Маршрут в начале сентября 14 ночей

[gukl]

Добрый день, форумчане!

Много перечитал этого форума, но кое-какие вопросы осталась. Подскажите, пожалуйста, некоторые моменты.
Летим вдвоем, первый раз.

05.09 Прилет в Осаку (17:15) /Осака
06.09 Переезд в Киото/Киото
07.09 Киото/Киото
08.09 Нара, Киото/Киото
09.09 Киото переезд в Химедзи, Хиросима/Хиросима
10.09 Миядзима/Хиросима
11.09 Переезд в Канадзаву с пересадкой в Осаке/Канадзава
12.09 Сиракава го/Канадзава
13.09 Переезд в Токио/Токио
14.09 Никко, Токио, переезд в Кавагучико/Кавагучико
15.09 Подъем на Фудзи/Кавагучикоили Фудзи?
16.09 Переезд в Токио/Токио
17.09 Токио/Токио
18.09 Токио/Токио
19.09 Токио/Токио
20.09 Вылет из Токио (0:33).

1) Есть ли шанс забраться на Фудзи (15.09) с возможность переночевать там на 8 станции или работают ли кофе и туалеты)? На оф. сайте пишут дорога дальше 5 станции закрыта с раннего сентября, но люди вроде как-то добираються. Очень хочется забраться
2) Возможно ли отправить багаж из Киото (09.09) сразу в (13.09, Токио), и затем оставить до (16.09, Токио) в камере хранения?
3) Как можно добраться с 5ой станции до Кавагучико, если поздно спуститься, и автобусы уже не ходят?
4) Когда будет известны даты сезона восхождения на Фудзи?))

[Amira_star]

На оф. сайте пишут дорога дальше 5 станции закрыта с раннего сентября, но люди вроде как-то добираються. Очень хочется забраться

Да, официально запрещено)
Видела как-то программу "Мир наизнанку" по Японии, ведущий взял с собой обычную японку на подъем вне сезона. Говорил тоже, что подниматься запрещено, и съемочная группа договаривалась) С кем - не понятно))
А Вы где-то читали, что люди вне сезона забираются? Возможно просто идут на свой страх и риск. А то пишут, что службы , которые обслуживают подъем задействованы лишь в течение сезона.

Как можно добраться с 5ой станции до Кавагучико, если поздно спуститься, и автобусы уже не ходят?

Но все спускаются сразу после рассвета, днем. Если нет автобусов - машина.

Видела на одном сайте ,что сезон по 15 сентября. Может и успеете вписаться) Можете поехать в Кавагутико сначала. Потом вернуться в Токио и одним днем съездить в Никко перед отъездом. То же самое и получится по дням.

[Дмитрий Костин]

. Как можно добраться с 5ой станции до Кавагучико, если поздно спуститься, и автобусы уже не ходят?

На такси, если оно там будет стоять.
Если такси не будет, то тут два варианта: подождать первого автобуса или попросить на 5 станции вызвать такси из города снизу.
Стоимость проезда на такси в ночное время +25-30% сверху к дневной стоимости.
Автобусы ходят и не в сезон, но их меньше:
https://www.-/e/e6901.htm ... _get_there
По стоимости такси немного сложнее, т.к. тариф на такси учитывает стоимость посадки в такси, километраж и плюс стояние на светофорах, а также как в этом случае оплату платных дорог.
Ехать на такcи около 45-55 минут. Днём такой путь встанет в сумму 12-14 тысяч йен(есть источники пишущие про 15к йен) и плюс ночной тариф + 25-30% к стоимости дневной поездки.
*

. 4) Когда будет известны даты сезона восхождения на Фудзи?))

