Первое путешествие в Японию (14 дней)

[chensey7]

Все привет!

Начал заниматься планированием нашего первого путешествия в Японию. Прежде чем сильно углубляться в маршруты по каждому из городов, было бы здорово получить корректировки опытных людей касательно основы. Что скажите касательно логистики и распределению дней? Что стоит изменить?

Едем втроем с ребенком 4 лет c 9 по 23 апреля 2022. UPD В случае закрытых границы мы просто переносим поездку на другие даты. Тема не о том попадем мы туда или нет, а о том что-бы составить грамотный и подходящий для нас маршрут.

Первый набросок нашего маршрута выглядит так:
Перелет из Хельсинки в Токио / Прибытие в Токио 9 апреля в 15:20
10.04 Токио
11.04 Токио
12.04 Вечерний переезд на озеро Кавагутико (хотим провести вечер и утро с видом на Фудзи)
13.04 Дневной переезд в Киото
14.04 Киото
15.04 Киото
16.04 Утренний переезд в г. Нара
17.04 Утренний переезд в Осака
18.04 Осака
19.04 Осака
20.04 Утренний переезд в Хиросиму
21.04 Хиросиму + Миядзима
22.04 Утренний переезд из Хиросимы в Токио
23.04 Самолет из Токио в Хельсинки в 11:00

Заранее спасибо за помощь!

[Дмитрий Костин]

Едем втроем с ребенком 4 лет c 9 по 23 апреля 2022.

Извините за наверное странный вопрос, но почему Вы уверены, что сможете попасть в Японию именно в эти даты, если Япония на локдауне?
https://www.japan-guide.com/news/alerts.html
P.S.> Двое суток на Киото, тем более с ребёнком, это очень-очень мало.
Общественный транспорт в этом городе не удобен(и в доковидные времена был сильно перегружен), а самым быстрым и адекватным средством передвижения было такси(или...съёмный велосипед).
Я рекомендую очень вдумчиво подойти к своим хотелкам по Киото: https://www.japan-guide.com/e/e2158.html
Как вариант на youtube полно видео с топ5/топ10/топ30 итд по каждому перечисленному у Вас городу, и это гораздо информативнее(зрительно), чем старенький japan-guide.

[chensey7]

Извините за наверное странный вопрос, но почему Вы уверены, что сможете попасть в Японию именно в эти даты, если Япония на локдауне?
https://www.japan-guide.com/news/alerts.html

Ну на локдауне страна находится сейчас и скорее всего до конца года. Понятно, что никому не известно что будет через пол года, но по ощущениям и по тому что происходит в США и Европе, шанс попасть туда неплохой. Тем более, что у нас есть признанные ЕС паспорта вакцинации. Плюс ко всему, будем бронировать все перелеты и гостиницы с возможностью отмены :)

P.S.> Двое суток на Киото, тем более с ребёнком, это очень-очень мало.

Что бы вы убрали в пользу дополнительного дня в Киото? :)

Спасибо за ответ!

[jttravel]

Тоже сомневаюсь что планировать так долго вперед самое разумное занятие. Понимания что страна откроется в 2022 никакого, можно тотализатор организовать.

Нара обычно на несколько часов а не целый день, но не отговариваю.

Посмотрите продожительность переездов, шинкансены страшно быстрые, поудобнее сесть не успели а уже приехали. Это я на разные утренние переезды, где ехать пару часов (как Токио-Киото) а планы как бы целый день. Конечно, Хиросима-Токио чуть дольше, 4 часа.

[chensey7]

Нара обычно на несколько часов а не целый день, но не отговариваю.

Думаю убрать Нару совсем, в пользу меньшего кол-ва перемещений и дополнительного дня в Киото. Что думаете? :)

Посмотрите продожительность переездов, шинкансены страшно быстрые, поудобнее сесть не успели а уже приехали. Это я на разные утренние переезды, где ехать пару часов (как Токио-Киото) а планы как бы целый день. Конечно, Хиросима-Токио чуть дольше, 4 часа.

Наверное я не совсем понятно расписал все. Планируем перемещаться Шинкансенами. В дни где стоит переезд, в планах конечно не только сам переезд но и еще какое-то дополнительное время в городах.
Однако вычитал что стоит больше планировать переезды на вечернее время, что бы сэкономить светлое время суток.

