/ ... nglish.pdf (2-я страница). До Тогэндая будет дольше, часа два езды в общей сложности.

Но, конечно, в один день запихать Кавагутико и Хаконэ - это высший пилотаж.

**nestling** » 07 мар 2019, 18:02

Amira_star писал(а) 07 мар 2019, 14:57:А если не повезет с погодой?)) Кавагутико тогда окажется зря впихнули?)

Тогда да, зря. Я очень-очень хотела взглянуть на Фуджи, хоть одним глазком. Первая обывательская ассоциация с Японией у меня ветка сакуры на фоне Фудзиямы, ну и где-то там гейша должна гулять на заднем плане Если не получится увидеть - будет дико жаль. Но попробовать надо.

Amira_star писал(а) 07 мар 2019, 14:57:В Хаконэ вы тогда можете потом из Токио съездить.

Из Токио не получится, по времени уже там никак, к сожалению.

Amira_star писал(а) 07 мар 2019, 14:57:А храм на озере Аси не интересует? только канатки?)

Мы будем прямиком из Киото, думаю впечатление о храмах успеем составить. У Фуджи упор на природу, т.е. канатка, прогулка. Хотела еще кораблик, но похоже там не катают..

raintower писал(а) 07 мар 2019, 17:29:А с кем вы договоритесь?))

Ну, не знаю. Может там есть какие-нить дяденьки, при отеле или так, на улице, которые за денежку подвезут. Или такое не практикуется?

Думаете даже и не пробовать, не бежать? Не выйдет совсем?

**Shari** » 07 мар 2019, 18:10

По Кавагутико катают на кораблике. Но это просто круг по озеру. Если Фудзи не видно, то смысла не имеет кататься.

**Lapine** » 07 мар 2019, 18:13

nestling писал(а) 07 мар 2019, 18:02:У Фуджи упор на природу, т.е. канатка, прогулка. Хотела еще кораблик, но похоже там не катают..

Катают. Ссылки под рукой нету... Если правильно помню, по Кавагутико и по Сайко катают. Найду ссылку - кину.

А в Хаконэ на что упор предполагается?

Вам однозначно надо выбрать что-то одно.

**nestling** » 07 мар 2019, 20:44

Lapine писал(а) 07 мар 2019, 18:13:А в Хаконэ на что упор предполагается?

На яйца
Хочу эту долину посетить и яйцо съесть. 7 лет плюсом ж обещают Кажется интересным местом, не бывали в подобных.

Тогда сделаю так - информацию сохраню и если с погодой не сложится и Фуджи будет капризничать, махнем в Овакудани. Потому что без Фуджи там гулять не кажется особенно интересным..

**nestling** » 07 мар 2019, 21:01

Скажите, а как правильно читать расписание - там станции со всех сторон, путаюсь.
Правильно ли я понимаю, что в данном случае (в файлике) выезд со станции Кавагутико в 11:50 и прибытие в Готемба в 12:10?

**Lapine** » 07 мар 2019, 21:26

nestling писал(а) 07 мар 2019, 20:44:
На яйца
Хочу эту долину посетить и яйцо съесть. 7 лет плюсом ж обещают Кажется интересным местом, не бывали в подобных

Вообще, это для Японии повсеместный аттракцион, где есть достаточно горячие для варки яиц термальные источники.

nestling писал(а) 07 мар 2019, 21:01:Скажите, а как правильно читать расписание - там станции со всех сторон, путаюсь.

У Вас скрин расписания в направлении из Готэмба в Кавагутико. Надо в обратную сторону, bound for Gotemba. Вам нужна Gotemba Station, не аутлеты. В заголовке столбцов указано направление (конечная остановка).

**nestling** » 07 мар 2019, 23:21

Lapine писал(а) 07 мар 2019, 21:26:Надо в обратную сторону, bound for Gotemba

Да, вот это я и подозревала. Поняла, спасибо!

Сами яйца мы и на Бали в вулкане варили, мне по фотографиям понравилась какая-то апокалипричность местности, дым и все такое.
Но буду держать в уме на случай, если в Кавагутико ловить будет совсем нечего. А так не будем мчаться.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР