Форум Винского

**deepro** » 15 июл 2019, 17:16

Доброго времени суток!

Пока изучал форум время затянулось, а поездка начнется уже совсем скоро - 8.09. В поездку еду с девушкой, на месте сидеть не любим, в Японии раньше не были. Почитал про типичные маршруты и составил вот такой вот симбиоз рекомендованного:

День 1. Прилет в Токио, переезд в Канадзава на поезде (из а/п Ханэда - порядка 3,5-4 час. с одной пересадкой) / Канадзава
День 2. Канадзава / Канадзава
День 3. Переезд в Сиракава-го (деревня Огимати) на автобусе (1 ч. 15 мин.), осмотр деревни, вечером - переезд в Такаяма на автобусе (50 мин.) / Такаяма
День 4. Такаяма, после 16-17 часов - переезд в Киото (на поезде с пересадкой, ок. 3,5 час. либо прямым автобусом - ок. 4 час.) / Киото
День 5. Киото / Киото
День 6. Вечером в Осака (15-30 мин. на поезде) на полдня / Киото
День 7. Киото / Киото
День 8. Выезд в Нара (45 мин. на электричке), по дороге - посещение Фусими Инари / Киото
День 9. Утром переезд в Токио в Хаконэ с ночевкой/ Хаконэ
День 10. Переезд в Токио / Токио
День 11. Токио - выезд в Камакура / Токио
День 12. Токио / Токио
День 14. Токио - поездка в Никко / Токио
День 15. вылет

Убрал Хиросиму - не увидел там что-то сильно интересное, и Миядзима - ворота на ремонте, а кроме них там смотреть глобально нечего, как понимаю, там более если не едем в Хиросиму. Осаку возможно тоже уберем, т.к. тоже там не увидел что-то заманчивое.

Вопросы:
1. Стоит ли ехать в Канадзава/Сиракава-го/Такаяма при таком плане в это время или лучше больше времени привести в Токио или Киото/съездить еще куда-то?
2. Стоит ли брать JR Pass при таком маршруте? Как мне кажется, что не выгоднее, чем без него.
3. Т.к. прилет в 1й день рано, то может поджать время в Канадзава и уехать оттуда на 2й день?

Заранее спасибо за помощь!

**Lapine** » 16 июл 2019, 10:43

deepro писал(а) 15 июл 2019, 17:16:1. Стоит ли ехать в Канадзава/Сиракава-го/Такаяма при таком плане в это время или лучше больше времени привести в Токио или Киото/съездить еще куда-то?

Чисто дело вкуса. В целом, по раскладке времени всё достаточно сбалансировано. Но если не хочется Канадзавы/Огимати/Такаямы, а хочется чего-то другого - почему нет?

deepro писал(а) 15 июл 2019, 17:16:2. Стоит ли брать JR Pass при таком маршруте? Как мне кажется, что не выгоднее, чем без него.

Навскидку, пасс на 2 недели вполне себе окупится. Но, конечно, стоит посчитать детально.

deepro писал(а) 15 июл 2019, 17:16:3. Т.к. прилет в 1й день рано, то может поджать время в Канадзава и уехать оттуда на 2й день?

Не стоит. Канадзава тогда точно мимо Вас пройдет.

Я бы, кстати, с учетом того, что, по сути, первый день будет потрачен только на дорогу и отдых, поменяла бы местами Такаяму и Канадзаву, чтобы максимально укоротить переезды в другие дни, кроме первого. Т.е. Токио - Нагоя - Такаяма (синкансэн + LEX), далее Такаяма - Огимати - Канадзава (автобус+автобус), далее Канадзава - Киото (LEX).

**deepro** » 19 июл 2019, 11:24

Спасибо большое за советы!

Начало маршрута поменял как посоветовали. Билеты попробую обсчитать для сравнения с JR.

Lapine писал(а) 16 июл 2019, 10:43:Чисто дело вкуса. В целом, по раскладке времени всё достаточно сбалансировано. Но если не хочется Канадзавы/Огимати/Такаямы, а хочется чего-то другого - почему нет?

Думаю из того, что наиболее популярно в первый раз это получается оптимально. Были еще идеи касательно остановки у Фудзи, но там не так много интересного кроме самой горы и пагоды рядом. Хочется как раз больше природы, нежели суеты больших городов. Канадзава/Огимати/Такаяма как раз думаю эту суету и разбавят.

**Lana8** » 22 июл 2019, 09:41

По дням у вас в Токио и рядом (Хаконе- Камакура) получается 6 дней. Или, если считать наоборот- на «разъезды» 8 дней, но это с первым днем, который уйдет на переезд... Если поездку в Канадзава и Киото «ужать» на один день то недельный JR Pass у вас окупиться на 200%.
В самом Токио и рядом JR Pass не нужен. Для поездок из Токио (Никко, Хаконе, Кавагучико) есть региональные проездные.
В этом случае (JR Pass на неделю) по прилету можно запланировать несколько дней в Токио, затем неделю в разъездах и в конце поездки опять Токио в выездами.
Если первый раз в Японии, то первые дни лучше провести в Токио- для полноты впечатлений ) А дальше уехать в Каназава. Там как раз людей поменьше (отдохнете от толчии в Токио) и можно спокойно любоваться природами в Сиракава- го... В поледний день действия JR Pass вечером доехать до Хаконе (Одовара) и отдохнуть от «многотуристического» Киото ) и дальше уже по обычным билетам.

**Lana8** » 23 июл 2019, 06:01

Добавлю рекомендаций про Канадзаву & Сиракава-го по свежим впечатлениям (на прошлой неделе ездили)

Мы были 2 дня в Канадзава + полдня на поездку в Сиракава-го, но если не заседать подолгу в ресторанчиках и кафе, и только посмотртеть основное, то можно уложиться в 1 день в Канадзава (утром рано из Токио) и на следующий день с утра уехать в Сиракава- го и дальше в Такаяма.
(Я на 2 дня поездку планировала изначально, так как хотела еще там до моря доехать- закат посмотреть и искупаться. Из «разведанного»: там на поезде 20 мин. и от станции пешком до пляжа минут 15. Но мы попали в дождь, так что до моря не поехали...)

В Каназава посетили в порядке следования: Рыбный рынок, Нинзя- дера, Замок, Музей современного искусства, Кэнрокуэн (днем и ночью), Музей прикладного искусства Museum for Traditional Products and Crafts, Район «чайных домиков» Higashi Chaya District.
Рыбный рынок: в интеренетах пишут, что рестораны на 2 этаже, но обедать лучше на 1- вом. Вкуснее и дешевле! Если попадется- ресторанчик напротив рыбного магазина (лотки) с эмблемой похожей на Пепси (круг синий с красным). Перед входом меню с картинками. Я брала сасими за 1,500 йен (блюдо в виде веера). Вкусно очень и количество- объесться можно! В первый день на 2-ом этаже по вкусу и количеству было гораздо скромнее, но за 2,500 йен...
Когда возвращались из «похода» по достопримечательностям, часов в 5 вечера, еще раз зашли на рынок. На подзменом этаже была распородажа суси и салатов за полцены. Закупились, поужинали в гостинице.
Нинзя- дера: экскурсию заказали уже по приезду в Канадзава в обед. Было свободно на 15:00 и 16:00. На японском было интересно, как на английском не знаю...
Замок: прогулялись через парк- лес, пофотографировали. Вход с восточной стороны Ishikawa gate с противоположной стороны дороги, через переход над дорогой. Смотрите по карте сразу где вход, а то придется далеко обходить.
Музей современного искусства 21 век: если вы не фанаты современного искусства, то, наверно, совсем не обязательно для посещений. В нашем случае: начался ливень и мы заскочили в такси до музея- дождь переждать и зАраз культуроно обогатиться. Пока ехали дождь кончился. Мы таки "не фанаты"- прогулялись сквозь музей и инсталяции... Я сказала: «ни чего не понимаю!», супруг культурно промолчал ))
Кенрокуэн: красиво, волшебно. Очередной дождь переждали в кафе. Пили зеленый чай с видом на пруд. В кафе были только мы и еще одна пара, так что было спокойно и приятно. Кафе рекомендуется в случае если вокруг нет народа. Вошли в парк во вход ближайший от Музея 21 век, вышли через выход ближайший к Музею прикладного искусства.
Museum for Traditional Products and Crafts: приятный, не большой музей. В холле несколько столиков, ТВ с кино про традиционное искусство, напитки в автомате- можно отдохнуть под кондиционером от похода по парку. На первом этаже бесплатная выставка- сувенирый магазин. На втором этаже эскпозиция- не большая, но интересная. Стоит 260 йен.
Higashi Chaya District: красиво, приятно побродить- пофотографировать. В сувенирных магазинах продаётся не «туристический ширпотореб», а хорошие качественные и вкусные) вещи. Магазинчик золотых изделий рекомендуется к посещению.
Затем еще была ночная вылазка в Кэнрокуэн (был «праздник наблюдения светлячков») и прогулка вдоль крепостной стены Замка (там подсветка включена- красиво, народа нет никого) и просто шатание по улицам с заходом в магазинчики сладостей и всяких интересных традиционных вещей.
Завтракали один день в гостинице. Второй, перед отъездом в Сиракава-го, на вокзале. Там рядом с остановкой автобуса есть пекарня и кафе German Bakery. Работает с 7:00. Утром выбор не такой большой, как в днем, но есть и сэндвичи и булочки.
За билетами в Сиракава-го пришли часов в 5 вечера. На первый рейс в 8:10 билетов уже не было. Если хотите поехать пораньше, закупайтесь билетами пораньше. Взяли билеты на 8:40, обратные на 11:25. В деревне просто гуляли, зашли в один дом, съели по очень вкусному! мороженному. Супруг успел пообедать (соба) и закупиться сувенирами. Я просто гуляла- фотографировала. В деревне получилось полтора часа примерно. На обратный автобус бежали. На смотровую площадку не поднимались. Если планировать со смотровой площадкой, то плюс час примерно, наверно.
Про синкансен: в рабочие дни утром обычно поезда заполнены служащими- командировочными (кто едет утром туда- вечером обратно). Места есть, но если брать билеты перед самым отправлением, то обычно остаются свободные места по одному посередине со стороны где три места. Если хотите места рядом, то лучше взять билеты или забронировать места по JR Pass заранее.
Приятного путешествия!

**deepro** » 23 июл 2019, 16:08

Lana8, спасибо большое за такое детальный и полезный отчет, обязательно воспользуюсь! И даже советом про купание в океане, тоже была такая идея)

Подумал на счет сжатия программы, но получается нужно на 2 дня сокращать программу, что очень бы не хотелось особенно с Киото. Так что придется взять JR на 2 недели, посчитал, что это дешевле выйдет, чем просто брать билеты. Подумаю на счет идеи разделить Токио на начало и конец, смущает пока то, что чуть больше будет переездов и сборов. Хотя идея в разбавлении суеты Токио спокойствием заманчива!

Думал и правда может Канадзава поставить в конец первого, как советовала Lapine, но туда ходит быстрый поезд и быстрее потом из Такаяма доехать в Киото на синкансене.

**Lapine** » 23 июл 2019, 17:30

deepro писал(а) 23 июл 2019, 16:08:быстрее потом из Такаяма доехать в Киото на синкансене

Из Такаямы в Киото на синкансэне доехать невозможно. Сначала нужно ехать на LEX до Нагои, и только там пересаживаться на синкансэн до Киото. Это около 3,5 часов. Прямой поезд LEX из Канадзавы до Киото идет 2:20, если не ошибаюсь. Да, из Токио в Канадзаву ехать быстрее, чем в Такаяму, но логика в том, что Вы день прилета так и так убьете только на переезд и отдых, зато потом сэкономите время на переезд в Киото (2,5 часа из Канадзавы vs 3,5 часа из Такаямы).

Ого, а где можно посмотреть информацию о ремонте в Миядзима? а то я планировала ехать, а может, и смысла нет.

**Lapine** » 24 июл 2019, 12:21

https://www.-/e/e3401.html

Lapine писал(а) 24 июл 2019, 12:21:https://www.-/e/e3401.html

ну вот....надо же, какое расстройство. а я чуть ли не из-за этих торий вообще решила лететь.

Может есть альтернатива? я слышала, что подобных Торий много по Японии.
Или несмотря на реставрацию есть смысл ехать? написано, что покрыто прозрачным покрытием

**Lapine** » 24 июл 2019, 12:35

Тории на Миядзиме - далеко не единственная достопримечательность. Да и не самая интересная, имхо.

Тории на воде, поменьше и не такие знаменитые, есть на Асиноко в Хаконэ, например.

**deepro** » 24 июл 2019, 18:34

Lapine, да, Вы абсолютно правы по времени передвижения в Киото, получается разница час. Переезд из аэропорта Токио в Такаяму мне выдает 5,5 часов сразу после прилета, в Каназаву же ехать лишь 4 часа. Думал минимизировать немного переезд в первый день, т.к. после перелета будем и делать много пересадок в первый день можем не сориентироваться.

Да, я тоже думал, что без Торий на Миядзиме там смотреть глобально нечего..

**Lapine** » 25 июл 2019, 09:22

deepro писал(а) 24 июл 2019, 18:34:Думал минимизировать немного переезд в первый день, т.к. после перелета будем и делать много пересадок в первый день можем не сориентироваться.

Имхо, одна пересадка или две - разница маленькая. Но дело Ваше, уговаривать не буду.

deepro писал(а) 24 июл 2019, 18:34:Да, я тоже думал, что без Торий на Миядзиме там смотреть глобально нечего..

Непонятно, из чего такой вывод. Тории - это просто картинка. Одна. Хотите тории на воде - в Хаконэ есть, например.

Кроме тории, на Миядзиме есть несколько интересных храмов, гора Мисэн, с которой открываются прекрасные виды на внутреннее море. На гору - канатка и пешие тропы. Впрочем, опять же, не буду уговаривать.

**deepro** » 25 июл 2019, 11:57

Lapine, понял, еще раз все взвешу!

Подскажите, еще пожалуйста, стоит ли в один дней в Киото выехать в Миядзиму на день, либо с ночевкой? Переезд небольшой, всего лишь 2,5 часа, за день успеем, там более JR будет на 2 недели, поэтому не затратно получится. В Киото тем более будет почти полных 3 дня получается.

**Lapine** » 25 июл 2019, 14:44

deepro писал(а) 25 июл 2019, 11:57:Подскажите, еще пожалуйста, стоит ли в один дней в Киото выехать в Миядзиму на день, либо с ночевкой?

На одну Миядзиму, не заехав в Хиросиму - это варварство, имхо. Хотя бы парк мира и атомный дом посмотреть, задуматься. Это того стоит. Музей мира - не для слабонервных место. Поэтому одним днём получится галоп. Либо нужно уезжать из Киото вечером, заночевать в Хиросиме, утром посмотреть её, часов в 11 выдвинуться на Миядзиму, оттуда вечером в Киото. Если исходной и конечной точкой брать именно Киото. Хотя я не очень понимаю, куда Вы этот кусок прикрутите.

Вообще, в Ваш маршрут я бы это всё пихать за счет урезания Киото не стала. Выкиньте Хаконэ лучше. Но, конечно, ехать с Миядзимы прямиком в Токио тоже не самое разумное решение. И при таких раскладах посмотреть за 1 день и Хиросиму, и Миядзиму не выйдет.

**deepro** » 25 июл 2019, 15:51

Хмм, ну и задачка, конечно. Хаконэ тоже не очень хочется выкидывать.

Раз посеяли семена сомнения, скажите, а Канадзаву & Сиракава-го не стоит убрать ради этой поездки, лично по вашему мнению? Или это поездка даст меньше впечатлений? Понимаю, конечно, что все на любителя и все впихивать тоже не стоит. Отели еще не бронировал, благо.

**Lapine** » 25 июл 2019, 16:02

Если убирать (или оставлять), то всю связку Канадзава - Сиракава-го - Такаяма, потому что она чрезвычайно удачная в плане логистики.

Если бы я выбирала между этими тремя местами, с одной стороны, и Хиросимой с Миядзимой, с другой, то выбрала бы первое. В сумме впечатлений будет больше, и они будут разнообразнее.

**Lapine** » 25 июл 2019, 20:14

Вести с полей: тории на Миядзиме по состоянию на данный момент ничем не закрыты. Инфа от знакомых, которые туда сегодня ездили.

Lapine писал(а) 25 июл 2019, 20:14:Вести с полей: тории на Миядзиме по состоянию на данный момент ничем не закрыты. Инфа от знакомых, которые туда сегодня ездили.

урааааа

**Lapine** » 26 июл 2019, 10:57

Фотопруф вдогонку.

**deepro** » 26 июл 2019, 11:38

Lapine, спасибо! Тогда оставлю как все есть в плане.

Как понимаю, тории на Миядзиме могут все-равно закрыть в любой момент. Так что будем уже смотреть по обстановке, может съездим на день, если Киото надоест.

