Классическая Япония, 2 половина ноября 2019.

[matue]

Уважаемые форумчане, добрый день.
Прошу помочь/покритиковать маршрут.
Едем вдвоем.
Первый раз в Японии (я, но не второй путешественник).
Хочется повидать классическую Японию, с классическими местами, развлечениями и едой, получив максимум впечатлений, максимально проникнуться и пропитаться Японией.
Стоит сказать, почему я люблю эту страну и чем она мне больше всего интересна (по убыванию): аниме, самураи, история, традиции, быт, чистота и аккуратность, уважение людей друг к другу, искусство современное, искусство традиционное, японский язык.

Взят тур, который включает в себя отели, трансфер из аэропорта и в аэропорт, и 3 экскурсии.
Даты и отели для ночевок уже утверждены, их нельзя поменять. JR Pass действует с 21 по 27 ноября.
Экскурсионный день условно считаем что займет весь день.

17.11 11:20 прилет в Токио, размещение в отеле. Свободный день. Отель в районе ст.м Акихабара. Прогулка по району Акихабара (это одна из самых главных целей поездки). Ночевка в Токио.
18.11 Токио. Национальный музей развития науки и инноваций, Храм Мэйдзи, Телевизионная башня Токио. Ночевка в Токио.
19.11 Токио. Парк Уэно, Токийский нац музей, Храм Сэнсодзи, Tokyo Skytree. Ночевка в Токио.
20.11 Переезд Хаконе. Экскурсионный день. Ночевка в рёкане в Хаконе.
21.11 Переезд в Киото. По пути заехать в Нагоя (Замок Нагоя, Hommaru Palace).
Либо: не заезжать в Нагоя, а провести день в Киото. Заселиться в отель Киото (Kiyomizu Gojo) и посетить Буддийский храм храм Киёмидзу-дэра, святилище Фусими Инари (это одна из самых главных целей поездки). Если был выбран первый вариант, то эти 2 достопримечательности нужно будет перенести в другой день. Ночевка в Киото.
22.11 Киото. Достопримечательности на западе: Бамбуковый лес Сагано (Арасияма), мост Togetsukyo, храмовый комплекс Tenryu-Ji (рядом), парк обезьян Iwatayama (рядом). По возможности надо добавить посещение замка Нидзё до или после. По возможности золотой павильон Кинкаку-дзи (до или после). Ночевка в Киото.
23.11 Поездка в Нару. Парк оленей, Храм Тодай-дзи. Ночевка в Киото.
24.11 Поездка в Осаку. Замок Осака, улица Dotonbori, если будет время Universal studios. Ночевка в Киото.
Либо: "досмотреть" Киото. т.е. то, что не успел посетить из-за дня проведенного в Нагоя.
25.11 Переезд в Миядзиму. Экскурсионный день. Ночевка в Миядзиме.
26.11 Переезд в Хиросиму. Отель возле Noboricho Park. Парк мира, Мемориальный музей мира, Мемориальный зал памяти жертв атомной бомбардировки, замок Ридзё (поплавать вокруг или войти внутрь). Ночевка в Хиросиме.
27.11 Переезд в Токио с заездом в Химедзи. Замок Химедзи. (это одна из самых главных целей поездки). Ночевка в Токио.
28.11 Токио. Экскурсионный день (Камакура). Ночевка в Токио.
29.11 Токио. Отель возле Akasaka. Опционально: Дворец Акасака (рядом с отелем), Императорский дворец (рядом с отелем), Опционально: синтоистское святилище Yasukuni Shrine (рядом с Императорским дворцом), Опционально: Торговый квартал Гиндза, Рынок Цукидзи, Опционально: музей истории Эдо-Токио. Ночевка в Токио.
30.11 Токио. Выселение из отеля, вылет домой.

Вопросы:
1)По достопримечательностям, посещаемым в самостоятельном порядке (это в дни, которые выделил жирным): ваши рекомендации - может что-то убавить/прибавить/заменить/недостаточно удобно спланировано, недостаточно рационально? Рекомендовали бы вы посещение какого-нибудь музея, шоу или аттракциона (самураи, театр, сумо...)?
2)Какие районы (например торговые улочки с интересными магазинами) порекомендовали бы для прогулок в городах, чтобы купить что-нибудь в подарок коллегам-друзьям (помимо Акихабара в Токио)?
3)По дню 21.11: Как много времени уйдет на Нагою? Весь ли день, включая переезды?
p.s. Очень хотелось посетить древнюю деревню Сиракава-Го, но ввиду удаленности ее от основного маршрута это едва ли представляется возможным.
4)Вопрос по картам (Suica, Pasmo...): Когда, где купить чтобы потом без проблем ее сдать и вернуть деньги? Если купить в Токио, в каких городах моего маршрута ей можно пользоваться?
Заранее спасибо.

