Маршрут на 15 дней, конец ноября. Осака-Киото-Токио.

[XoTTab4]

Привет форумчане.

Жажду советов!) Прилетаем с друзьями 16 ноября в Японию, составили небольшой маршрут, который хотелось бы дополнить чем нибудь, а то в основном по 1 точке в день, может рядом ещё что-то интересное и туда можно заглянуть). Решили ехать ещё по весне в эти даты ради Момидзи.
Решили не кататься туда-сюда, взяли билеты сразу в Осаку через Токио.
СБ. 16.11. Осака
Заселение около станции Minami-morimachi.
Вечерком только если погулять\поесть на Дотонбори.
Обзорка Abenoharukas.
ВС. 17.11 Осака
Поездка в Нару.
ПН. 18.11 Осака
Поездка к горе Коя-Сан.
ВТ. 19.11 Осака
Доехать до Amanohashidate
Опять же думаю на это уйдёт весь день. Может в том районе ещё что есть интересное глянуть или по пути куда заскочить. (Возможно придётся заменить, так как далековато и не стоит того)
СР. 20.11 Осака-Киото
Переезд в Киото. Жить будем около Kiyomizu-Goj
ЧТ. 21.11 Киото
День в районе Arashiyama, обезьяны, бамбуки и т.п.
ПТ. 22.11 Киото
Тут в другую часть города Tofukuji, Fushimi Inari.
СБ. 23.11 Киото
Водопад Начи-но-таки в Кумано. (Довольна далеко, скорее всего заменим)
ВС. 24.11 Киото -Такарагава
Переезд в Takaragawa Onsen.
ПН. 25.11 Такарагава-Токио
Переезд в Токио. Жить будет в районе станции Tabata.
Посетить музей цифрового искусства в Мори Билдинг, Гинза.
ВТ. 26.11 Токио
Поездку к Фудзи (Пагода Чурейто) + пару парков. (будем смотреть по погоде, возможно поменяем местами с другим днём).
СР. 27.11 Токио
Цукидзе - Хамарику - иллюминация в Shiodome.
ЧТ. 28.11 Токио
Сибуя, Акихабара, ближе к вечеру на Роппонго + обзорка.
ПТ. 29.11 Токио
Одаиба, ближе к вечеру бары в Синдзюку.
СБ. 30.11 Токио
Барахолка какая нибудь, свободный день.
ВС 1.12 Вылет из Токио.

Может конечно где нас затянет на весь день и что-то перенесётся, но время есть. Всяких гайдов уже перечитал, что всё в голове перепуталось, поэтому решил вот тему создать и послушать ваших советов

[Shari]

JR Pass действует по дням, а не по суткам с момента активации. Вы можете его начать использовать в 23.50 и это уже считается за день. Более того при обмене ваучера на пасс Вы сразу указываете дату, с какой проездной начнет действие.

Про Abenoharukas Вы что-то напутали, он в Осаке располагается, а не в Токио.

[XoTTab4]

Про Abenoharukas Вы что-то напутали, он в Осаке располагается, а не в Токио.

Точно, просто было в закладках, напутал)

И да, прикинул в калькуляторе цены на проезд до Нары и обратно, это уже дороже чем просто до аэропорта доехать.

[Lapine]

Имхо, времязатраты на поездки в Аманохасидатэ и лисью деревью не стоят результата.

В Нару из Осаки едется за 3 копейки без JR Pass, и даже более удобным путем (по частной ж/д Kintetsu).

Представлений самураев в Киото не знаю. Вы их с гейшами, часом, не перепутали?

[XoTTab4]

Имхо, времязатраты на поездки в Аманохасидатэ и лисью деревью не стоят результата.

Посмотрим, в Аманохасидатэ друг зачем то просто хотел сьездить (островок..ну такое...), а к лисам - подруга, хотя я бы заменил оба варианта на что нибудь более интересное.

Говорил именно с самураями, мб в деревню какую нить, тоже ещё под вопросом..