**raintower** » 29 июл 2019, 10:27

deepro писал(а) 15 июл 2019, 17:16:День 6. Вечером в Осака (15-30 мин. на поезде) на полдня / Киото

Из центра Киото в северный центр Осаки - 40 минут, в южный (где всё самое вкусное) - почти час. Быстрее добраться невозможно.
От вокзала Киото в северный центр Осаки - уже минут 30, да. Но сперва до вокзала нужно добраться, да и в Осаке потом по городу.

deepro писал(а) 15 июл 2019, 17:16:Стоит ли ехать в Канадзава/Сиракава-го/Такаяма при таком плане в это время или лучше больше времени привести в Токио или Киото/съездить еще куда-то?

Считаю, что стоит. Особенно если вам не интерестен Токио (сужу по маршруту, у вас всего полтора дня на него, все равно почти ничего не успеете посмотреть). Если что и стоит урезать в пользу Токио (или Киото), так это Камакуру, т.к. там только храмы и море. Храмов в Киото и Наре насмотритесь, а море... разве что купаться собрались?

deepro писал(а) 15 июл 2019, 17:16:Стоит ли брать JR Pass при таком маршруте? Как мне кажется, что не выгоднее, чем без него.

Не окупается. В первый день - автобусом в Такаяму. Потом в Каназаву тоже автобусами через Сиракава-го. Только начиная с Каназавы у вас идет JR, и всего два куска: Каназава-Киото и Киото-Одавара, всего трат на JR менее 20 т.й, не окупается даже недельный. В Никко - по Тобу, из Одавары в Токио - Одакю, в Осаку - по Ханкю, Нара вообще под боком.

Lapine писал(а) 26 июл 2019, 10:57:Фотопруф вдогонку.

Да, был там недавно, к реставрации даже не приступали. читай форум обманул...

raintower писал(а) 29 июл 2019, 10:27:Да, был там недавно, к реставрации даже не приступали. читай форум обманул...

значит, могут начать в любой момент. не угадаешь в итоге, что там в октябре будет

**deepro** » 31 июл 2019, 18:19

raintower писал(а) 29 июл 2019, 10:27:Считаю, что стоит. Особенно если вам не интерестен Токио (сужу по маршруту, у вас всего полтора дня на него, все равно почти ничего не успеете посмотреть). Если что и стоит урезать в пользу Токио (или Киото), так это Камакуру, т.к. там только храмы и море. Храмов в Киото и Наре насмотритесь, а море... разве что купаться собрались?

Искупаться было бы здорово, но ради этого думаю не стоит тратить возможно день, а посвятить его Токио, т.к. пока на него 2,5 дня лишь. Хотя думал еще заехать в Yokohama, стоит ли тогда игра свеч?

raintower писал(а) 29 июл 2019, 10:27: Не окупается. В первый день - автобусом в Такаяму. Потом в Каназаву тоже автобусами через Сиракава-го. Только начиная с Каназавы у вас идет JR, и всего два куска: Каназава-Киото и Киото-Одавара, всего трат на JR менее 20 т.й, не окупается даже недельный. В Никко - по Тобу, из Одавары в Токио - Одакю, в Осаку - по Ханкю, Нара вообще под боком.

Вы прямо открыли поездку в Никко для меня, думал там все проще. День копался в темах этого направления, очень сложно понять всю логистику. Как понимаю, лучше взять Nikko World Heritage Pass за 2000 йен, тк он покрывает дорогу в Никко + автобусы, хотя до основных храмов и ботанического сада можно дойти пешком, а озеро и водопад Рьюзу меня не так с виду поразили, думаю не стоит на них тратить и так ограниченное время, или что-то упустил? Или храмы можно посмотреть за полдня? Или что-то еще там стоящее?

Одакю тоже изучу более подробно, понял что это быстрая электричка стоит порядка 900 йен.

По автобусу в Такаяму - единственное, что смущает - это расписание, не знаете, билет лучше брать онлайн (это будет 11.00 воскресенья)?

И еще, подскажите, не знаете нюансов передвижения из Катадзавы в Киото и из Киото до Хаконэ (тк это остаются самые дорогие участки жд)?

Читал Вашу фразу, что не верить джапан-гайду, пока только им и пользовался для оценки стоящих мест

**Amira_star** » 01 авг 2019, 02:05

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:Nikko World Heritage Pass за 2000 йен, тк он покрывает дорогу в Никко + автобусы, хотя до основных храмов и ботанического сада можно дойти пешком, а озеро и водопад Рьюзу меня не так с виду поразили, думаю не стоит на них тратить и так ограниченное время, или что-то упустил? Или храмы можно посмотреть за полдня? Или что-то еще там стоящее?

А водопад Kegon и вид с плато Akechidaira не впечатлили?))
Этот пасс не покроет дорогу до них. Нужен будет другой пасс, если захотите в ту сторону

**raintower** » 01 авг 2019, 07:21

deepro,

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:Хотя думал еще заехать в Yokohama, стоит ли тогда игра свеч?

Вам бы Токио для начала осмотреть... Йокогама имеет свои фишечки (Музей рамена и музей "доширака", пивной завод Кирин, порт с кораблями, Минато Мирай, европейский квартал, чайнатаут и т.д.), но это все же не город для первой поездки, к тому же с критичной нехваткой времени.

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:Как понимаю, лучше взять Nikko World Heritage Pass за 2000 йен, тк он покрывает дорогу в Никко + автобусы, хотя до основных храмов и ботанического сада можно дойти пешком, а озеро и водопад Рьюзу меня не так с виду поразили, думаю не стоит на них тратить и так ограниченное время, или что-то упустил?

Лучше взять версию, покрывающую автобусы до Юмото. У вас в маршруте не так много природы, а в Никко она красивая. и водопад Кегон, и дорога-серпантин, и болота Сендзёгахара - считаю, это поинтереснее Хаконе. С другой стороны, успеть всё за один день непросто, а ехать в Никко только ради гробниц (основная - Тосёгу - стоит 1300 йен без музея!) мне видится не очень отбивающим себя делом. В моем первом отчете рассказано, как посетить Никко по Тобу-проездному за день, заодно альтернативные фото не впечатливших вас местностей оцените и определитесь с маршрутом.

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:По автобусу в Такаяму - единственное, что смущает - это расписание, не знаете, билет лучше брать онлайн (это будет 11.00 воскресенья)?

А что смущает в расписании? Да, билеты лучше брать заранее, в т.ч. это можно сделать на автовокзале в Синдзюку.

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:И еще, подскажите, не знаете нюансов передвижения из Катадзавы в Киото

https://www.kanazawastation.com/traveling-between-kyoto-and-kanazawa/

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:из Киото до Хаконэ

до Одавары. От Одавары до Хаконе это уже Одакю, покрывается Хаконе-пассом (есть версии, покрывающие проезд до Токио, поищите в соотв. ветках).

Синкансен до Одавары ничем не удешевить.
Но можно ехать ночным автобусом, если уж хотите совсем бюджетно. Хотя самые дешевые ночные автобусы ходят до Токио, а оттуда снова тратить деньги на дорогу в Хаконе...

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:Читал Вашу фразу, что не верить джапан-гайду, пока только им и пользовался для оценки стоящих мест

Фраза относилась исключительно к описанному случаю с Миядзимой. В основном сайт вполне заслуживает доверия. Обычно самые крупные ляпы на нем относятся к срокам реконструкции, времени работы и к стоимости чего-либо (они ее забывают обновлять, а она растёт!).

**Lapine** » 01 авг 2019, 10:53

Переезд из Токио в Такаяму мысль в целях экономии денег хорошая, тем более что дорога примерно от Мацумото весьма живописная. Но 5,5 часов (https://www.nouhibus.co.jp/highwaybus/shinjuku_en/). Кстати, из Канадзавы в Киото тоже автобусы ходят (4 часа против 2,5 на поезде-экспрессе JR): http://www.hokutetsu.co.jp/highway-bus/osaka .

deepro,

"большой" Тобу пасс в Никко (http://www.tobu.co.jp/foreign/en/pass/all.html) не зря продают аж на 4 дня. При всем уважении к Сергею (raintower) я бы не ориентировалась на его темпы передвижения, по Никко в частности, ибо они сильно превосходят среднестатистические, по поводу чего здесь уже неоднократно разворачивались жаркие дискуссии ;) То же, кстати, часто относится к оценкам времени пеших перемещений на джапан-гайде - я бы закладывала времени на 25-30% больше, чем там пишут. Но, конечно, лучше Вас ваши темпы никто не знает, так что если чувствуете в себе силы выехать в 5 утра и вернуться часам к 8-9 - пуркуа бы не па? Главное, как следует спланировать свои перемещения.