[Galina_v]

4)Вопрос по картам (Suica, Pasmo...): Когда, где купить чтобы потом без проблем ее сдать и вернуть деньги? Если купить в Токио, в каких городах моего маршрута ей можно пользоваться?

https://www.-/e/e2359_003.html
здесь вся информация
но если коротко, то suica можно выпустить на станциях jr, pasmo на станциях метро или частных ж.д. и там же сдать
пользоваться можно повсеместно в крупных городах, на вашем маршруте по-моему везде), за исключением Хаконе.

[Amira_star]

2)Какие районы (например торговые улочки с интересными магазинами) порекомендовали бы для прогулок в городах, чтобы купить что-нибудь в подарок коллегам-друзьям (помимо Акихабара в Токио)?

интересно, какие сувениры коллегам Вы собрались покупать на Акихабаре?)
Если что, аниме-статуэтки стоят очень дорого.

Сувениры (всякая туристическая популярная атрибутика) покупаются в районе Асакусы - храма Сэнсодзи, улица Накамисе-дори.
Также я закупалась сувенирами на Омотэсандо и в аэропорту Нарита

24.11 Поездка в Осаку. Замок Осака, улица Dotonbori, если будет время Universal studios. Ночевка в Киото.
Либо: "досмотреть" Киото. т.е. то, что не успел посетить из-за дня проведенного в Нагоя.

Улицы Осаки (ту же Дотонбори) смотреть вечером.
На юниверсал времени определенно не будет.
Лучше посвятить день Киото.

Рынок Цукидзи,

что вы собрались смотреть на рынке? Нет его там , переехал)
И вообще, странная черта русских людей - ходить на рынок О_о

Рекомендовали бы вы посещение какого-нибудь музея, шоу или аттракциона (самураи, театр, сумо...)?

категорически не рекомендую. Вы на клены приехали, а Вы по музеям хотите ходить. (можно только если дождь портит планы)
Если прям очень интересует и хочется потратить лишние деньги - есть в районе Синдзюку самурайский музей. https://www.samuraimuseum.jp/en/ Читала, что там проводят представление.
В районе Нары (но достаточно далеко) есть музей ниндзя (деревня Ига)
Можете также поискать по вашему маршруту, есть ли бывшие самурайские дома. Мне было интересно побывать в таком, т.к. если дом настоящий, то проникаешься его атмосферой. Но они пусты практически полностью.

К слову, замки пусты тоже.

А, еще кстати про музеи и прочие места - смотрите дни и часы работы. Т.к. большинство музеев закрыто в понедельник

23.11 Поездка в Нару. Парк оленей, Храм Тодай-дзи.

почему многие в Наре не включают храм Касуга-тайся... Отчасти конечно это хорошо, меньше толпы будет))
Но храм этот мне запомнился как самое атмосферное место.

парк обезьян Iwatayama

тоже удивляюсь. Вы не были в Таиланде или Вьетнаме? обезьяны везде одинаковы. Ладно еще если смотреть на макак в онсене зимой. Но тут тратить время ни к чему.
Если нравятся животные - лучше в зоопарк Уэно сходите

[matue]

интересно, какие сувениры коллегам Вы собрались покупать на Акихабаре?)
Если что, аниме-статуэтки стоят очень дорого.

я знаю. думал о каких-то брелоках для друзей, с Тоторо например) а коллегам необычные сладости, но их можно купить везде.

Улицы Осаки (ту же Дотонбори) смотреть вечером.
На юниверсал времени определенно не будет.
Лучше посвятить день Киото.

Тоже склоняюсь забить на Осаку и посвятить дополнительный день Киото. Учитывая что замок в Осаке похож на замок белой цапли (хотя бы цветом).

что вы собрались смотреть на рынке? Нет его там , переехал)
И вообще, странная черта русских людей - ходить на рынок О_о

согласно википедии, "Рынок является одной из главных достопримечательностей для иностранных туристов."
Я думал посетить его для разнообразия, посмотреть на морепродукты, попробовать морепродукты)

почему многие в Наре не включают храм Касуга-тайся... Отчасти конечно это хорошо, меньше толпы будет))
Но храм этот мне запомнился как самое атмосферное место.