Ответ:
Они редко меняются из года в год:

. Yoshida Trail: July 1 to September 10
Subashiri, Gotemba and Fujinomiya Trails: July 10 to September 10

https://www.-/e/e6901.html
http://www.fujisan-climb.jp/en/season/index.html
Даты начала сезона восхождения в июЛе могут варьироваться в зависимости от погоды(сезона дождей в июНе) на -/+ несколько дней.
Дата завершения официального сезона почти всегда до 10-12 сентября.
*
Вы уже разобрались по какому пути пойдёте?
Если нет, то не в сезон рекомендую Yoshida trail как чуть менее сложный, чем другие:
https://www.-/e/e6922.html
*

. Есть ли шанс забраться на Фудзи (15.09) с возможность переночевать там на 8 станции или работают ли кофе и туалеты)? На оф. сайте пишут дорога дальше 5 станции закрыта с раннего сентября, но люди вроде как-то добираются.

Шанс забраться и спуститься есть.
Не будут работать станции начиная с 6-й, это означает, что нельзя зайти посидеть отдохнуть и погреться внутри и чего-нибудь поесть.
Не будет медиков/спасателей.
Туалеты должны работать, хотя бы часть их.
Нужно ещё понимать, что подъём на вершину это не прогулка по парку и сам по себе подъём на Фудзи это не обязон для Японии типа осмотра Киото.
Тк станции будут закрыты, то не будет возможности поесть горячей еды. Автоматы с водой там, надеюсь ещё в сентябре будут работать, но цена стоимости воды растёт по мере приближения к вершине.

[Ness_M]

Если смотреть карты, то тропы для восхождения на Фудзи начинаются намного раньше 5-ой станции: как самый жесткий вариант - дойти/спуститься пешком.
Вам надо конкретно Фудзи, или подойдут другие горы, например, недалеко от Канадзавы есть Tateyama Kurobe Alpine Route, где до ноября можно переночевать в горных шале с горячими источниками?

[gukl]

"Amira_star

gukl писал(а) Вчера, 10:50:
На оф. сайте пишут дорога дальше 5 станции закрыта с раннего сентября, но люди вроде как-то добираються. Очень хочется забраться

Да, официально запрещено)
Видела как-то программу "Мир наизнанку" по Японии, ведущий взял с собой обычную японку на подъем вне сезона. Говорил тоже, что подниматься запрещено, и съемочная группа договаривалась) С кем - не понятно))
А Вы где-то читали, что люди вне сезона забираются? Возможно просто идут на свой страх и риск. А то пишут, что службы , которые обслуживают подъем задействованы лишь в течение сезона.

gukl писал(а) Вчера, 10:50:
Как можно добраться с 5ой станции до Кавагучико, если поздно спуститься, и автобусы уже не ходят?

Но все спускаются сразу после рассвета, днем. Если нет автобусов - машина.

Видела на одном сайте ,что сезон по 15 сентября. Может и успеете вписаться) Можете поехать в Кавагутико сначала. Потом вернуться в Токио и одним днем съездить в Никко перед отъездом. То же самое и получится по дням.

Спасибо.
По поводу вне сезона видел отчеты даже вроде бы тут на форуме, там был апрель.
Также находили упоминания что необходимо договариваться с полицией, вот путаница и посеялась, кажется это будет сложновато).

Senor Coconut

На такси, если оно там будет стоять.
Если такси не будет, то тут два варианта: подождать первого автобуса или попросить на 5 станции вызвать такси из города снизу.
Стоимость проезда на такси в ночное время +25-30% сверху к дневной стоимости.
Автобусы ходят и не в сезон, но их меньше:
https://www.-/e/e6901.htm ... _get_there
По стоимости такси немного сложнее, т.к. тариф на такси учитывает стоимость посадки в такси, километраж и плюс стояние на светофорах, а также как в этом случае оплату платных дорог.
Ехать на такcи около 45-55 минут. Днём такой путь встанет в сумму 12-14 тысяч йен(есть источники пишущие про 15к йен) и плюс ночной тариф + 25-30% к стоимости дневной поездки.
*

Спасибо за информацию!

Дата завершения официального сезона почти всегда до 10-12 сентября.

Ну тогда супер, боялись что они варьируются с размахом неделе 2.

Вы уже разобрались по какому пути пойдёте?
Если нет, то не в сезон рекомендую Yoshida trail как чуть менее сложный, чем другие:
https://www.-/e/e6922.html

Да. именно он. Удобнее с точки зрения текущего маршрута, да и не нужна супер трековая обувь.

Нужно ещё понимать, что подъём на вершину это не прогулка по парку и сам по себе подъём на Фудзи это не обязон для Японии типа осмотра Киото.

Очень хочется, будем думать менять ли маршрут.

Senor Coconut,
Нет ли у Вас опыта с оставлением багажа в камерах? Интересует максимальный срок хранения, информация разница от суток до трёх.
Стоит ли покупать Suico для поездки, можно ли им платить в вендинговых автоматах или магазинах, например, Хиросимы и Токио? Или только в домашнем регионе (JR East)?
Или нужно трактовать что ее нельзя использовать при переездах между регионами как проезжаю строго регион и на границе "пересаживаюсь" в другой регион и еду дальше?

По пересылки багажа нашел инфу, вроде бы даже можно к конкретной дате.

Сервис называется TAKYUBIN (ta-q-bin, такюбин) и предоставляется Yamato transport co. (Kuro Neko), доставка обычно происходит в течение суток.
Пользовал несколько раз но с доставкой в другой город.
Обращаетесь на ресепшен отеля и говорите, что вам нужна услуга "такюбин".
Заполняете с помощью персонала заявку (фамилия, имя (латиницей), название, адрес и телефон* отеля назначения, содержимое чемодана (одежда например)), оплачиваете по прайсу** (вычисляют по таблице, в зависимости от габаритов багажа и места доставки). Оставляете багаж на ресепшен получив копию квитанции. Всё.
* - скорее достаточно только названия и телефона (не помню т.к. отправлял в отель той же сети).
** - прайс при доставке в другой город примерно 1300+ йен, в пределах Токио скорее 1200, не уверен.
Материал в сети:
http://www.-/e/e2278.html
http://www.kuronekoyamato.co.jp/en/personal/ta_q_bin/
_________________________________________________________
Kuroneko "Черная кошка" -- одна из нескольких служб доставки по стране. С ними конкурируют Sagawa Kyubin, Seino и др. Стоимость зависит от размера и веса, а также пояса удаленности от места отправки. Очень удобно тем, что доставляют на расстояние ок. 600 км за ночь: нужно сдать в одном из их многочисленных пунктов приема до 19 часов вечера (это, правда, не касается круглосуточных магазинов типа Lawson, 7 Eleven и т.д. -- там забирают раз в сутки и не обязательно вечером), и указать время доставки -- AM, 12-14, 14-16 и так далее до 21 часов. Можно отправить даже в аэропорт -- прямо в их сервисный пункт в терминале, но для этого требуется запас в одни сутки. Например, отправили чемодан из Киото в четверг до 19, оставив себе самое необходимое на сутки, и вернулись в Токио налегке. Там провели последний день, а на следующее утро в субботу приехали в аэропорт, где и получили свой чемодан. К слову, сами японцы предпочитают не таскаться по поездам и электричкам с громоздким багажом и пользуются этим сервисом весьма часто.
Если отправляете чемодан из гостиницы, лучше уточнить, в котором часу его заберут, чтобы не упустить лишний день. Чаевые в Японии не приняты, поэтому лучшей благодарностью для водителя-доставщика станет ваша широкая улыбка и душевное АРИГАТО.

Ness_M

Если смотреть карты, то тропы для восхождения на Фудзи начинаются намного раньше 5-ой станции: как самый жесткий вариант - дойти/спуститься пешком.
Вам надо конкретно Фудзи, или подойдут другие горы, например, недалеко от Канадзавы есть Tateyama Kurobe Alpine Route, где до ноября можно переночевать в горных шале с горячими источниками?

Рассматриваем этот вариант, сложнее добираться вроде бы...

[Ness_M]

Рассматриваем этот вариант, сложнее добираться вроде бы...

посмотрите комбинированный билет Tateyama Kurobe Option Ticket, я его использовала на стыке двух пассов

[Дмитрий Костин]

Если смотреть карты, то тропы для восхождения на Фудзи начинаются намного раньше 5-ой станции: как самый жесткий вариант - дойти/спуститься пешком.

Под "стандартным" восхождением на Фудзи многие как раз и понимают маршрут "доехать на транспорте до любой из нескольких 5-х станций, а от туда пешком до вершины и обратно также пешком до 5 станции, а потом опять автобус".

По поводу вне сезона видел отчеты даже вроде бы тут на форуме, там был апрель.
Также находили упоминания что необходимо договариваться с полицией, вот путаница и посеялась, кажется это будет сложновато).

Каждый год, в несезон, на Фудзи гибнут люди. В среднем около 6 человек за несезон.
Никого не отговаривают от подъёма, ну максимум дадут бумагу подписать, что все риски подъёма берёте на себя.
Период конец августа - начало сентября самый комфортный для подъёма на Фудзи из-за погодных условий.
Нужно мониторить погоду каждый день и если видите, что по прогнозу будет идти дождь - мой совет откажитесь от подъёма в этот день.

Ну тогда супер, боялись что они варьируются с размахом неделе 2.

Если на 10 сентября будет дата конца сезона, то 15-го, с вероятностью 99% ничего работать выше 7й станции уже не будет. Японцы пунктуальны.

да и не нужна супер трековая обувь.

Заблуждение.
Посмотрите на англоязычных форумах рекомендации как правильно одеваться при подъёме на Фудзи.
Вариант: джинсы+беговые кроссовки для асфальта не подойдёт.
Говорю тк у меня было два подъёма на Фудзи, один из которых неудачный, до открытия основного пути, т.е. чутка в не сезон.

Нет ли у Вас опыта с оставлением багажа в камерах?

Нет. Всё своё ношу с собой. В крайнем случае оставляю в отеле.

Стоит ли покупать Suico для поездки, можно ли им платить в вендинговых автоматах или магазинах, например, Хиросимы и Токио? Или только в домашнем регионе (JR East)?

Никогда не использовал PASMO/SUICA, тк не видел в этом необходимости для себя. Поэтому по PASMO/SUICA ничего не смогу подсказать.

[Amira_star]

Ну тогда супер, боялись что они варьируются с размахом неделе 2.

Проблема в том, что не получится как по Вашему плану - переночевать на станциях выше) Если после официального закрытия сезона они не будут предоставлять услуг.
Читала тут на форуме чей-то отчет, что человек в течение всего подъема делал остановки вне палаток для ночлега, и условия конечно жёсткие)

Стоит ли покупать Suico для поездки, можно ли им платить в вендинговых автоматах или магазинах, например, Хиросимы и Токио? Или только в домашнем регионе (JR East)?
Или нужно трактовать что ее нельзя использовать при переездах между регионами как проезжаю строго регион и на границе "пересаживаюсь" в другой регион и еду дальше?

А Вы же в Киото будете изначально? Видела где-то, что для того региона есть свои карты и проездные. А на джапан-гайде прочитала, что ту же пасмо или суйку вы не купите в осаке. Там продается карта Icoca, которая может действовать и в Токио. (если бы изначально вы купили карту суйку/пасмо в Токио, то ею бы можно было расплачиваться в Киото, и то не везде. Также пишут, что в Хиросиме можно суйкой оплачивать проезд в трамвае, к примеру. Но т.к. Вы прилетаете в Осаку, то скорее всего суйку и пасмо там не купите)
Вот тут есть интересная инфо https://www.insidekyoto.com/kyoto-prepa ... -and-suica
вот тут еще https://www.-/e/e2359_003.html
Так что, в основном получается, что зависит от того, в каком регионе какая карта продается, а использовать ее потом можно и в других.

[gukl]

gukl писал(а) Вчера, 22:50:
Рассматриваем этот вариант, сложнее добираться вроде бы...