Кстати, Сергей, как я поняла, не был на канатке на Акетидайра, и я бы очень туда посоветовала заехать, если бы Вы ехали на месяц позже. В сентябре виды тоже отличные, но листва еще зеленая, да и как с погодой повезет. Так что не могу сказать, что это обязательно, но подумайте. Маршрут "станция - храмы - канатка - озеро Chuzenji с заходом к водопаду Кэгон - обратно на станцию" гораздо более реален, чем доход/доезд до Никко Юмото. А если Вы не собираетесь в онсэн, то в Юмото я бы тем более из последних сил не стремилась. ЛИБО нужно закладывать на Никко 2 дня с ночевкой.

По поводу проездных Тобу в Никко обратите внимание, что они не покрывают поезда типа Limited Express (самые быстрые), за них нужно доплачивать (по пассу на доплату дают скидку 20%, получается порядка 1150 йен в каждую сторону). Обычные электрички - это дольше минимум на 30-40 минут в каждую сторону и обязательно с пересадкой (одной как минимум).

**raintower** » 02 авг 2019, 03:43

Lapine писал(а) 01 авг 2019, 10:53:Кстати, Сергей, как я поняла, не был на канатке на Акетидайра, и я бы очень туда посоветовала заехать, если бы Вы ехали на месяц позже.

А я именно потому и не был, что до октября там нечего смотреть)). Плюс, канатка была в сплошной облачности, невозможно что-либо увидеть. Прояснило (частично) только при подходе к водопаду.

Lapine писал(а) 01 авг 2019, 10:53:При всем уважении к Сергею (raintower) я бы не ориентировалась на его темпы передвижения, по Никко в частности, ибо они сильно превосходят среднестатистические, по поводу чего здесь уже неоднократно разворачивались жаркие дискуссии ;)

И не раз еще развернутся... Меня обогнали дети (!), причем группа с учителем, при переходе через Сендзёгахару, и я их так и не догнал до самого конца болот... На осмотр гробниц потратил 3 часа (уже писал подробный план по Никко в другой теме), по-моему это совсем не мало. Все остальные перемещения были на автобусе, так что это автобусы так быстро едут, я ни при чем))

Lapine писал(а) 01 авг 2019, 10:53:ЛИБО нужно закладывать на Никко 2 дня с ночевкой.

Предпочел бы именно вариант с ночевкой в Никко варианту с ночевкой в Хаконе.

deepro писал(а) 31 июл 2019, 18:19:По автобусу в Такаяму - единственное, что смущает - это расписание, не знаете, билет лучше брать онлайн (это будет 11.00 воскресенья)?

Да, если вы о выборе между вариантами в 14:35 и в 11:05, то брать нужно в 14:35. В аэропорту вы проведете часа полтора, до Синдзюку добираться - также от полутора до двух часов, на 11-часовой просто не успеете. Ну разве что при очень большом везении и использовании Keisei Skyliner.

**Lapine** » 02 авг 2019, 10:31

raintower писал(а) 02 авг 2019, 03:43:А я именно потому и не был, что до октября там нечего смотреть)). Плюс, канатка была в сплошной облачности, невозможно что-либо увидеть. Прояснило (частично) только при подходе к водопаду.

Мы в сентябре были, было очень неплохо. Конечно, погода благоволила. Мне, допустим, Кэгон больше понравился со смотровой на Акетидайра, чем с той, к которой лифтом спускают.

raintower писал(а) 02 авг 2019, 03:43:Меня обогнали дети (!), причем группа с учителем, при переходе через Сендзёгахару, и я их так и не догнал до самого конца болот...

Дети там, вроде, каким-то своим маршрутом ходили, отличным от Вашего?...

**deepro** » 02 авг 2019, 12:33

raintower и Lapine, спасибо за уделенное внимание! Пришлось еще перечитать другие топики и пересмотреть за сутки все нюансы маршрутов.

Как понял с автобусами есть экономия денег, но проигрыш во времени (обычно). К примеру, в 1й день в Такаяму быстрее на поездах доехать примерно на час-два, чем на автобусе. И главное - JR дает возможность не покупать билеты, а с ними разобраться и купить - тоже время надо. Экономия денег не так важно как времени и простота передвижения. Согласен, что не всегда бесплатный проезд по JR удобен, но это скорее исключения, как понимаю, и под него можно подстроиться. Автобусы еще смущают повышенной усталостью от передвижения на них. Между Такаямой и Канадзавой от них никуда не уйти, конечно.
Еще расписание автобусов менее гибкое, да и время их передвижения, как писали, не отличается точностью. Еще плюс JR - возможность рвануть на день из Киото (к примеру, до Херасимы) без доплат (в Киото почти 4 дня выходит).