Просто составляли - что увидели то и записали)

[Lapine]

И да, прикинул в калькуляторе цены на проезд до Нары и обратно, это уже дороже чем просто до аэропорта доехать.

В Нару по Кинтецу - 560 йен one way от Намбы: https://www.-/e/e4107.htm ... =2157_2165

До аэропорта - в смысле, из Токио в Нариту? Самый дешевый вариант - автобус от Tokyo Station - стоит 1000 йен. Плюс от ст. Табата до ст. Токио 170 йен. От Minami-Morimachi что до Намбы (чтобы ехать в Нару на Кинтецу за 560 йен), что до ст. Осака (чтобы ехать в Нару по JR Pass) надо будет добираться на чем-то не JR-овском (180 йен до ст. Осака, 230 до Намбы). Так что примерно то на то и выйдет.

Я бы, честно говоря, лучше оставила JR Pass на день вылета - и кусок Tabata - Tokyo им покроется, и на Narita Express с комфортом доедете.

В самой Наре Вам JR Pass без надобности.

И да, объединить в 1 день Нару и Коя-сан не получится. Ну, либо надо очень рано встать и очень всё галопом.

[Lapine]

Говорил именно с самураями, мб в деревню какую нить

Самураями (вернее сказать, ниндзя, потому что сильно подозреваю, что речь все-таки о них) славится провинция Koka: https://www.-/e/e7025.htm ... _spot_list В принципе, доезжаемо из Киото, но у Вас всего 2 дня на Киото тогда остаётся.

В лисью деревню логистику посмотрите внимательно. Там, вроде, без такси на довольно большое расстояние обойтись сложно.

[XoTTab4]

Да у нас сейчас возникла идея, если использовать JR в первый день, то можно и на самолёте из Токио не лететь в Осаку, а на шинкансене доехать,а то до аэропорта доехать заранее надо, лететь там 40 минут вроде + потом из аэропорта ехать, а шинкансен 2,5 часа всего...по Токио погулять ещё успеем даже. Хотя интересно посмотреть на их внутренние рейсы.

[Василий Августов]

Представлений самураев в Киото не знаю. Вы их с гейшами, часом, не перепутали?

В Киото есть Toei Kyoto Studio Park http://www.toei-eigamura.com/ Там, вроде как, проходят какие-то самурайские и ниндзявские представления. Возможно, речь об этом.

[Lapine]

Да у нас сейчас возникла идея, если использовать JR в первый день, то можно и на самолёте из Токио не лететь в Осаку

Можно, но по времени быстрее не будет. Я, честно говоря, думала, у Вас билеты на самолет до Осаки уже куплены.

Хотя интересно посмотреть на их внутренние рейсы.

Абсолютно как везде.

В Киото есть Toei Kyoto Studio Park

Точно. Но обычно всё-таки с Киото ассоциация "гейши", а не "самураи". Да и в такой парк взрослым людям ехать на фоне всего 3 дней на Киото как-то ну... Впрочем, на вкус и цвет. ;)

[XoTTab4]

Можно, но по времени быстрее не будет. Я, честно говоря, думала, у Вас билеты на самолет до Осаки уже куплены.

Верно, взяли, но просто брали билеты давно, плана вообще никакого не было.

Точно. Но обычно всё-таки с Киото ассоциация "гейши", а не "самураи". Да и в такой парк взрослым людям ехать на фоне всего 3 дней на Киото как-то ну... Впрочем, на вкус и цвет. ;)

Ну да...сомнительное мероприятие)

[XoTTab4]

Как я понял на Акихабару можно убить весь день, но стоит ли там затариваться или там всё в разы дороже?

[Amira_star]

но стоит ли там затариваться

Чем именно затариваться?