посмотрите комбинированный билет Tateyama Kurobe Option Ticket, я его использовала на стыке двух пассов

Обязательно посмотрим, интересно.

Senor Coconut, Спасибо за ценную информацию!

gukl писал(а) Вчера, 22:50:
Ну тогда супер, боялись что они варьируются с размахом неделе 2.

Проблема в том, что не получится как по Вашему плану - переночевать на станциях выше) Если после официального закрытия сезона они не будут предоставлять услуг.
Читала тут на форуме чей-то отчет, что человек в течение всего подъема делал остановки вне палаток для ночлега, и условия конечно жёсткие)

gukl писал(а) Вчера, 22:50:
Стоит ли покупать Suico для поездки, можно ли им платить в вендинговых автоматах или магазинах, например, Хиросимы и Токио? Или только в домашнем регионе (JR East)?
Или нужно трактовать что ее нельзя использовать при переездах между регионами как проезжаю строго регион и на границе "пересаживаюсь" в другой регион и еду дальше?

А Вы же в Киото будете изначально? Видела где-то, что для того региона есть свои карты и проездные. А на джапан-гайде прочитала, что ту же пасмо или суйку вы не купите в осаке. Там продается карта Icoca, которая может действовать и в Токио. (если бы изначально вы купили карту суйку/пасмо в Токио, то ею бы можно было расплачиваться в Киото, и то не везде. Также пишут, что в Хиросиме можно суйкой оплачивать проезд в трамвае, к примеру. Но т.к. Вы прилетаете в Осаку, то скорее всего суйку и пасмо там не купите)
Вот тут есть интересная инфо https://www.insidekyoto.com/kyoto-prepa ... -and-suica
вот тут еще https://www.-/e/e2359_003.html
Так что, в основном получается, что зависит от того, в каком регионе какая карта продается, а использовать ее потом можно и в других.

Думали вместе с JR pass брать, и не поняли будет ли она как аналог подорожника/тройки работать по всей стране. На JG написано что купить можно только в домашнем регионе, а пользоваться вроде бы не только в нем.
https://www.jreast.co.jp/e/pass/suica.html#category04

The Suica can be used on JR East lines in the Tokyo metropolitan area as well as for subways, buses and the Tokyo Monorail that connects Haneda Airport with Tokyo.
In addition to the Tokyo area, the Suica can be used for certain transportation systems in the Sendai and Niigata, Hokkaido, Tokai, West Japan and Kyushu areas.

А чуть ниже взаимозачет карт почти всей Японии.

У ICOCA же https://www.westjr.co.jp/global/en/ticket/icoca-haruka/ довольно "скудная" площадь применимости. Хочется купить и не думать, работает она в другом регионе или нет.
Может придумали уже приложение с NFC где есть комбинация всех карт с единым кошельком?

[Amira_star]

Думали вместе с JR pass брать, и не поняли будет ли она как аналог подорожника/тройки работать по всей стране.

Ну, Вы вроде не по всей стране будут путешествовать)) А идея как раз верная. А пасс на сколько дней планируете брать? он у вас окупается? (навскидку не пойму, т.к. у Вас по идее только путь "обратно", а не как обычно из Токио едут сначала в Осаку, а потом обратно)
Карта icoca , как написано, действует на автобусах и метро, Вам в Киото , возможно, это как раз подойдет. Чтобы не париться каждый раз с билетом. Далее этой же картой Вы можете расплачиваться в Токио.
Единственный нюанс, что по этой карте не сможете вернуть оставшиеся средства, если вылетаете из Токио. Вот и вся разница) А так, применение карт везде одинаковое.

В темах соседнего раздела по транспорту активно обсуждаются темы проездных билетов на метро. В каждом регионе есть свои проездные. Вы можете прикинуть, насколько рентабельно брать такие проездные в зависимости от планов посещения мест.

---

На JG написано что купить можно только в домашнем регионе, а пользоваться вроде бы не только в нем.

это ключевое. Суйку Вы можете купить только где east, а icocu - west))

[Lapine]

У ICOCA же https://www.westjr.co.jp/global/en/ticket/icoca-haruka/ довольно "скудная" площадь применимости. Хочется купить и не думать, работает она в другом регионе или нет.

ICOCA применяется наравне с PASMO и SUICA. И, как правильно сказали выше, в Осаке Вы ни PASMO, ни SUICA в любом случае не купите. SUICA - карта JR West, компании JR, работающей (грубо) в Канто и Тохоку. PASMO - карта частных компаний в Большом Токио. ICOCA - карта JR West, которая работает в Осаке. У частных компаний в Кансае тоже есть карта типа PASMO, PiTaPa, но она именная, продается по документу и купить её иностранцу относительно сложно (хотя, вроде, можно). Поэтому кроме ICOCA у Вас никаких других вариантов дебетовых транспортных карт всё равно не будет.

[Lapine]

14.09 Никко, Токио, переезд в Кавагучико/Кавагучико

Мне лично вот этот день не нравится. Слишком много. К тому же, ехать в Никко в субботу, да еще в длинные выходные (16.09 - день уважения к старшим, поэтому 3 выходных подряд) - не лучшая идея. По причине выходных будет дороже жильё на Кавагутико (а оно там не особо дешевое в принципе).

[gukl]

Думали вместе с JR pass брать, и не поняли будет ли она как аналог подорожника/тройки работать по всей стране.

Ну, Вы вроде не по всей стране будут путешествовать)) А идея как раз верная. А пасс на сколько дней планируете брать? он у вас окупается? (навскидку не пойму, т.к. у Вас по идее только путь "обратно", а не как обычно из Токио едут сначала в Осаку, а потом обратно)
Карта icoca , как написано, действует на автобусах и метро, Вам в Киото , возможно, это как раз подойдет. Чтобы не париться каждый раз с билетом. Далее этой же картой Вы можете расплачиваться в Токио.
Единственный нюанс, что по этой карте не сможете вернуть оставшиеся средства, если вылетаете из Токио. Вот и вся разница) А так, применение карт везде одинаковое.

В темах соседнего раздела по транспорту активно обсуждаются темы проездных билетов на метро. В каждом регионе есть свои проездные. Вы можете прикинуть, насколько рентабельно брать такие проездные в зависимости от планов посещения мест.

JR pass на неделю, с активацией 08.09.
вся сложность ICOCA - понимание применимости за пределами Кансая. Раз можно, то это несомненный плюс.

У ICOCA же https://www.westjr.co.jp/global/en/ticket/icoca-haruka/ довольно "скудная" площадь применимости. Хочется купить и не думать, работает она в другом регионе или нет.

ICOCA применяется наравне с PASMO и SUICA. И, как правильно сказали выше, в Осаке Вы ни PASMO, ни SUICA в любом случае не купите. SUICA - карта JR West, компании JR, работающей (грубо) в Канто и Тохоку. PASMO - карта частных компаний в Большом Токио. ICOCA - карта JR West, которая работает в Осаке. У частных компаний в Кансае тоже есть карта типа PASMO, PiTaPa, но она именная, продается по документу и купить её иностранцу относительно сложно (хотя, вроде, можно). Поэтому кроме ICOCA у Вас никаких других вариантов дебетовых транспортных карт всё равно не будет.

Просто SUICA предлагают вместе с JR Pass=) и на сайте карты больше всего информации. А так Вы правы.

14.09 Никко, Токио, переезд в Кавагучико/Кавагучико

Мне лично вот этот день не нравится. Слишком много. К тому же, ехать в Никко в субботу, да еще в длинные выходные (16.09 - день уважения к старшим, поэтому 3 выходных подряд) - не лучшая идея. По причине выходных будет дороже жильё на Кавагутико (а оно там не особо дешевое в принципе).

Точно, смотрели же календарь, значит точно будем подвергать маршрут корректировке.