В Хаконэ привлекают источники, думаю, что после купания лучше прогуляться, заночевать и уехать утром, т.к. подобных источников больше нет в маршруте.

Подумаю над временем/местами в Никко еще раз, но пока думаю мы всё успеем за день. Короткий маршрут пока больше приглянулся, хотя мы обычно быстро передвигаемся и долго не зависаем при осмотре мест. И еще - ведь в Никко можно доехать на по JR, а на месте купить проездные на автобусы?

**Lapine** » 02 авг 2019, 14:09

deepro писал(а) 02 авг 2019, 12:33:К примеру, в 1й день в Такаяму быстрее на поездах доехать примерно на час-два, чем на автобусе.

Возможно, даже больше будет выигрыш, в зависимости от того, во сколько Вы прилетаете и, соответственно, успеете ли на утренний автобус или придется ждать дневного. Поезда ходят чаще (хотя экспресс из Нагои в Такаяму тоже не такой уж частый и есть "пустой" промежуток днём). В общем, надо смотреть под конкретное время прилёта.

deepro писал(а) 02 авг 2019, 12:33:Автобусы еще смущают повышенной усталостью от передвижения на них.

Автобусы дальние обычно достаточно комфортные, но встать размять ноги, как в поезде, не получится, факт, только на спец.остановках. В принципе, мы в этом году ехали 4,5 часа на таком автобусе, и я думала, будет гораздо хуже.

deepro писал(а) 02 авг 2019, 12:33:ведь в Никко можно доехать на по JR, а на месте купить проездные на автобусы?

Можно. Проездные там самые разнообразные, см. тут: http://www.tobu-bus.com/en/nikko/ внизу страницы.

**deepro** » 02 авг 2019, 17:01

Lapine писал(а) 02 авг 2019, 14:09:Возможно, даже больше будет выигрыш, в зависимости от того, во сколько Вы прилетаете и, соответственно, успеете ли на утренний автобус или придется ждать дневного. Поезда ходят чаще (хотя экспресс из Нагои в Такаяму тоже не такой уж частый и есть "пустой" промежуток днём). В общем, надо смотреть под конкретное время прилёта.

Да, как раз все просчитал, выигрыш 1,5 часа получается на поезде в день прилёта, да и на поездах приятнее нам ездить. Как понимаю, остальные участки пути точно поезда выигрывают.

Lapine писал(а) 02 авг 2019, 14:09:Можно. Проездные там самые разнообразные, см. тут: http://www.tobu-bus.com/en/nikko/ внизу страницы.

Спасибо, еще изучу эту часть. С этими схемами автобусов в Никко уже ломал голову порядочно.

**natalic** » 16 авг 2019, 15:13

вы построили свой маршрут? поделитесь пожалуйста планами, я тоже хочу посетить и никко , далее и такаямо , сиракаво далее киото и обратно в токио

**deepro** » 19 авг 2019, 12:40

Да, такой получился маршрут:

1 Прилет в Токио в 7.35, переезд из Нарита аэропорт в Канадзава / Канадзава
2 Канадзава / Канадзава
3 Утром переезд в Сиракава-го (деревня Огимати) на автобусе (1 ч. 15 мин.), осмотр деревни, вечером - переезд в Канадзава на автобусе (50 мин.) / Такаяма
4 Такаяма, в обед переезд в Киото (на поезде с пересадкой) / Киото
5 Киото / Киото
6 Вечером в Осака (30 мин. на поезде) на полдня / Киото
7 Киото / Киото
8 Выезд в Нара (45 мин. на электричке), по дороге - посещение Фусими Инари и Uji? / Киото
9 Утром переезд в Хаконэ с ночевкой/ Хаконэ
10 Переезд днем в Токио / Токио
11 Токио - выезд в Камакура(?) / Токио
12 Токио / Токио
13 Токио - поездка в Никко на день / Токио
14 Токио / Токио
15 вылет

**natalic** » 19 авг 2019, 17:26

Спасибо за ответ, а вы будете брать jr pass? Или автобусами планируете передвигаться ?

**deepro** » 19 авг 2019, 17:57

Решили взять JR, т.к. экономия не столь значима для нас, а удобства будет больше. С автобусами много нюансов передвижения еще.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР