Поездка в Японию в июле

[Oxana M]

Здравствуйте! Знаю, что июль не самое подходящее время для посещения Японии, но поехать в другое время возможности нет. Так как июль не самый посещаемый месяц, то и информации о местах наиболее подходящих для осмотра в летнюю жару мало. Помогите, пожалуйста, построить летний маршрут.

17.07.20 - прилетаем утром в Токио. Думаю над тем, чтобы сразу улететь в Осаку. Остаток дня провести в Осаке.
18.07.20 -20.07.20 - День в Киото, день в Наре с выездом из Осаки. Один день думала провести в Нати с выездом из Осаки , но сомневаюсь стоит ли на это закладывать день.
21.07.20 - хотела отправиться в Кавагучико, но тоже есть сомнения. Если есть места интереснее, порекомендуйте, пожалуйста.
22.07.20 - 25.07.20 - планировала провести в Токио. 25.07.20 вылет из Токио в 15:40

Или лучше Токио - Никко - Киото - Осака - Нара - Осака - Токио?

Почитала форум и задумалась над тем, чтобы вместо Кавагучико отправиться в Никко. Еще бы очень хотелось побывать на цветочных полях в Фурано, но судя по карте это далековато.

Подскажите, пожалуйста, какие места комфортнее будет посетить в июле? Стоит ли посещать Фурано и реально ли его вместить в короткую поездку? Если включить Фурано, то какое место убрать из маршрута и как более грамотно построить маршрут? Или может быть можете посоветовать подобные цветочные фермы в районе Токио или Осаки, если такие имеются.

[Tank74]

день в Наре

В Наре не нужен целый день.
Там только Храм и олени. От жд-станции пешком туда-обратно хватит 2-2,5 часа, чтобы вдоволь накормить оленей. И уезжайте.
Про оленей: купите специальный корм для них (вдоль дороги продают). Олени первого километра пути от станции все зажравшиеся, не едят эти печеньки, отворачивают морды, печеньки там повсюду валяются на газонах.
Но дальше и ближе к Храму олени уже попроще и с удовольствием поедают... Даже в сумку мордой могут залезть.

[Tank74]

День в Киото

Вы ничего не успеете посмотреть за 1 день...
Если в Нару из Осаки поедете на жд, то с пересадкой в Киото. Тогда полдня на Нару, а вторые полдня на Киото. Итого в Киото 1,5 дня. Уже лучше.
Вот 1 день в Киото:

09:00 - 09:15 На такси в Императорский дворец
09:15 - 10:00 Через сады идем 1,5 км мимо дворца к противоположному выходу на Karasuma-dori St. Сам дворец посетить нельзя - это резиденция. Император появляется дважды в год перед народом.
10:00 - 10:15 И едем на такси 4,6 км к Кинкаку-дзи (1 Kinkakujicho)
10:15 - 11:15 Это комплекс буддистских храмов. Первые появились в 1397 г, когда приобрел сёгун Асикага Йосимитсу. Сейчас это копия "Золотого павильона", потому что оригинал был сожжен монахом, котрый пытался покончить жизнь самоубийством. Второе имя: Храм Оленьего сада. Восстановлен в 1956 г. ЮНЕСКО. Есть чайный домик, в котором нужно попить японский чай с мини-десертом.
11:15 - 11:30 Потом 1,5 км идем к Рёан-дзи - 龍安寺 (13 Ryoanji Goryonoshitacho, Ukyo Ward)
11:30 - 12:00 Сад пятнадцати камней или философский сад, как символ непостижимости мира человеком. 15*31 м. Создан для медитаций. Всегда что-то будет утаено ото взора человека, как бы он ни старался. Истина никогда недостижима. И только достигшие просветления смогут подняться и увидеть все камни. Так говорит дзен-буддизм - увлечение голливудских звезд 90-х. Сад принадлежит секте Риндзай. Создал художник (14-15вв). Саоми хотел проиллюстрировать понятие «югэн» – «прелесть недосказанности», принцип, который проявляется во всех видах японской культуры.
12:00 - 12:20 На такси в Arashiyama Monkey Park Iwatayama - 嵐山モンキーパークいわたやま.
12:20 - 13:10 Прогулки с обезьянками на берегу реки. Прекрасная смотровая площадка на Киото.
13:10 - 14:00 Переходим через речку к Kameyama Park (Bamboo forest) - 嵐山公園 亀山地区(亀山公園). 1,3 км. Фотаемся и выходим к 1-13 Sagatenryūji Tateishichō, Ukyo Ward.
14:00 - 15:00 Обедаем в Otsuka (STEAK OTSUKA) работает до 14:30!!! ИЛИ СОБА (もひち 蕎麦 もひち) - супчики, лапша, вкусности ИЛИ Kijurou (嵐山 喜重郎) (18-27 Sagatenryuji Kitatsukurimichicho, Ukyo Ward)
15:00 - 15:30 Едем на такси 7 км к замку Такугавы. Замок Нидзо (元離宮二条城)
15:30 - 16:30 Осмотр. Дворец Ниномару (Ninomaru Gōten) — жемчужина Нидзё, именно здесь жил и работал сёгун, принимал своих вассалов и гонцов. 33 роскошные комнаты дворца включают более чем 800 татами. Именно на территории дворца Ниномару в 1867 г. император Мэйдзи принял власть у последнего сёгуна Ёсинобу Токугавы. Внутри великолепные интерьеры, расписные стены, 3 тыс картин
16:30 - 17:00 Едем на такси 6 км к Киёмидзу-дэра (294 Kiyomizu, Higashiyama Ward), но выйти по этому адресу: 清水坂のお箸やさん. Потом пешком 500 м по пешеходной многолюдной улице.
17:00 - 18:00 "Гуляем там. Великолепная панорама Киото. Особенно под закат. Это буддистский храм, основанный, согласно легенде, в 778 г. у водопада на склоне горы Отова. Дело было так: одному бродячему монаху Энтину другой отшельник по имени Геэй подарил сухое дерево (вот такие у монахов подарки, чем богаты, как говорится). Энтин вырезал из презента фигуру Одиннадцатиликой и Тысячерукой Кэннон, дарительницы милосердия, а чтобы было, где ей поклоняться, построил обитель. За 1200 лет строения храма неоднократно разоряли и сжигали, а затем возрождали в прежнем великолепии. Нынешние здания возведены в 17 веке при сегуне Токугаве. Религиозные мистерии проходят на примыкающей к зданию открытой площадке, стоящей на 13-метровых опорах. Японская поговорка «спрыгнуть со сцены Киёмидзу», означает крайнюю серьезность принятого решения. Обязательный ритуал для всех посетителей — омовение рук и лица в священном водопаде Отова. У каждого из трех его потоков своя специализация: долголетие, любовь, жизненный успех. Сделать следует только один глоток воды: второй из соседней струи снижает силу чуда вдвое, а третий и вовсе оставляет жадину почти ни с чем. Вот как писала о нем фрейлина императрицы Тэйси, жившая в 10 столетии:
Возле дальних гор
Колокол вечерний звонит.
Слушай каждый удар.
Ты поймешь, как сильна любовь:
Это сердце бьется мое. "
18:00 - 20:00 Возвращаемся домой 3,7 км: по двум торговым улочкам Sanneizaka (Sannenzaka) (2 Chome-221 Kiyomizu) и Nineizaka (Ninenzaka). Затем поворачиваем налево к 京都イン (ориентир Kinoe) ием по этой улочке и в конце поворачиваем направо на 大仲院 она же дальше называется Hanamikoji Dori - аутентичная улочка (花見小路). Если хотим, то на пересечении с большой автомобильной улицей в красивый парк направо 300 м Парк Маруяма (円山公園). Внутри древнейший храм Асака. Затем идем к Shinbashi Dori - улочка объявлена национальным историчесикм районом, после нее сворачиваем на набережную речушки-притока 70 Motoyoshichō и после уже в отель

[Tank74]

22.07.20 - 25.07.20 - планировала провести в Токио

На мой взгляд, в Токио 2 дня вполне хватит, если дефицит времени... Лучше еще что-то посмотреть...

[Oxana M]

Если в Нару из Осаки поедете на жд, то с пересадкой в Киото.

Спасибо! Я не знала, что в Нару надо будет добираться через Киото. Учту это. А автобусом из Осаки в Нару можно добраться?

[Tank74]

А автобусом из Осаки в Нару можно добраться?

У нас был иной маршрут:
Мы сделали базовым городом Киото (жили там), оттуда ездили в Замок Белой цапли и в Нару. В самой Осаке не были. Тоже дефицит времени.
За 1 день у нас вполне получилось посетить Нару+Химедзи (Замок Белой цапли) на поезде и вернуться в Киото. Брали самые быстрые варианты переезда, как следствие они подороже.

[Tank74]

А автобусом из Осаки в Нару можно добраться?

Автобусы точно существенно медленнее.

[Tank74]

Еще одна заметка: на сколько красивы замки и дворцы снаружи, настолько же они скушны изнутри. В них практически нет интерьеров, иногда только стены расписаны японской живописью.
Поэтому не стоит на их внутреннее посещение тратить время более одного раза.
Правда, мои суждения основаны на трех посещенных замках/дворцах.
Точно не стоит внутреннего осмотра Замок Белой цапли.

[Lapine]

Во-первых, я бы взяла на заметку, что 24.07 в Токио начинается Олимпиада, точнее, состоится церемония открытия, а соревнования по некоторым видам начнутся еще 22.07. Плюс многие из людей, которые поедут на Олимпиаду, приедут раньше. Т.е. примерно после 20.07, а то и раньше Вам гарантированы толпы народу, особенно в Токио. В связи с этим я бы Токио не ставила в конец поездки, тем более что у Вас есть возможность 25.07 из-за вылета днём, а не утром, приехать в аэпропорт откуда-то, где Вы будете до этого (не Токио). Либо приехать в Токио 24.07 погудеть на открытие (хотя непонятно, как будет с транспортом в этот день). Вообще, вопрос с возможными изменениями расписания транспорта я бы хорошенько изучила...

Во-вторых, летом точно стоит ехать куда-то севернее или хотя бы выше над уровнем моря. Никко подойдет прекрасно. Фурано тоже хорошо, но на Хоккайдо стоит лететь самолетом. Поездом долго и, думаю, даже дороже получится. В целом, я бы вообще на Хоккайдо/в Тохоку в это время года поехала, но для первого раза (первого же?) в Японии это не самые подходящие места.

Nachi точно не стоит пихать. Поездка туда из Осаки займет целый день с 8 до 21, при этом на сам водопад и храм у Вас будет 2 часа.

Кстати, Вы маршруты типовые изучили? Типовые маршруты по Японии для новичков, общие советы при планировании поездок в Японию Ваш вариант - на 10 дней с небольшим плюсом: Re: Типовые маршруты по Японии для новичков, общие советы при планировании поездок в Японию

[Oxana M]

24.07 в Токио начинается Олимпиада

Если получится купить билеты, мы бы хотели попасть на церемонию открытия.

Т.е. примерно после 20.07, а то и раньше Вам гарантированы толпы народу

Тогда оставлю Токио на начало поездки, и если купим билеты на Церемонию, то вернемся 24.07

Вообще, вопрос с возможными изменениями расписания транспорта

Спасибо, что обратили на это внимание, подробно изучу расписание ближе к поездке.

но для первого раза (первого же?)

Да, первая поездка в Японию.

Nachi точно не стоит пихать. Поездка туда из Осаки займет целый день с 8 до 21, при этом на сам водопад и храм у Вас будет 2 часа.

Не думала, что так много времени уйдет, оставлю Нати на другой раз.

Кстати, Вы маршруты типовые изучили?

Да, смотрела, но думала над тем, стоит ли включать в поездку Хоккайдо и Нати.

А Осаку стоит включить в первую поездку или лучше провести больше дней в Никко?

[raintower]

Oxana M, вам сейчас насоветуют тут, смотрю...

На Нару можно и весь день потратить, или весь день с фусими Инари, как большинство и делает. Ехать туда на 2 часа глупо, ничего не увидите (почти), тем более самые интересные храмы там на задворках.

В Нару ехать через Киото - это извращение. Конечно, она из Киото достигается удобнее по jr, но в Нару удобнее ехать по Кинтецу, что легко делается из Осаки (я поехал именно так в свое время).

Программа, которую вам прислали на один день в Киото, есть полный бред и реализовать её даже с личным водителем нереально, не то что с такси. Я уж молчу про общественный транспорт. Там дня на три работы. Кстати, император в Токио, а не в Киото, именно в Токио он и приветствует народ. Ну и про некрасивые внутри замки это тоже...

А вообще летних отчётов по Японии - море, это популярный туристический сезон здесь. Но как правильно заметила Lapine, в связи с олимпиадой туристов будет ещё больше. Вы хоть цены на отели в Токио смотрели? Посмотрите, и желание ехать в это время сразу пропадёт. Советую подобрать другой промежуток времени для поездки.

И учтите, что за неделю и Токио с Киото по человечески не посмотреть, ну а Начи одним днем из Осаки, конечно, бессмысленная трата времени.

[Tank74]

Программа, которую вам прислали на один день в Киото, есть полный бред и реализовать её даже с личным водителем нереально, не то что с такси.

Вдоволь посмеялся над "экспертным мнением"... Учитывая,что лично эту программу составил, а потом реализовал на практике... Всё было именно так, как описано. На такси и пешком. Конечно, отклонения +/-30 минут вполне возможны и не мешают.

[Tank74]

Конечно, она из Киото достигается удобнее по jr, но в Нару удобнее ехать по Кинтецу, что легко делается из Осаки (я поехал именно так в свое время).

У нас было предпочтение именно скорость достижения точек, остальные факторы были вне приоритета. Через Киото в Нару оказалось самым быстрым вариантом именно в наш временной промежуток. Планировали через японский сайт (ссылки были в разделе транспорт Японии).

[Tank74]

Кстати, император в Токио, а не в Киото, именно в Токио

Уважаемый, у императора, как и в любой другой стране, ни одна резиденция. Поэтому он может "пожить" в разных местах.
Киото - императорская столица. Токио (Эдо) - исторически была столицей сёгунов.
Комментарий "про выход Императора" был чисто для себя и не относился к Киото.

[AL&G]

Вдоволь посмеялся над "экспертным мнением"

Напрасно.
Во-первых, у всех разные предпочтения. Кто-то коллекционирует достопримы, посещает их "для галочки". Приехал, сделал фото и на другой объект. А кто-то может по Гиону полдня бродить и получать удовольствие.
Во-вторых, такси в Японии не самый дешевый способ перемещения. Не каждому по карману.

[Tank74]

Напрасно.

Я комментировал именно фразу "план невозможно выполнить". А не его стоимость. Если посмотреть мои другие комментарии, я акцентировал, что для нас было ценно именно время, деньги были второстепенны. При этом я не навязывал, а просто информировал о возможности. Каждый сам решает, как и что... Глупо быть категоричным в суждениях.:-)
Также я писал, что на Киото мало 1 дня. Нам пришлось банально исключить несколько интересных мест в Киото. К сожалению. Но тот план, который указал, был выполнен на 100%.
Мы не медитировали 2 часа в Саду 15 камней, но по всем достопримечательностям прогуливались вольготно, а не трусцой. И спокойно бродили по улочкам.
В очень спокойной обстановке я бы посвятил на весь Киото с окрестностями 2,5 дня. Но у нас их не было.

[Lapine]

О ценах на жильё, кстати, очень ценное замечание от raintower. Судя по тому, что пишут люди в соседних ветках, планируя поездку на Олимпиаду, цены просто зашкаливают. Правда, Вы едете всё-таки ДО Олимпиады, возможно, всё будет не так страшно, но промониторить ситуацию не мешает.

Купить билеты на церемонию открытия, боюсь, нереально. Вы пробовали уже?

Что касается Хоккайдо, то его можно вставить в план в качестве некоей изюминки, но нужно точно лететь самолетом. Поездом Вы потратите целый день туда и столько же обратно (ночных поездов нет). Изучите, как добираться до Фурано, как перемещаться там (общественный транспорт на Хоккайдо не особенно развит), оцените, сколько времени это у Вас займёт (по моим оценкам, минимум три дня с дорогой), и решайте. В качестве первого ориентира можно воспользоваться информацией здесь: https://www.-/e/e6829.html

[Oxana M]

Купить билеты на церемонию открытия, боюсь, нереально. Вы пробовали уже?

Пыталась, пока безуспешно.

Что касается Хоккайдо, то его можно вставить в план в качестве некоей изюминки, но нужно точно лететь самолетом.

До Хоккайдо только самолет и планирую, он действительно получается дешевле поезда.

Как думаете, если такой маршрут построить: прилет в Токио, день в Токио, день в Никко. Переезд в Киото, день в Киото,день Нара, Осака, перелет из Осаки в Хоккайдо. В Хоккайдо все оставшиеся дни, затем перелет в Токио и отправление домой.

[Oxana M]

На Нару можно и весь день потратить, или весь день с фусими Инари, как большинство и делает. Ехать туда на 2 часа глупо, ничего не увидите (почти), тем более самые интересные храмы там на задворках.

Я тоже думаю, что в Наре можно интересно провести полный день, поэтому от своей идеи потрать день на Нару не отказываюсь.

[raintower]

Tank74, я понимаю ваше нежелание признавать ошибки, но ваше хамство видится мне необоснованным. Говоря о том, что план не реализуем, я имел в виду именно приведённый вами тайминг, без всяких +-30 минут и выкинутых мест. И Такси - тоже не телепортатор, его сперва дождаться нужно, потом в пробках постоять. И времени на некоторые достопримечательности заложено слишком мало.

[Lapine]

В Хоккайдо все оставшиеся дни

Это сколько получится?...

В целом, получается галоп. Надо что-то убирать. Или Осаку, или Никко или ? День на Киото - это ни о чем. Я бы на Вашем месте выбрала либо классический вариант, либо, если включать Хоккайдо, вообще не поехала бы в Кансай (в пользу этого варианта - сезон поездки). Иначе галоп.

[Tank74]

Говоря о том, что план не реализуем, я имел в виду именно приведённый вами тайминг,

Я просто сказал, что план был реализован, именно так, как был составлен.
Можно спорить с предположениями, мнениями, но не с фактом.