Недавно один знакомый показывал фото - его друг в магазине фототехники, выбор оооогромный. Новинки, всё что угодно наверно можно найти, цены не низкие конечно.
Как пишут на форуме, всё можно заказать по инету.
Плюс таких заходов в магазины - всё можно пощупать, принюхаться, понять, нужно это или нет и т.д. А в таких ситуациях обычно так: душа прикипела к этой вещи и берешь ее, чтоб не ждать.

Так что ваш выбор, закупаться ли тем, что вы там хотите, или нет

[Дмитрий Костин]

Как я понял на Акихабару можно убить весь день, но стоит ли там затариваться или там всё в разы дороже?

Анимешные товары покупать нет смысла - дешевле и шире выбор в интернете в японских магазинах отправляющих в Россию.
*
Если говорить про электронику - это Вы опаздали лет на 25, когда ещё электронику делали в Японии. То что ещё продается на Акибе из электроники малоинтересно неискушенному пользователю.
Скажем фототехника НЕ будет дешевле, чем в РФ. Уникальных моделей из фототехники для Японии нет. Из другой электроники есть, но разве Вы повезёте на самолете 4К панель, дорогую акустику или "умный" унитаз?
Думаю, нет. Ноуты интересные есть, но недешёвые и с японской раскладкой клавиатуры.

[XoTTab4]

Окей, вообщем ходить и чисто глазеть\трогать, а потом заказать через интернет)

[XoTTab4]

Немного подредактировал некоторые дни, всё ли успеть можно или нет?

СБ. 16.11.
Осака
ВС.
Нара и Водопад в Миноо. Успеем?
Киото
СБ.
Тут как-то день выпал, возможно встреча с друзьями которые там живут. Так же хотел забронировать место в Kichi Kichi Omurice, если получится.
Деревня ниндзя в Ига? (Интересно ли там?)
Токио (дни хаотичны)
1. Поездку к Фудзи (Пагода Чурейто)
2. На поездку в Zao Fox Village. (такие ухищрения наверно только ради того, чтобы оправдать проездной, хотя считал без неё - окупалось) СКОРЕЕ ВСЕГО НЕТ - ЗАМЕНА - не выбрана.
3. Сибуя, Акихабара, ближе к вечеру на Роппонго + обзорка.
4. Рыбный рынок Цукидзи (вроде переехал а ресторанчики остались) стоит ли? Одаиба, ближе к вечеру бары в Синдзюку.
5. Посетить музей цифрового искусства Мори. Асакусу - сувениры?

[Amira_star]

Ничего не понятно, Осака то ли сб, то ли вс...
Нару с утра из-за времени работы храмов, потом можно успеть в Миноо, если до сумерек

Деревня Ига, судя по тому, что ранее почитала, интересен будет скорее детям. Дорога туда не по пути особо, так что не оправдана

Если ставите лисью деревню ради окупаемости пасса, прям будто пасс больше не на что потратить


Рыбный рынок Цукидзи - чего он должен стоить? Просто суши поесть? Ну будете ещё что-то по пути посещать - поешьте

В Мори нет цифрового искусства, с одайбой путаете. Мори это небоскрёб на роппонги, там просто музеи.

[Amira_star]

И не понятно, какой пасс хотите окупать, вам он вообще не нужен судя по перемещениям

[XoTTab4]

Ничего не понятно, Осака то ли сб, то ли вс...

В субботу приезжаем часов в 6 вечера в город, но там только вечер свободен, поэтому особо ничего не планировал.

В Мори нет цифрового искусства, с одайбой путаете.

Ну если верить гуглу, то он в Mori Bulding, в путеводителях пишут как музей цифрового искусства Мори.

Рыбный рынок Цукидзи - чего он должен стоить?

Ну я то не знаю почему много кто советовал его посетить, поэтому и спрашиваю. Покушать везде можно и без рынка. Смотреть на торги в 6 утра~ ну такое себе.

И не понятно, какой пасс хотите окупать, вам он вообще не нужен судя по перемещениям

Ну я использовал калькулятор на сайте JR, вроде окупался. Да и жить в Токио будем на JR линии.

