Форум Винского

**AndriiBP** » 06 сен 2019, 23:48

Планирую вторую поездку по Японии на Ноябрь, нужны ваши комментарии по маршруту:

вт 05.11.2019 День 1 JR PASS 1 Токио Нарита прилет 19:40
ср 06.11.2019 День 2 JR PASS 2 Токио - Никко
чт 07.11.2019 День 3 JR PASS 3 Никко - Токио
пт 08.11.2019 День 4 JR PASS 4 Токио - Кусацу
сб 09.11.2019 День 5 JR PASS 5 Кусацу - Уэда - Матсумото
вс 10.11.2019 День 6 JR PASS 6 Матсумото - Накасендо
пн 11.11.2019 День 7 JR PASS 7 Накасендо
вт 12.11.2019 День 8 JR PASS 8 Накасендо - Нагоя
ср 13.11.2019 День 9 JR PASS 9 Нагоя - Сакура / Obara / Экскурсия - Нагоя
чт 14.11.2019 День 10 JR PASS 10 Нагоя - Нара
пт 15.11.2019 День 11 JR PASS 11 Нара - Коясан
сб 16.11.2019 День 12 JR PASS 12 Коясан - Осака
вс 17.11.2019 День 13 JR PASS 13 Осака - Миноо
пн 18.11.2019 День 14 JR PASS 14 Осака - Удзи
вт 19.11.2019 День 15 JR PASS 15 Осака - Кобе
ср 20.11.2019 День 16 JR PASS 16 Осака - Химедзи - Хиросима
чт 21.11.2019 День 17 JR PASS 17 Хиросима - Миядзима - Беппу
пт 22.11.2019 День 18 JR PASS 18 Беппу - Kurokawa Onsen
сб 23.11.2019 День 19 JR PASS 19 Kurokawa Onsen
вс 24.11.2019 День 20 JR PASS 20 Kurokawa Onsen - Фукуока
пн 25.11.2019 День 21 JR PASS 21 Фукуока FUK 8:35

Прошлый маршрут Вторая половина ноября с 16 по 30, Япония - сезон момидзи, Токио - Shibu Onsen - Канадзава - Такаяма - Киото - Токио

Нужен ли JR PASS на 21 день или лучше использовать на 14 дней + локальные пасы?
Что можно оптимизировать / убрать или добавить?

Есть идея про Окаяму / Курасики, Хаконе (если канатку откроют), Кавагучико, Идзу, расширить маршрут по Кюсю.

**Chinta** » 07 сен 2019, 10:54

AndriiBP писал(а) 06 сен 2019, 23:48:чт 07.11.2019 День 3 JR PASS 3 Никко - Токио
пт 08.11.2019 День 4 JR PASS 4 Токио - Кусацу

Если вы в Токио собираетесь только ночевать, то есть смысл заменить Токио на Omiya (как пересадочная станция синкансенов) или Karuizawa (тут и посмотреть можно что-нибудь) и выгадать немного дополнительного времени на отдых или новые места. К тому же гостиницы в таких местах в целом чуть дешевле, чем в Токио и рядом с основной станцией, то есть меньше лишних пересадок получается, а значит опять экономится время.

AndriiBP писал(а) 06 сен 2019, 23:48:сб 09.11.2019 День 5 JR PASS 5 Кусацу - Уэда - Матсумото
вс 10.11.2019 День 6 JR PASS 6 Матсумото - Накасендо
пн 11.11.2019 День 7 JR PASS 7 Накасендо
вт 12.11.2019 День 8 JR PASS 8 Накасендо - Нагоя

А можно поподробнее про этот кусок? Если брать стандартный трекинг между Магоме и Цумаго, то закладываете слишком много времени. Замок Мацумото и в 5-ый день успеете увидеть, больше там и смотреть нечего. Хотя у меня в том районе в планах провести 4 дня, но под ваши даты не все подходит. Но если решили добавить участок Yabuhara - Narai и Nezamenotoko Gorge, то тратить столько времени уже более логично.

AndriiBP писал(а) 06 сен 2019, 23:48:пт 22.11.2019 День 18 JR PASS 18 Беппу - Kurokawa Onsen

В прошлом году железная дорога в каком-то участке дороги Беппу - Асо была разрушена, состояние сегодня не знаю, возможно удобнее будет воспользоваться прямым автобусом, но их в день совсем мало. Так что с этого дня можно не пользоваться железными дорогами, до Фукуоки удобнее также автобус. Если оптимизируете маршрут, то пасс можно будет точно брать только на 2 недели, например, в Никко по тобу-пассу поехать (тогда теряется смысл в Омии и Каруизаве), а с аэропорта доехать на автобусе или просто заплатив за поезд.