учту)

тоже удивляюсь. Вы не были в Таиланде или Вьетнаме? обезьяны везде одинаковы. Ладно еще если смотреть на макак в онсене зимой. Но тут тратить время ни к чему.
Если нравятся животные - лучше в зоопарк Уэно сходите

я противник зоопарков, т.к. в неволе держат зверей. а парк обезьян просто захватить, болтаясь по арасияме

[Дмитрий Костин]

Если что, аниме-статуэтки стоят очень дорого.

Там есть и Junk item (б/у), если смотреть внимательно и на Акибу есть сутки.
Там есть и один из офисов Mandarake. Т.е. можно найти недорого, другой момент, что выбор несколько ограничен.
Да и при наличии интернета можно заказывать те же фигурки домой с того же сайта Mandarake (б/у) или AmiAmi и это обходится дешевле, чем покупать на Акибе.
Или быстрее - если речь про новинки.

24.11 Поездка в Осаку. Замок Осака, улица Dotonbori, если будет время Universal studios. Ночевка в Киото.
Либо: "досмотреть" Киото. т.е. то, что не успел посетить из-за дня проведенного в Нагоя.

Лучше досмотреть Киото или заехать в Удзи: https://www.-/e/e3975.html

[matue]

Там есть и Junk item (б/у), если смотреть внимательно и на Акибу есть сутки.
Там есть и один из офисов Mandarake. Т.е. можно найти недорого, другой момент, что выбор несколько ограничен.
Да и при наличии интернета можно заказывать те же фигурки домой с того же сайта Mandarake (б/у) или AmiAmi и это обходится дешевле, чем покупать на Акибе.
Или быстрее - если речь про новинки.

я просто думал купить несколько безделушек в "Котобукии"

Лучше досмотреть Киото или заехать в Удзи: https://www.-/e/e3975.html

Кстати да, забыл про него.
Бедо-Ин мне кстати кажется похожим на храм Хэйан. Но думаю первый посетить интереснее.

[Lana8]

В Токио 29.11 = Дворец Акасака (рядом с отелем), Императорский дворец (рядом с отелем) =
В интересном месте у Вас отель, так чтобы оба дворца рядом На самом деле дворцы как бы не совсем рядом... хотя все относительно...

На территорию Дворца Акасака (нынешняя резеденция Императора, пока в Императорском дворце резеденцию перестраивают) пускают только несколько дней в году. Из- за ограды в одном месте видно только здание Гостевого дома. В остальных местах вокруг Дворца практически лес, и кроме леса ничего не видно. Само здание Гостевого дома в европейском стиле. Посмотреть интересно, но это если очень много времени и совпадаете по времени с днями возможного посещения.
29-го с утра едьте (или догуляйте от гостиницы) до Императорского дворца. Ориенирируйтесь на станцию Sakuradamon. От ворот Sakuradamon дойдете до «двойного моста». Там «открыточные виды». Сфотографируетесь, дойдете до Токийского вокзала (здание вокзала тоже достопримечательность- погулите). От Токийского вокзала до Гинзы пешком минут 15- 20. На Гинзе прогуляться- поглазеть в районе центрально перекрестка (где в здании Ниссан в кафЕ можно заказать кОфе с изображением себя любимого). Дальше дойдете до станции Shinbashi. Там сесть на линию Yurikomome (поезд который без машиниста, линия над Токийским заливом с прекрасными видами) уехать на Одайба: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B1%D0%B0
На Одайбе сейчас самое посещаемое место: https://borderless.teamlab.art/
Про Одайбу сами «догуглите». Там моного всего на любой вкус в зависимости от интересов.
Если прям очень хочется посмотреть на традиционные японские дома (как в Сиракава-го) - в Музее Эдо-Токио (рядом с Sky Tree), куда вы собираетесь, часть экспозиции в виде квартала традиционных домов. И есть филиал этого музея- Музей под открытым небом: https://www.tatemonoen.jp/english/ Но это не в центре= рекомендуется к посещению когда много времени.
Приятного путешествия!

[Amira_star]

думал о каких-то брелоках для друзей, с Тоторо например)

а, в этом плане... В аниме-магазинчиках Акихабары конечно всякого мелкого добра хватает (блокноты, брелки и тд), но честно говоря показались мне необоснованно дорогими)

Учитывая что замок в Осаке похож на замок белой цапли (хотя бы цветом).

очень отдаленно. Преимущество замка в Химедзи еще в том, что он настоящий.