[Amira_star]

Ну если верить гуглу, то он в Mori Bulding, в путеводителях пишут как музей цифрового искусства Мори.

и что в нем демонстрируют? вы же по каким- то фото решили его выбрать?
Просто я была в Мори, не помню, чтоб там было "цифровое искусство" , каким оно показано в тим-лабе

Ну я то не знаю почему много кто советовал его посетить, поэтому и спрашиваю. Покушать везде можно и без рынка. Смотреть на торги в 6 утра~ ну такое себе.

рынок давно переехал, поэтому торги там всё равно не проводятся
Просто кафешки остались

Ну я использовал калькулятор на сайте JR, вроде окупался. Да и жить в Токио будем на JR линии.

вы и так пытаетесь найти, чем окупить пасс, даже путем броска в лисью деревню.
Если вы всё так же по плану используете самолет до осаки, то пасс у вас если и окупается, то впритык. А если есть возможность сэкономить без пасса и иметь больше возможностей - то почему ею не воспользоваться.
Я не отговариваю, ваше право брать пасс. Просто из вашей темы не очень понятен окончательный маршрут по перемещениям

[youlko]

Team Lab Borderless находится в Mori Building на Одайбе. - неправильно, зачеркиваю.

Правильно - Выставка цифрового искусства Team Lab Borderless представлена и спонсируется MORI Building и называется полностью MORI Buildings DIGITAL ART MUSEUM

[XoTTab4]

и что в нем демонстрируют? вы же по каким- то фото решили его выбрать?
Просто я была в Мори, не помню, чтоб там было "цифровое искусство" , каким оно показано в тим-лабе

Вот одна из цитат)
"В конце июня японская команда teamLab открыла Музей цифрового искусства Мори (Mori Building) на острове Одайба в Токио."

вы и так пытаетесь найти, чем окупить пасс, даже путем броска в лисью деревню.
Если вы всё так же по плану используете самолет до осаки, то пасс у вас если и окупается, то впритык.

Ну даже без неё окупалось..ну мы всё равно уже заказали на 2 недели. Летим по плану, без всяких выдумок. Решили не рисковать.
Лисью бы заменил на "куда нибудь скататься" посмотреть что нить будь более интересное.

[Shari]

Amira_star, слово "Мори" часто фигурирует в названиях музеев, тот же Музей Гибли на Японском называется Mitaka no Mori Gibli Bijutsukan, а есть еще Kawaguchiko Orgel no Mori и т.д.
Полное название цифровой выставке на Одайбе Mori Building Digital Art Museum teamLab Borderless.
И Mori Building это не Mori Tower, где располагается выставка, про которую Вы говорите. Причина такого разнообразия: "мори" переводится как "лес".

[Amira_star]

Просто цифровую выставку никто не называет как мори билдинг) поэтому я сразу уточнила про одайбу.

[youlko]

Я выше написала же. Никто не читает? Выставка цифрового искусства Team Lab Borderless представлена и спонсируется MORI Building и называется полностью MORI Buildings DIGITAL ART MUSEUM. Отсюда и путаница видимо.

[XoTTab4]

ВС.
Нара и Водопад в Миноо. (вроде можно успеть)
ПН.
Прокатиться и погулять по горе Коя-Сан.

Подскажите, оставить так же?
Но мне кажется что проще будет поехать пораньше в Нару, а позже отправиться на Коя-Сан, они не так далеко друг от друга...
А Миноо с прогулками по городу оставить.

[Lapine]

Но мне кажется что проще будет поехать пораньше в Нару, а позже отправиться на Коя-Сан, они не так далеко друг от друга...

Я Вам уже писала выше, что это плохая идея. У Вас получится расклад (примерно) 3 часа на Нару, 3 часа на Коя-сан и 3 часа на переезд между ними.

Выкиньте водопад, это из трех опций наименее интересная, имхо.

[Amira_star]

Так у автора же на коя - сан отдельный день.

Было бы удобней, если бы был выложен новый план, а не правлен старый.
Т.к в старом вижу поездку ещё и в кумано, а это в 1 день точно не ложится

[XoTTab4]

Было бы удобней, если бы был выложен новый план, а не правлен старый.

Да правил себе для удобства, больше не буду, а то действительно путаю людей.

Т.к в старом вижу поездку ещё и в кумано, а это в 1 день точно не ложится

Действительно, глянул маршрут, 6 часов езды в одну сторону, но очень уж хотелось...

[Lapine]

Так у автора же на коя - сан отдельный день.

Но мне кажется что проще будет поехать пораньше в Нару, а позже отправиться на Коя-Сан, они не так далеко друг от друга...

[XoTTab4]

Нару и Коя-Сан на разные дни, хочется побольше посмотреть там и там.

В Кумано тоже реально за 1 день. Конечно туда поезд в 7 утра, а вечерний в 18 часов от-туда, но погулять там времени достаточно.

[XoTTab4]

Хотелось бы ещё в последний день в Токио, перед отъездом, посетить барахолку какую нибудь. Нашёл список барахолок, но он довольно старый уже.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=312&t=103716&p=3640235&hilit=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0#p3640235
На какой действующий стоит обратить внимание?

[Lapine]

В Кумано тоже реально за 1 день. Конечно туда поезд в 7 утра, а вечерний в 18 часов от-туда, но погулять там времени достаточно.

В Кумано не так гуляют, туда надо минимум на пару дней, хотя бы кусок паломнической тропы пройти. Ради одного водопада дорогу из Киото 6,5 часов в один конец - зачем?? Если выехать из Киото около 7 утра, у водопада Вы будете в районе 12:30 (если поедете автобусом от Киикацура: http://www2.tb-kumano.jp/en/transport/p ... ra-bus.pdf). И уж на то пошло, из Осаки в Кумано ехать быстрее и удобнее, чем из Киото.

У Вас вообще маршрут перегружен длинными и неоправданными или мало оправданными переездами (в Аманохасидатэ, в Кумано, в Такарагаву). Вы, кстати, где собираетесь ночевать между Кумано и Такарагавой?

При этом у Вас очень мало времени на сам Киото. Имхо, ни Кумано (по кр. мере, выездом одним днём в стиле "поцеловать дверь"), ни тем более Аманохасидатэ не стоят дополнительного дня в Киото.

[Amira_star]

Поддержу Lapine.

Я хотела сказать, что впервые вижу настолько странный (мягко говоря) маршрут, бОльшая часть из которого в стиле поставить галочку у места, Кидаться в противоположные места без оправданного смысла.
Поэтому честно говоря, что-то советовать по маршруту нет желания)

[XoTTab4]

У Вас вообще маршрут перегружен длинными и неоправданными или мало оправданными переездами (в Аманохасидатэ, в Кумано, в Такарагаву). Вы, кстати, где собираетесь ночевать между Кумано и Такарагавой?

Ну Такарагаву нам уже точно не отменить. Ну по плану из Кумано мы возвращаемся в отель в Осаке и на след день уже едем в Такарагаву.
Если конечно получиться уломать друга и не поехать в Аманохасидатэ, то заменить его на Кумано, из Осаки действительно ближе...будем думать на что заменить.

[XoTTab4]

Я хотела сказать, что впервые вижу настолько странный (мягко говоря) маршрут, бОльшая часть из которого в стиле поставить галочку у места,

Ну это Вы знаете куда стоит, а куда нет. А я первый раз, поэтому что увидел интересного, на то и кидаюсь, ну и естественно спрашиваю. В какие гайды не плюнь, везде написано - "это стоит посетить" и не важно как далеко оно находится)
Если уж пишут, туда не езжай, лучше туда, оно поближе, естественно рассматриваю 2ой вариант тоже.

[Lapine]

Ну Такарагаву нам уже точно не отменить.