**raintower** » 07 сен 2019, 12:05

Chinta писал(а) 07 сен 2019, 10:54:В прошлом году железная дорога в каком-то участке дороги Беппу - Асо была разрушена, состояние сегодня не знаю, возможно удобнее будет воспользоваться прямым автобусом, но их в день совсем мало.

С пассом лучше ехать Беппу-Хита и оттуда автобусом до Курокавы, назад - так же через Хиту, откуда поездом до Хакаты. Эта жд не пострадала от землетрясения, а по пути из Беппу можно заглянуть в Юфуин, только вот поезда YUFUIN NO MORI не имеют нерезервируемых мест, а выкупают их загода, так что о билетах необходимо позаботиться заранее. Без билета по JR Pass туда не пустят!

AndriiBP писал(а) 06 сен 2019, 23:48:вс 10.11.2019 День 6 JR PASS 6 Матсумото - Накасендо
пн 11.11.2019 День 7 JR PASS 7 Накасендо
вт 12.11.2019 День 8 JR PASS 8 Накасендо - Нагоя

Две ночи в Накасендо - это на улице? Накасендо - это название дороги, а не населенный пункт. Участок между Магоме и Цумаго проходится за 2-3 часа.

**Lapine** » 08 сен 2019, 10:22

Насчет Накасэндо: я так понимаю, долина Кисо имеется в виду? Я вот себе планирую тоже с ночевкой. День Нараи и Кисо-Фукусима с ночевкой там (есть онсэны) и день тропа Цумаго-Магоме. Ну, я, правда, с ребенком не сильно большим, поэтому темп невысокий.

Chinta писал(а) 07 сен 2019, 10:54:участок Yabuhara - Narai и Nezamenotoko Gorge

Спасибо за наводку, посмотрю тоже.

**Chinta** » 08 сен 2019, 14:48

Lapine писал(а) 08 сен 2019, 10:22:Спасибо за наводку, посмотрю тоже.

Возможно с ребенком будет еще интересно съездить в Akasawa Natural Recreation Forest, покататься на поезде в лесу или походить по тропинкам, автобус идет из Agematsu или Kiso-Fukushima, но сезон до середины ноября только. А из Мацумото интересно съездить, на мой взгляд, в Daio Wasabi Farm.

**AndriiBP** » 08 сен 2019, 17:40

Спасибо за советы.

Немного переделал конец маршрут, чтобы менее напряженные переезды были:

сб 16.11.2019 День 12 JR PASS 12 Осака - Миноо
вс 17.11.2019 День 13 JR PASS 13 Осака - Химедзи - Хиросима
пн 18.11.2019 День 14 JR PASS 14 Хиросима - Миядзима - Кумамото
вт 19.11.2019 День 15 Кумамото - Kurokawa ~23 USD чел
ср 20.11.2019 День 16 Kurokawa
чт 21.11.2019 День 17 Kurokawa - Юфуин ~23 USD чел
пт 22.11.2019 День 18 Юфуин - Беппу ~9 USD чел
сб 23.11.2019 День 19 Беппу
вс 24.11.2019 День 20 Беппу - Kitsuki (~55 USD чел) - Фукуока
пн 25.11.2019 День 21 Фукуока / FUK вылет 8:35

Из Хиросима планирую вещи отправить доставкой в Kurokawa.

JR PASS можно взять на 14 дней, переезды автобусами + поезд в конце маршрута 110 USD

raintower писал(а) 07 сен 2019, 12:05:Две ночи в Накасендо - это на улице?

Про долину Кисо нашел гид и видео, что можно с двумя ночевками https://www.-/ad/kisoji/

**Lapine** » 09 сен 2019, 09:10

Chinta писал(а) 08 сен 2019, 14:48:Возможно с ребенком будет еще интересно съездить в Akasawa Natural Recreation Forest,

Ага, я тоже его уже накопала в процессе поиска.

Chinta писал(а) 08 сен 2019, 14:48:А из Мацумото интересно съездить, на мой взгляд, в Daio Wasabi Farm.

Да, смотрела эту ферму еще к поездке этой весной, но как-то не хочется пока...

Chinta писал(а) 08 сен 2019, 14:48:но сезон до середины ноября только.

Мы в мае следующего года планируем.

AndriiBP писал(а) 08 сен 2019, 17:40:Про долину Кисо нашел гид и видео, что можно с двумя ночевками https://www.-/ad/kisoji/

Там больше половины поездки - не Кисо.

