Окинава. Киото. Осака. Токио. октябрь 2023 г.

[ал_спб]

Может стоит посетить еще какое - нибудь представление кроме кабуки?

Бунраку?
По поводу Кабуки - в Киото их нет и не бывает в октябре, и стоимость там примерно в 1,5 раза дороже, чем в Токио.
См. официальный сайт, программы вывешивают за несколько месяцев, составы - месяца за 1,5-2.
https://www.kabukiweb.net/

[yu1977]

raintower, спасибо. Поищу в этом направлении.

Про выездные экскурсии , поняла, что лучше эти дни не ездить. Спасибо, что обратили внимание)

[yu1977]

Вы слишком многого хотите)), я не за видом туда хожу), вода вот что главное). И потом обычно они закрыты почти со всех сторон), а если и есть виды, то туда добираться нелегко.

Я больше за атмосферой, чем за оздоровлением)
Я фанат классического японского кинематографа. Отсюда и идея про открытые ванны с видом на Фудзи)

[ал_спб]

Это - в Кавагутико. Стоит как космос, Фудзи - без гарантии, по погоде, но очень атмосферно, да.

[raintower]

тема не помогла.

А то, что я скинул? Вы смотрели Охару и Кибуне? Это лучшее, что получится вам предложить исходя из маршрута.

Если совсем красивые виды и совсем высокие горы, то почитайте мои отчеты

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8270802#p8270802
и
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=10476178#p10476178 - в этом отчете много красивейших онсенов ближе к концу.

А также почитайте, в каких пуждуках они находятся и как до них добираться))) По стоимости до любого из них из Токио (про Киото и вовсе молчу) - не одна десятка тысяч рублей, по времени - не одни сутки (если считать дорогу в ОБЕ стороны). Стоимость ночевки я писал уже.

Плюс хотелось бы совместить с канатной дорогой в горы, например.

Син-Хотака онсен в Хираю, Гифу-кен. Это куда ближе и доступнее указанных в отчетах выше, но там и вода попроще, и виды - хотя горы там прекрасные, еще и на берегу реки. Требования: двое суток и много денег на дорогу и ночь по дороге.

Про тайфуны в курсе) Я почитала статистику. Но вроде бы к середине октября вероятность уже мала.

Ага, а Хагибис, самый страшный за десятилетие, когда пришёл? В середине октября!

Просто если брать конец месяца, там совсем же закрытие сезона, пишут пляжи уже закрыты и сильные ветра.

Сильные ветра - как раз по причине разгула тайфунов. В общем, с тайфунами - тут уж точно как повезёт.

п.с. открытые ванны с видом на Фудзи - в Кавагучико. Откройте страницу джапан-гайд про онсены в Кавагучико https://www.japan-guide.com/e/e6902.html, там написано, из какого какие виды. Но имейте в виду, что эти онсены находятся при уродливых огромных бетонных гостиницах, так что ни-ка-кой атмосферы вы не получите, японский кинематограф - это фантастика. Но то есть Япония эпохи Сёва потеряна безвозвратно, а вы чуть ли не Эдо пытаетесь раскопать)))).

[yu1977]

Это - в Кавагутико. Стоит как космос,

Да. Погуглила. Цены не радуют. Но можно ,наверное, просто посетить ,без проживания.

[ал_спб]

Не везде, где-то да, где-то нет, надо уточнять. И еще раз учтите - Фудзи очень капризна, особенно осенью. Т.е., приехав из Токио, а это к полудню минимум, есть шанс ее не увидеть, или, скажем, только после трех. Когда как.

[yu1977]

А то, что я скинул? Вы смотрели Охару и Кибуне? Это лучшее, что получится вам предложить исходя из маршрута.

Взяла на заметку. Спасибо. Начала уже изучать)

Ага, а Хагибис, самый страшный за десятилетие, когда пришёл? В середине октября!

Да, читала и о нем тоже. Но в августе-сентябре вероятность по наблюдениям еще выше. Июнь-июль - сезон дождей. Ноябрь - не сезон для пляжного отдыха. А следующий год не берусь пока планировать. Вариантов мало)

п.с. открытые ванны с видом на Фудзи - в Кавагучико. Откройте страницу джапан-гайд про онсены в Кавагучико, там написано, из какого какие виды. Но имейте в виду, что эти онсены находятся при уродливых огромных бетонных гостиницах, так что ни-ка-кой атмосферы вы не получите, японский кинематограф - это фантастика. Но то есть Япония эпохи Сёва потеряна безвозвратно, а вы чуть ли не Эдо пытаетесь раскопать)))).

Эх)

[Galina_v]

Если в Кавагучико не поедите, то можно рассмотреть enoshima spa в Камакуре
http://travelenoshima.jp/place/islandspa.html
в хорошую погоду прекрасные виды Фудзи сан

[Дмитрий Костин]

Но то есть Япония эпохи Сёва потеряна безвозвратно

Не соглашусь.
Да и японцы с Вами будут не согласны. Подписан на несколько каналов в youtube, где пожилые японцы гуляют по провинции(к сожалению, часто на своих машинах и по местам, где рядом точно нет ж/д станций) и находят это всё.
Провинция не вся заброшена и не вся перестроилась, просто где-то остались фрагменты этой эпохи(даже на отшибе Токио сохранились улицы с домами построек начала и середины прошлого века).

[катичка]

Но то есть Япония эпохи Сёва потеряна безвозвратно, а вы чуть ли не Эдо пытаетесь раскопать))))

Есть такие места. Только искать их надо не на сайтах для туристов. В какой-нибудь богом забытой деревушке, в маленьком храме в лесу, у меня появлялось устойчивое ощущение, что время здесь остановилось пару столетий назад. Да вы и сами, лучше меня это знаете :-)

где пожилые японцы гуляют по провинции(к сожалению, часто на своих машинах и по местам, где рядом точно нет ж/д станций) и находят это всё.

Автобусные остановки нам регулярно встречались в местах, удаленных от ЖД. При большом желании добраться можно везде. Но редкий турист готов жертвовать условным "Киото" ради пары-тройки строений, до которых надо добираться несколько часов с пересадками.

[raintower]

Не соглашусь.
Да и японцы с Вами будут не согласны. Подписан на несколько каналов в youtube, где пожилые японцы гуляют по провинции(к сожалению, часто на своих машинах и по местам, где рядом точно нет ж/д станций) и находят это всё.

Есть такие места. Только искать их надо не на сайтах для туристов. В какой-нибудь богом забытой деревушке, в маленьком храме в лесу, у меня появлялось устойчивое ощущение, что время здесь остановилось пару столетий назад. Да вы и сами, лучше меня это знаете :-)

Видимо, придется объясниться, хотя будет непросто. Давайте для начала тогда не соглашусь сам с собой. Да, архитектура тех времен осталась, а в глухомани сохранился местами и быт ушедших эпох. И в определенной мере я загнул, конечно, по поводу "потеряна безвозвратно". Но имел в виду несколько другое, тут довольно тонкая грань. Имел в виду именно "живую" атмосферу эпохи, когда, например, идешь по улице, и там не только постройки, актуальные для 70-80 годов прошлого столетия, но и из репродукторов/по радио звучит музыка той эпохи, и люди мимо проходят именно из той эпохи: прически, одежда, разговоры - всё из беззаботной жизни экономического бума, и городок/улица живёт/кипит, а не смотрит на тебя пустыми глазницами потёртых временем вывесок и реклам того, что уже больше нет, отражая разруху и запустение. Про конец эпохи Сёва пишу только потому, что требовать сохранения более ранних эпох в "живом" виде было бы еще более смешно; да, остается только смотреть фильмы и хроники.

[катичка]

Имел в виду именно "живую" атмосферу эпохи, когда, например, идешь по улице, и там не только постройки, актуальные для 70-80 годов прошлого столетия, но и из репродукторов/по радио звучит музыка той эпохи, и люди мимо проходят именно из той эпохи: прически, одежда, разговоры - всё из беззаботной жизни экономического бума, и городок/улица живёт/кипит, а не смотрит на тебя пустыми глазницами потёртых временем вывесок и реклам того, что уже больше нет, отражая разруху и запустение. Про конец эпохи Сёва пишу только потому, что требовать сохранения более ранних эпох в "живом" виде было бы еще более смешно; да, остается только смотреть фильмы и хроники

Да, совсем вернуться в прошлое нам не дано, увы. Например, в Икахо, на лестнице из 365 ступеней, окруженной несовременными магазинчиками и гостиницами. Вполне живая улица с живыми людьми в юката и гэта и атмосфера старой Японии очень сильная. Но при этом некоторые люди в масках и делают селфи на телефончик.

Классные ощущения у меня от звуков музыки утром и вечером в сельских районах, особенно если вокруг вообще никого нет. А если застанешь эти звуки в пустом храме, то вообще кайф.

отражая разруху и запустение

Запустение да, а вот разрухой это сложно назвать. Скорее естественный процесс увядания, присущий всему живому. Это грустно, но это жизнь. А в Японии, с ее спокойным отношением к увяданию и смерти, это воспринимается довольно естественно. Опять же, это не касается туристических аттракционов, пускай даже воссозданных на исторических местах. Там вроде запустения и разрухи нет, но и ощущения совсем не те.

[Дмитрий Костин]

Автобусные остановки нам регулярно встречались в местах, удаленных от ЖД. При большом желании добраться можно везде.

Я смотрю канал, где японец ездит по горным деревням на машине и снимает видео с прогулками, заодно показывая как приехать. Местами, ей Богу, на видео не видно ни автобусов, ни автобусных остановок, ни ж/д только узкая дорога.
К сожалению, в таких местах очень много заброшенных пустующих домов иногда вся деревня бывает заброшена уже 20-30 лет назад.
Есть ещё один похожий канал, где человек гуляет ориентируясь по картам послевоенных времен и помимо этого гуляет по местам где был 30-40 лет назад и сравнивает со старыми своими пленочными фотографиями как было, с тем, что стало на улицах.
На самом деле таких довольно много, но физически нет времени все регулярно смотреть.

[катичка]

Местами, ей Богу, на видео не видно ни автобусов, ни автобусных остановок, ни ж/д только узкая дорога.

Да, таких дорог очень много и это прямо мой личный восторг. Там, действительно нет никаких автобусов и машины практически не ездят. Я имела ввиду, что если есть хоть какой-то населенный пункт, то автобусная остановка там будет. Но если деревня совсем заброшена, то, вероятно, отменено и автобусное сообщение.

Вообще, заброшек, конечно, полно. Целые деревни нам не встречались, но и цели их увидеть у нас не было. Бывало, что заброшено много, но где-то еще живут, а где-то даже строят новые дома рядом со старыми.

РС Тему, наверное, можно в отдельную вынести.