"Рынок является одной из главных достопримечательностей для иностранных туристов."
Я думал посетить его для разнообразия, посмотреть на морепродукты, попробовать морепродукты)

был когда-то, но сейчас такой достопримечательностью является рынок на Тоёсу. В Цукидзи остались кафешки. Ну т.е. ничего особо масштабного.

я противник зоопарков, т.к. в неволе держат зверей. а парк обезьян просто захватить, болтаясь по арасияме

в основном звери в зоопарк попадают не потому что их отлавливают специально, а как правило по каким-то причинам, когда с животным что-то случилось (бывает что еще детенышами), что их выхаживают, и чтобы им ничего не грозило в своей среде (или они к ней не приспособлены), передают в зоопарк. И в зоопарке зверям живется вполне себе неплохо. "Неволя" это только в болезненном понимании гринписовцев.
Но речь не о зоопарке, а о том, что тратить время на то, чтобы посидеть в клетке (именно люди в это время находятся "в клетке") и посмотреть на макак, которых можно увидеть где угодно, вместо того, чтобы посвятить время реальным достопримечательностям Арасиямы - это совсем нерационально. Этот парк находится совсем не по пути для болтания в Арасияме, а по другую сторону от станции и храмов.

[Why12]

22.11 Киото. Достопримечательности на западе: Бамбуковый лес Сагано (Арасияма), мост Togetsukyo, храмовый комплекс Tenryu-Ji (рядом), парк обезьян Iwatayama (рядом). По возможности надо добавить посещение замка Нидзё до или после. По возможности золотой павильон Кинкаку-дзи (до или после).

В таком варианте нереально, мне кажется. Храмы и замок в основном закрываются около 5, а это всё в разных концах города. Что-то придется убрать.

[antel18]

В таком варианте нереально, мне кажется.

Всё реально и даже больше. Можно спокойно за день успеть Замок Нидзо - Кинкаку-дзи - Рёан-дзи - Арашияма

речь не о зоопарке, а о том, что тратить время на то, чтобы посидеть в клетке (именно люди в это время находятся "в клетке") и посмотреть на макак, которых можно увидеть где угодно, вместо того, чтобы посвятить время реальным достопримечательностям Арасиямы - это совсем нерационально. Этот парк находится совсем не по пути для болтания в Арасияме, а по другую сторону от станции и храмов.

Да ладно! Прикольное место. Много времени не занимает, находится рядом. Макаки среди людей шарятся, вот если захотите покормить, тогда извольте в клетку. И легкая панорама на Киото с холма.

[Amira_star]

Можно спокойно за день успеть Замок Нидзо - Кинкаку-дзи - Рёан-дзи - Арашияма

О_О
если цель галопом пробежать , то да.
А нормально пройтись (учитывая еще и толпы туристов и время на поезда/автобусы) не хватит времени. Т.к. храмы и замки закрываются после 16.30.
Если с утра поехать в Арасияму, то на обратном пути легче всего заскочить в Нидзе. Т.к. находится по одной жд ветке. На Нидзе не меньше полутора часов надо закладывать: внутри всё поизучать и территория очень красивая

Много времени не занимает, находится рядом.

2 часа на туда-обратно. (ну это опять же если не галопом бежать, маневрируя между макаками)

В Арасияме есть очень красивые храмы, вилла и сады. Лучше поизучать предметно эти места, чем ориентироваться на заезженные в инете отчеты, когда люди просто поздно приезжают, поэтому ничего кроме моста и парка обезьян не успевают

[Василий Августов]

matue, я бы на вашем месте 21-го не смотрел бы Нагою, а посмотрел бы замок и Кинкакудзи, потом переместился в Киёмидзу, а под вечер в Фушими Инари (где, говорят, в темное время суток весьма круто. Правда, самостоятельно у меня это проверить возможности пока не было). Возможно, еще что-то до Фушими Инари получится захватить.
А вот второй день бы уже выделил на Арашияму и окрестности, там тоже есть что посмотреть, как Amira_star уже отметила.
Иначе есть ощущение, что действительно получится "Hurry! Hurry! Hurry!", либо куда-то не успеете.

На Хиросиму выделять целый день, кажется, такое себе. Там кроме музея и Купола Мира смотреть нечего. Замок, как сами понимаете, новодел. Максимум полдня, а то и меньше.
Вообще, они с Миядзимой нормально в один день укладываются, если нет желания долго прыгать по горам в Миядзиме, а просто основные достопримы посмотреть.

Я бы 25-го заехал в Химедзи, во второй половине дня доехал до Миядзимы, погулял там, в первой половине 26-го посетил местные достопримы, во второй поехал в Хиросиму в музей.
Тогда следующий день кроме переезда в Токио получается свободным, и можно еще что-нибудь придумать по дороге. Например, заглянуть в ту же Нагою, если очень хочется. Или в Курашики. Или в Кобе.

P.S. Не прочитал про ваши экскурсии. Но раз есть JR-pass, рассмотрите лучше вариант еще куда-нибудь смотаться в Хирошимный день.

[antel18]

О_О
если цель галопом пробежать , то да.
А нормально пройтись (учитывая еще и толпы туристов и время на поезда/автобусы) не хватит времени. Т.к. храмы и замки закрываются после 16.30.

Ой как не хочется спорить. Но указанный маршрут "Замок Нидзо - Кинкаку-дзи - Рёан-дзи - Арашияма" - совсем не галоп, потому как пройден лично в спокойном темпе. И замки в нем поставлены в начале, чтобы во второй половине дня гулять по Арашияме.

2 часа на туда-обратно. (ну это опять же если не галопом бежать, маневрируя между макаками)

Ну какие 2 часа? Парк начинается сразу от моста и подъем на холм минут 10. Часа вполне достаточно.
matue Я, конечно, понимаю, что здесь есть почитатели Ногои. Но, имхо, спокойно можно убрать из плана.

[Amira_star]

antel18, ну так и не спорьте) храмы в арасияме тоже до 16.30 открыты, поэтому у вас и хватило времени только "погулять" по мосту и парку обезьян))
Также не известно, в какой период вы были, может не в пик сезона момидзи.

[antel18]

antel18, ну так и не спорьте) храмы в арасияме тоже до 16.30 открыты, поэтому у вас и хватило времени только "погулять" по мосту и парку обезьян))

Я не спорю. Amira_star, Вы за мной следили, где я гулял, что так заявляете? Мы обошли много чего. Я вижу Вы фанат храмов? Вот в Арашияме по храмам мы не пошли, хотя была такая возможность, потому что к этому времени "храмами наелись". Мы были не в момидзи, это правда, но в золотую неделю.

[Why12]

Вот в Арашияме по храмам мы не пошли,

во первых этим отличается от маршрута, который планирует по максимуму ТС, во вторых временем года - в ноябре темнеет гораздо раньше и часы работы тоже могут быть зимние.

Если с утра поехать в Арасияму, то на обратном пути легче всего заскочить в Нидзе.

Мост и бамбуковый лес не закрываются, я бы предложила смотреть в обратном порядке.

[AL&G]

Я в один из приездов в начале ноября уложил в один день Арасияму, Кинкакудзи, Тропу философа с парой парков по пути, Фусими Инари, Гион и Понтотё. Начали с 8-и утра (бамбуковая роща в Арасияме), закончили около 23-х часов. Последние два достоприма посетили уже в темноте.
У всех свои возможности и приоритеты.

[Amira_star]

Вы за мной следили, где я гулял, что так заявляете?

да, хожу за Вами))
Всего лишь сделала логичные выводы из Ваших постов, и они оказались верными (что достопримы не посещали и что сезон был иной)

Я вижу Вы фанат храмов? Вот в Арашияме по храмам мы не пошли, хотя была такая возможность, потому что к этому времени "храмами наелись". Мы были не в момидзи, это правда, но в золотую неделю.

Нет, совершенно не фанат храмов. Я фанат красивых мест. И если ехать в арасияму не по принципу "зачем-то же все туда едут", а поискать, что именно стоит там посмотреть, то можно увидеть, что их храмы и места отличаются от других. И как раз чтобы не было замыливания от храмов, нужно избирательно к ним относиться.
В сезон момидзи упор идет на природу , окружающую храмы. А в арасияме в этом плане есть на что посмотреть.
В золотую неделю этого не увидеть, поэтому у вас и получилось иное впечатление и маршрут.

уложил в один день Арасияму, Кинкакудзи, Тропу философа с парой парков по пути, Фусими Инари, Гион и Понтотё. Начали с 8-и утра (бамбуковая роща в Арасияме), закончили около 23-х часов. Последние два достоприма посетили уже в темноте.

для меня тоже оптимально посещение арасиямы с 8 утра.
а после арасиямы есть возможность попасть в какое-то из мест, которое около 17 ч закрывается, потом можно гулять где угодно по местам, которые всегда в свободном доступе)
По тропе философов во время момидзи можно посетить храмы в вечернее время с подсветкой. Фусими вообще всегда открыт.
С Кинкакудзи и замком такое не прокатит