**raintower** » 09 сен 2019, 16:17

AndriiBP писал(а) 08 сен 2019, 17:40:Про долину Кисо нашел гид и видео, что можно с двумя ночевками https://www.-/ad/kisoji/

1) Рёканы, где останавливался автор, но Букинге не доступны. В связи с этим непонятно, как вы будете организовавыть ночевку в Цумаго, например.
2) Маршрут у автора странный, хаотичный
3) по Накасендо автор шел ровно полчаса от рёкана до Магоме (причем не самый популярный участок). Все остальное - на автобусах.
4) Нараи и Кисо-Фукусима вообще не осмотрены

Думаю, брать этот маршрут за образец никак нельзя.

**AndriiBP** » 09 сен 2019, 17:03

Получается видео красивое, а маршрут странный(

Посмотрел все точки:

вс 10.11.2019 День 6 JR PASS 6 Мацумото - Narai Station https://goo.gl/maps/V9yMWCTeXG63meWC9
Narai Station - Kiso-Fukushima Station https://goo.gl/maps/uVqMeKPZJcNNzYki7
Kiso-Fukushima Station - Magome https://goo.gl/maps/SZdWqo2T7gV1mmvD7
Magome – Tsumago / пешком
Tsumago - автобус - Nakatsugawa Station https://goo.gl/maps/PQCpHfL9pzF9fDU26

Как лучше распределить по дням и где ночевать 2 ночи?

**Ness_M** » 09 сен 2019, 17:51

Насчет Кусю: для себя рассматриваю попробовать паром от Осаки до Беппу https://www.ferry-sunflower.co.jp/en/
Далее можно использовать либо пасс на автобус - http://www.sunqpass.jp/english/, либо локальный JR пасс
http://www.jrkyushu.co.jp/english/railp ... lpass.html

raintower писал(а) 09 сен 2019, 16:17:Рёканы, где останавливался автор, но Букинге не доступны.

Я пару раз использовала ссылки гугла на оф. сайт гостиницы в нужном мне месте и, если находилась форма бронирования через интернет, бронировала через нее. Японским не владею.

**AndriiBP** » 09 сен 2019, 18:17

Ness_M писал(а) 09 сен 2019, 17:51:Насчет Кусю: для себя рассматриваю попробовать паром от Осаки до Беппу

Про паром интересный совет, думал еще самолетом в Кумамото долететь есть рейс утром из Осаки.

Я сейчас в раздумье, какие города сделать хабами на 2-3-4 ночи, чтобы вещи не возить.

**занудная маша** » 12 сен 2019, 10:00

Chinta писал(а) 07 сен 2019, 10:54:заменить Токио на Omiya

Если что, то я там буду ночевать 24го сентября, по причине того, что в Кумагае толком ничего нет. искала у станции, и чтобы поздний заезд был. Так что, потом могу вот про это отозваться

**AndriiBP** » 12 сен 2019, 13:42

занудная маша, да, напишите, что там в округе этой станции посмотреть и с едой, про капсульный отель тоже интересно.

**занудная маша** » 18 сен 2019, 11:31

Пока поделюсь в принципе про капсульные отели. Заехала уже во второй. Довольно тихо, очень чисто места достаточно. В этом можно прямо в свой капселе спокойно большой чемодан или даже два хранить.

**AndriiBP** » 22 сен 2019, 17:52

занудная маша писал(а) 18 сен 2019, 11:31:Довольно тихо, очень чисто места достаточно

Спасибо за отзыв, возможно заночуем там возле Omiya.

Возможно кто-то знает:

Koyasan

Koyasan - нужно ли там ночевать 2 ночи, есть ли что посмотреть?

Видел небольшой трек маршрут: Walking ancient pilgrimage trails (nearly flat forest path) view of the World Heritage Kii Mountains

Нужно ли бронировать экскурсию на кладбище или она доступна от любого монастыря где живешь?

Никко

С одной ночевкой в Никко можно успеть во второй день Edo Wonderland и вернуться в Токио? Или лучше 2 ночи? Даты начало ноября.

**AndriiBP** » 23 сен 2019, 12:58

Можете покритиковать или дополнить, какой из двух вариантов более оптимальный А (2-3 ночевки в точках) или Б (больше мест, но без Окаямы) ?