[jttravel]

стоит больше планировать переезды на вечернее время

Я так и поступал хотя переездов у меня было мало. Плохое - за окном страну не видишь. Для меня эти шинкансены по Японии между городами как в крупном городе с окраины в центр доехать.

[Дмитрий Костин]

Что бы вы убрали в пользу дополнительного дня в Киото? :)
Спасибо за ответ!

Я бы подумал прежде всего о ребёнке(что ему будет интересно(Нара с оленями любому ребёнку, имхо, точно будет интересна), и какой он по характеру - т.к. весь день на ногах не все нормально переносят). И о том, что отдых должен оставаться приятным отдыхом, а не спринтом по достопримам...
Рекомендую исключить совсем Хиросиму с Миядзимой, тем более, что тории и часть строений Миядзимы на ремонте до декабря 2022.
Смотрите красную плашку: https://www.japan-guide.com/e/e3450.html
Хиросиму с Миядзимой можно заменить на что-то ненапряжное, например на это:
https://www.japan-guide.com/e/e3500.html
Куда можно легко и быстро добраться из Осаки или Киото. В качестве ночлега для посещения Киото, Осаки, Нары, Химедзи лучше использовать Осаку - обычно здесь больше выбор недорогих(100-150$/сутки) отелей.

[chensey7]

Я бы подумал прежде всего о ребёнке(что ему будет интересно(Нара с оленями любому ребёнку, имхо, точно будет интересна), и какой он по характеру - т.к. весь день на ногах не все нормально переносят). И о том, что отдых должен оставаться приятным отдыхом, а не спринтом по достопримам...

Согласен с вами. C одной стороны мы привыкли довольно активно перемещаться, и у ребенка будет компактная коляска, с другой стороны мы очень хотим избежать спринта.
Поэтому и пытаюсь планировать все так, что-бы соблюсти этот баланс :)

Хиросиму с Миядзимой можно заменить на что-то ненапряжное, например на это:
https://www.japan-guide.com/e/e3500.html
Куда можно легко и быстро добраться из Осаки или Киото.

Думаю так и будем поступать.

Спасибо за помощь!

[raintower]

chensey7, с двухмесячным опозданием, но прокомментирую всё же ряд сомнительных моментов. Правда, будем считать, что поездка намечена на апрель 2023 года.

10.04 Токио
11.04 Токио

Стоит всё же расписать, что вы намерены посмотреть в каждом городе, чтобы было с чем работать. Также хотелось бы понимать, где вы намерены остановиться.
С учетом выезда в Кавагучико, подходит Синдзюку, но поскольку будете с ребёнком... стоит рассмотреть районы станций Токио, Синагава или какое-нибудь тихое место (например, станции в северной части кольца Яманоте). Интересным вариантом тут могут быть станции на линии Чую западнее Синдзюку. Например (при наличии JR Pass), Тачикава: проще добраться до Кавагучико, рядом парк Сёва с чуть более поздно цветущей сакурой, застать которую в районе 10 апреля будет вполне реально, недалеко музей эпохи Эдо под открытым небом, но вот до восточного Токио добираться оттуда неудобно... до Одайбы можно использовать пересадку на линию Ринкай (не покрывается JR Pass) на Синдзюку.

В целом расширил бы время на Токио с учетом вашего графика.

2.04 Вечерний переезд на озеро Кавагутико (хотим провести вечер и утро с видом на Фудзи)

Точно не "вечерний", в вечерней темноте мало что увидите. Дневной или утренний. Начиная с середины апреля уже хороший шанс застать там сакуру, открыточный вид - от пагоды Чурейто. А там и розовые флоксы зацветут (сибазакура). Поэтому к Кавагучико лучше ехать где-то 20 апреля, всё равно в Токио дважды останавливаетесь. Кстати, что до вида на Фудзи, имейте в виду, что в вечерние/утренние часы в первой половине апреля там чуть выше нуля - задубеете! В 2019 году 10 апреля снег шёл.

13.04 Дневной переезд в Киото

Более 6 часов в дороге (более 5, если от Кавагучико до Синагавы/Токио ехать автобусом)- считай весь день потерян. Но тут палка о двух концах. Если разбить дорогу на два участка, то придется повторно заселяться в Токио - лишняя морока. Если не разбивать, то почти весь день в дороге...

16.04 Утренний переезд в г. Нара
17.04 Утренний переезд в Осака

Нет смысла заселяться в Наре. Проще съездить одним днём из Киото или Осаки. Более того, я думаю, и в Осаке нет смысла останавливаться - не самый подходящий город с учетом маленького ребёнка. Проще так же одним днём выехать туда из Киото. Либо остановиться у станции Син-Осака, а оттуда кататься в Киото и т.д.

20.04 Утренний переезд в Хиросиму
21.04 Хиросиму + Миядзима
22.04 Утренний переезд из Хиросимы в Токио

С учетом реставрации и ребенка - лучше уж в Никко/Кинугава.

Еще немаловажный момент, прилетаете в Нариту или в Ханеду?
Если в Ханеду, то проще 10-го сразу махнуть в Киото, провести в Кансае дней 6 (2-3 дня Киото, по 1 дню на Нару и Осаку, 1 день на Ёсино или Химедзи), затем уже остановиться в Токио с выездом в Кавагучико. В принципе, даже из Кавагучико можно сразу в Ханеду направиться, только выезд получится довольно ранний.

[Дмитрий Костин]

провести в Кансае дней 6 (2-3 дня Киото, по 1 дню на Нару и Осаку

Учитывая весну, высокий сезон, Киото будет битком забит туристами и вокруг будут толпы.
Много времени будет потрачено на дорогу и на попытки чем-то "насладиться" среди толпы точно таких же.
2дня на Киото мало, особенно если повезёт с погодой.

Однако вычитал что стоит больше планировать переезды на вечернее время, что бы сэкономить светлое время суток.

Никогда не нравился такой вариант. Всегда старался встать пораньше, иногда был подъём в 4-5 утра. Больше успеваешь за день, а вечером куда-то нестись, особенно после дня на ногах....не нафиг.

[glissada]

Я не жила по-отдельности в Киото и Осаке (не видела смысла переезжать и перетаскивать вещи на такие расстояния), жили в Осаке, без какого-либо напряжения ездили в Киото.
Из Хиросимы в Токио намного дешевле долететь самолетом, чем ехать поездом (если это, конечно, имеет принципиальное значение).

[chensey7]

Огромное спасибо за вашу активность и рекомендации. Буду дорабатывать маршрут.
Приняли решение отложить поезду еще на год, до 2023 года.
И ребенок побольше будет, да и ситуация с короной надеемся сойдет на нет.

[AL&G]

Из Хиросимы в Токио намного дешевле долететь самолетом, чем ехать поездом

Если есть JR-Pass, то он покрывает этот путь полностью. Другое дело, что ехать долго...

[raintower]

Другое дело, что ехать долго...

Долго - это как раз лететь. И неудобно, с кучей пересадок и блужданию по аэропортам. Дорога в аэропорт/из аэропорта - суммарно 2 часа, в аэропорту быть минимум за час, а то и полтора, плюс лететь еще полтора часа - уже 5 часов, это если рейс не задержат, а со всякими лоукостерами вроде Peach (которыми как раз дешевле) задержки в порядке вещей.

Если Нозоми, то менее 4 часов от центра до центра. Дорого? Да. Зато быстро и комфортно.
С пассом на Хикари + Сакура - 4,5-5 часов. Одна пересадка (а есть и прямая Хикари, правда одна в сутки). Время то же (если самолёт не задержат), зато куда комфортнее и бесплатно.

Самолёт имеет смысл, если а) нет пасса б) летишь на Окинаву или в далекий конец Хоккайдо/Кюсю в) сразу по прилету в Токио летишь в другой город без смены аэропорта. Иначе - мимо.

[AL&G]

raintower, в целом согласен. Сам лично, путешествуя один или в компании взрослых, предпочел бы поезд. Но есть один нюанс: в первом сообщении указан ребенок 4-х лет. У детей же шило в пятой точке. По моему опыту, как раз смену транспорта и пересадки ребенок 4-5 лет переносит лучше, чем утомительное сидение на одном месте в течение 4-х часов. Самолет - хоть какое-то развлечение.
Но решать, конечно, автору топика, он лучше знает свое чадо )