Ну, Такарагава хотя бы стоит поездки. Хотя не уверена, что ТАКОГО крюка и на первый раз. Как Вы, кстати, туда ехать вообще собираетесь из Осаки? Что через Токио, что через Канадзаву выходит 6-7 часов только до Минаками. Я бы лучше доехала до Токио (хотя тоже от южной оконечности полуострова Вакаяма не ближний свет) и съездила оттуда. Или хотя бы до Нагои доезжайте из Кумано. Хотя оттуда до Минаками тоже 4,5-5 часов, не сильно лучше.

Почему, кстати, именно Такарагава?

В какие гайды не плюнь, везде написано - "это стоит посетить" и не важно как далеко оно находится)

Ну, знаете. Логику и логистику еще никто не отменял, что бы гайды не писали.

Если Такарагава неотменяма, стоит вместо Кумано выехать из Киото/Осаки куда-то в направлении (хотя бы примерно, потому что точно не получится) Такарагавы, т.е., например, по маршруту Хокурику синкансэна, который связывает Канадзаву и Токио, попутно проезжая через Такасаки (оттуда до Минаками относительно недалеко). Первый вариант, который приходит в голову - Канадзава. Листья еще застанете, наверное. Второй - ущелье Куробэ: https://www.-/e/e7575.html . Для альпийского маршрута поздновато, имхо, да и времени мало. Еще можно посмотреть в сторону Каруидзавы https://www.-/e/e6030.html (в смысле осенних листьев в т.ч.), но я в ней не особо ориентируюсь.

[XoTTab4]

Ну, Такарагава хотя бы стоит поездки. Хотя не уверена, что ТАКОГО крюка и на первый раз. Как Вы, кстати, туда ехать вообще собираетесь из Осаки? Что через Токио, что через Канадзаву выходит 6-7 часов только до Минаками. Я бы лучше доехала до Токио (хотя тоже от южной оконечности полуострова Вакаяма не ближний свет) и съездила оттуда. Или хотя бы до Нагои доезжайте из Кумано. Хотя оттуда до Минаками тоже 4,5-5 часов, не сильно лучше.

Почему, кстати, именно Такарагава?

В Такарагаву из Киото. Ну по гуглу будет быстрее всего через Токио, возможно как раз там вещи основные оставим, а на следующий день заберём по прибытию.
Раньше 14-00 в Такарагаве не ждут, как раз если в 8 сядем, к 15 будем там.
В теме Онсена предлагали несколько вариантов, позже на него ещё несколько раз наткнулся, ну и я надеялся на сезон момидзи, там вроде в конце ноября самый пик будет.

Если Такарагава неотменяма, стоит вместо Кумано выехать из Киото/Осаки куда-то в направлении (хотя бы примерно, потому что точно не получится) Такарагавы, т.е., например, по маршруту Хокурику синкансэна, который связывает Канадзаву и Токио, попутно проезжая через Такасаки (оттуда до Минаками относительно недалеко). Первый вариант, который приходит в голову - Канадзава. Листья еще застанете, наверное. Второй - ущелье Куробэ: https://www.-/e/e7575.html . Для альпийского маршрута поздновато, имхо, да и времени мало. Еще можно посмотреть в сторону Каруидзавы https://www.-/e/e6030.html (в смысле осенних листьев в т.ч.), но я в ней не особо ориентируюсь.

Ну у нас уже брони частично оплачены, раньше выезжать накладно, это же наверняка с остановкой на ночлег?

Последний раз изменил 1 пост, чтобы было более ясно в какие дни, в каком городе находимся) Ну и Токио немного распланировал.

[Lapine]

А зачем бронировать жилье без возможности бесплатной отмены, пока нет окончательного маршрута? Или зачем спрашивать совета по маршруту, когда нет возможности его изменить?

Вижу, что Вас не переубедить, поэтому оставляю попытки это сделать. Удачной поездки!