А (2-3 ночевки в точках)
05.11.2019 День 1 Токио прилет 19:40 - 22:00
06.11.2019 День 2 JR PASS 1 Токио - 2-3 часа - Никко / Edo Wonderland
07.11.2019 День 3 JR PASS 2 Никко
08.11.2019 День 4 JR PASS 3 Никко - 5 часов - Кавагучико
09.11.2019 День 5 JR PASS 4 Кавагучико
10.11.2019 День 6 JR PASS 5 Кавагучико - 3 часа Матсумото
11.11.2019 День 7 JR PASS 6 Матсумото - Nakatsugawa - Osaka
12.11.2019 День 8 JR PASS 7 Osaka - Миноо
13.11.2019 День 9 JR PASS 8 Osaka - Коясан
14.11.2019 День 10 JR PASS 9 Коясан - Киото
15.11.2019 День 11 JR PASS 10 Киото - Takao
16.11.2019 День 12 JR PASS 11 Киото - Tofukuji + Удзи
17.11.2019 День 13 JR PASS 12 Киото - Химедзи / гора Шоша - Окаяма
18.11.2019 День 14 JR PASS 13 Окаяма + Курасики
19.11.2019 День 15 JR PASS 14 Окаяма - Kitsuki - Беппу / поезд

Б (больше мест, но без Окаямы)
05.11.2019 День 1 Токио прилет 19:40
06.11.2019 День 2 JR PASS 1 Токио - Кавагучико
07.11.2019 День 3 JR PASS 2 Кавагучико - Никко
08.11.2019 День 4 JR PASS 3 Никко - Omiya / Токио
09.11.2019 День 5 JR PASS 4 Omiya / Токио - Кусацу - отправка вещей
10.11.2019 День 6 JR PASS 5 Кусацу - Уэда
11.11.2019 День 7 JR PASS 6 Уэда - Матсумото - Nakatsugawa - Магоме
12.11.2019 День 8 JR PASS 7 Магоме - Цумаго - Осака - получение вещей
13.11.2019 День 9 JR PASS 8 Osaka - Миноо
14.11.2019 День 10 JR PASS 9 Osaka - Коясан
15.11.2019 День 11 JR PASS 10 Коясан - Киото
16.11.2019 День 12 JR PASS 11 Киото - Takao
17.11.2019 День 13 JR PASS 12 Киото - Tofukuji + Удзи
18.11.2019 День 14 JR PASS 13 Киото - Химедзи / гора Шоша - отправка вещей
19.11.2019 День 15 JR PASS 14 Химедзи - Kitsuki - Беппу / поезд

**занудная маша** » 24 сен 2019, 19:06

Новую у станции Омия в том самом отеле. Все как на картинках, ещё дают пижаму. Очень чисто, можно взять подушку разной жёсткости, доп одеяло, обогреватель и кучу всего.

От станции очень близко, вокруг магазины, ресторанчики. Шла около полуночи - все работало. Персонал сносно говорит на английском.

**Amira_star** » 25 сен 2019, 03:45

в 1м варианте

AndriiBP писал(а) 23 сен 2019, 12:58:06.11.2019 День 2 JR PASS 1 Токио - 2-3 часа - Никко / Edo Wonderland

Вы с детьми? Если нет - то эдомуру можно пропускать и посвятить время природе

AndriiBP писал(а) 23 сен 2019, 12:58:12.11.2019 День 8 JR PASS 7 Osaka - Миноо

в обоих вариантах. Что именно хотите увидеть в Мино? я тщательно тоже изучаю это место, и знаю, что сезона кленов там всё равно не будет. Сам путь к водопадику и обратно - это полдня максимум. Разве что Вы не собираетесь посетить там что-то еще.
В Вашем раскладе я бы убрала Миноо и вместо него в Окаяму+Курасики. НО если интересует только прогулка по парку до водопада, то можете успеть всё вместе в 1 день. Если без детей

Кусацу во 2м варианте только из-за онсена?
Просто онсен у вас может быть и в Никко и в Кавагутико

**AndriiBP** » 25 сен 2019, 15:22

Едем без детей. В маршруте упор на момидзи + природа.

Amira_star писал(а) 25 сен 2019, 03:45:Что именно хотите увидеть в Мино?

Как раз момидзи на фоне водопада и хотелось увидеть, плюс сфотать торговцев которые готовят листья клёна в кляре.

Amira_star писал(а) 25 сен 2019, 03:45:Кусацу во 2м варианте только из-за онсена?

Да, из-за онсена, по отзывам там хорошо должно быть.

В Никко, есть ли удобный по логистике онсен?

**Amira_star** » 25 сен 2019, 16:06

Я много читала инфо про парк Миноо, в основном пишут, что листья в начале декабря пик. На форуме есть отчёт в 20х числах, тоже автор пишет, что клены не особо краснели. Разве что немного осенних красок если подняться по лестнице за водопадом. А у самого водопада не сезон. Поэтому смотрите сами, нужно ли туда идти именно ради кленов)
Если интересны природа, то почитайте в Киото про храм курама - дера, тропу до Кифунэ.

В никко наверно можно подобрать онсен, не ночевала там, так что не знаю, какие. Но не зря же там есть местечко юмото - онсен

**AndriiBP** » 26 ноя 2019, 03:57

Маршрут успешно реализован, всем спасибо за советы!

Можно задавать вопросы

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР