Ноябрьские в Японии

[sergeyf73]

Здравствуйте.
Посоветуйте маршрут для второго раза в Японии на неделю на ноябрьские

В первый раз сделали за неделю используя пуиеводитель JR pass ( считался лучший маршрут, сейчас не могу найти - была официальная японская брощюра с лучшим маршрутом официаьтно предлагаюшимся мие туризма или что то типа того..)

1 день Токио - Хиросима - Миядзима - Хиросима
2 день Хиросима - Курасики - Окаяма
3 день Окаяма - Курасики - Киото - Химэдзи
4 день Киото - Нара - Киото
5 день Киото - Хаконе-Юмото -Одавара
6 день Хаконе-Юмото - Одавара - Токио

Что по погоде в это время оптимально галопам по европам посмотреть?
Планируем JR pass

Планируем прилет в Осаку ( ищем что дешевле)

Заранее спасибо

[Toropygka]

Планируем прилет в Осаку

1 день Токио - Хиросима - Миядзима - Хиросима

Пункт 0 Осака-Токио, пропущен намеренно или случайно? Или это должно быть Осака-Хиросима...
Потому что маршрут "Токио - Хиросима - Миядзима - Хиросима" за 1 день выглядит гонкой Токио-Париж-Даккар.

[Galactic76]

Это не мой маршрут.
Это прошлый маршрут.
Нужно все кроме указанного.

[Toropygka]

Этот список выглядит как гонка на время. Вы в прошлый раз все это осмотрели?

[Galactic76]

Да. В прошлый раз все было супер. Сейчас хочется также , только все кроме этого.

[sss-18]

Смотря что интересно)
Мне вот например интересно было в Коя-сан) А вот из Осаки с удовольствием в ужасе сбежал (не всем она подходит).
Судя по вашему темпу в прошлый раз вы использовали Киото как вокзал и не были в Инари. Вот туда стоит съездить, только лучше рано утром (чтоб миновать толпы).
В Япони где бы не оказался, рядом найдется что-то интересное (высокая концентрация POI), а ехать куда-то специально на поезде ради Victoria falls или Iguasu - так вот аналогов такого там и нету. Ну может только красавец Фудзи.

[ал_спб]

Прилет в Осаку дороже всегда. Дальше - по Вашему вкусу. Коя-сан, Химедзи, Удзи, Никко, Камакура, Мацумото - имя им - легион. В Киото, например, неделя и больше это легко. Никко и Камакура - из Токио. Остальное - из Осаки или Киото. Кавагутико еще есть. Это из самого популярного навскидку. В начале ноября будет тепло (20 и более) и почти без момидзи (может быть в горах).

[Galactic76]

Любим природу и красивые виды.
Если уже все самое лучшее видели, то теперь надо увидеть все второе маст си что не успелив прошлый раз. В Химедзи мы были.

[ал_спб]

Ну Вы и близко не видели "всего" самого лучшего. Вообще, Ваш маршрут выше совершенно ужасен. Скажем, Окаяма, месте на 30м из того, что надо увидеть в Японии, если не дальше. Одавара еще дальше. Оба эти места в принципе заслуживают посещения раз на 15ый. Да и там, где Вы были - Вы видели мало что, это ясно. Выше Вам все перечислили. Выбирайте!
Ну и не забывайте про - , где любое место можно "пощупать".

[Galactic76]

Ну так Вы можете посоветовать маст си с учетом того, что мы уже видели в таком же темпе галопам по европам на неделю и с учетом логистики по JR pass? Для этого же и создал тему здесь...

[raintower]

Прилет в Осаку дороже всегда.

Как раз дешевле. Чем в Токио.

Вообще, Ваш маршрут выше совершенно ужасен.

Согласен, я повидал много маршрутов, но такое ощущение, что этот по кошмарности переплюнуть невозможно. Учитывая, что

В прошлый раз все было супер

,
это явно не наш пациент.

[ал_спб]

Летаю в Осаку всегда, больше 10 лет, через 3 месяца снова - всегда дороже из РФ, мало рейсов и неудобно. Где удобно - сразу дорого. Сейчас в Токио без проблем за 60 тыс. В Осаку и не мечтаем за эти деньги, если удобно хотим. До войны в Токио возил АФ - и никогда в Осаку. А все остальные ак были дороже всегда. И даже JAL тоже из Москвы не летал.

[ал_спб]

Ну так Вы можете посоветовать маст си с учетом того, что мы уже видели

Люди, пишущие здесь, путешествуют принципиально иначе. Нам сложно Вам что-то порекомендовать, ибо для всех здесь Ваш маршрут - ужасный ночной кошмар, на который никто сознательно не подпишется и порекомендовать что-то подобное не сможет. На взгляд форумчан Вы не видели ничего. А так я перечислил: Коя-сан, Никко, Камакура, Кавагутико.

[Galactic76]

Что скажете насчет такого маршрута:

День 1 Osaka - Utsunomiya - Nikko
День 2 Nikko - Utsunomiya - Sendai - Matsushima Kaigan
День 3 Matsushima Kaigan - Sendai - Ichinoseki обзор 2 часа - Morioka - Shin-Aomori - Aomori
День 4 Aomori - Hakodate - Sappro
День 5 Sappro - Hakodate
День 6 Hakodate - Aomori - Hirosaki
День 7 Hirosaki - Shin-Aomori - Osaka

Есть еще такое:

День 1 Osaka - Hakata
День 2 Hakata - Nagasaki
День3 Nagasaki - Tosu - Kumamoto
День 4 Kumamoto - Aso обзор 4 часа - Beppu
День 5 Beppu - Kokura - Osaka

И такое:

День 1 Оsaka - Nagoya - Takayama
День 2 Takayama - Toyama - Kanazawa
День 3 Kanazawa - Maibara - Osaka


Как я понимаю, не захваченными тут остаются из интересного:
всего лишь

Парк обезьян
и
Такаматцу

Помогите плз выбрать.

На севере не холодно будет?

Листва уже опадет или золотая очень будет?

Возвращаться goole пишет из хиросаки в осаку по другой стороне острова ( если по дороге...)
Интересно, а rent a car там как вообще, реально ли, или несусветный гемор?
В Тае я брал тачку 2 раза, вроде нормально ездил не с той стороны...

[ал_спб]

На севере опадет по большей части, на юге (ниже Токио) осенью только пахнуть начнет, а центре ничего не будет, зелень.

[Toropygka]

Что скажете насчет такого маршрута:

Не могу давать своей оценки, поскольку у каждого свои предпочтения, но вот лично для меня: семь дней, семь переездов. Каждым днем выселение и заселение. А это время. Лично мне это кажется чересчур. У меня было нечто подобное (бешеной собаке семь верст не крюк), но после я решил, что после двух дней переездов нужно делать остановки на два-три дня. Иначе все превращается в гонку.
Но, опять, таки, это мое субъективное мнение. И вообще, мне больше нравится Токио и толпы народу в нем. :)

[Дмитрий Костин]

Что скажете насчет такого маршрута:

Прежде, чем начинать конструировать маршрут по северу или югу Японии, рекомендую ознакомиться с расписанием местных поездов(и вообще транспорта). Там могут быть и будут сюрпризы.
Зимой, те же самые лимитед экспрессы могут опаздывать. Не рекомендую строить жестких маршрутов - мало что увидите и прочувствуете.

[m0lyd]

День 1 Osaka - Utsunomiya - Nikko
День 2 Nikko - Utsunomiya - Sendai - Matsushima Kaigan
День 3 Matsushima Kaigan - Sendai - Ichinoseki обзор 2 часа - Morioka - Shin-Aomori - Aomori
День 4 Aomori - Hakodate - Sappro
День 5 Sappro - Hakodate
День 6 Hakodate - Aomori - Hirosaki
День 7 Hirosaki - Shin-Aomori - Osaka

Вышел первый прогноз по момидзи. Из за теплого лета ожидается сдвиг на позднее.
https://n-kishou.com/corp/news-contents/autumn/?lang=en
https://s.n-kishou.co.jp/w/sp/koyo/koyo ... ogtrans(en)

Никко в самый раз думаю будет по датам. Тут я имею ввиду именно Оку-Никко (то, что выше). В районе станции будет еще зелено.
В остальном движение контр-интуитивное. Лучше двигаться с севера на юг. Но в вашем маршруте всеравно нету мест любования момидзи, так что не знаю. В самих городах будет еще зелено, за исключением Саппоро и может Хиросаки?
Основная проблема во времени переезда. Стоит ли проделывать такой долгий путь чтобы пару часов посмотреть на город? Сами города не являются местами для туризма, а скорее как база для выездов рядом в природу. Я Аомори вообще только как ночлег рассматриваю и базу для Хиросаки и оз. Товада + Oirase stream. Сендай база для Ямадеры и Матсушимы. Мориока проездом из/в Нюто онсен.

Можно к примеру вылететь из Осаки в Саппоро и оттуда двигаться южнее, тогда не будет такого что вы два раза проезжаете Аомори-Хакодате.

Еще важно понимать, что в отличии от Осаки и Токио, где жизнь бурлит круглосуточно, в этих городах в вашем маршруте с заходом солнца смотреть уже нечего, разве что в изакаях пить и кушать. Ну может в Саппоро и Хакодате на канатку сходите. Не понимаю, как вы Никко осмотреть собираетесь, например.

[Galactic76]

Для нас важно природа и красивые виды.
Что в прошлый раз, что сейчас, мы берем маршруты JNTO для JR pass ( собственно, они все и описаны у меня выше)
В прошлый раз все прошло как по маслу.
Я так понимаю их составляли японцы с расчетом на то чтобы маршрут под поезда построить. Но, как я помню, там поезда каждые 20 минут идут, поэтому вообще никаких проблем с транспортом не было...
НО- закат в 4 вечера в Саппоро - это провал :(
В Нагасаки в 5.30 еще куда ни шло.

А что если на кюсю ехать, там после тайфуна все плохо, да? Или все уберется за 2 мес?

[Дмитрий Костин]

Вышел первый прогноз по момидзи. Из за теплого лета ожидается сдвиг на позднее.

Как знал, что надо было билеты брать на неделю позже, тогда бы захватил хоть что-то 8)
Сдвиг по датам заметный - недели на 2 где-то.

[ал_спб]

Эти прогнозы каждый год - Филькина грамота.

[V-17]

Но если высоко в горы забраться, там ведь на пару недель раньше краснеют клёны?

[m0lyd]

Все верно, выше будут раньше желтеть/краснеть листья. Я поэтому и прикрепил вторую ссылку, там сайт на японском, нужно чтобы ваш браузер автоматом переводил. Там более подробный прогноз, они отслеживают основные популярные точки и для каждого места делают прогноз. Первый прогноз скорее всего очень не точный, но можно примерно понять какая разница между местами.

Вышел первый прогноз по момидзи. Из за теплого лета ожидается сдвиг на позднее.
https://n-kishou.com/corp/news-contents/autumn/?lang=en
https://s.n-kishou.co.jp/w/sp/koyo/koyo ... ogtrans(en)

[ал_спб]

В горах - конечно. Но просто где-то есть очень красивые места, а где-то не очень. Прогнозы - это туфта полная, не оправдываются никогда. На месте разберитесь.

[Galactic76]

не были в Инари.

посмотрел на фото, вроде мы в прошлый раз по дороге обратно из нары в киото были в похожем месте с кучей арок и кучей народу и обплевались. Ушувайя почему то у меня записано...
Это не оно же, что Инари?
По фото очень похоже.
В любом случае, хочется максимально без толп...

[ал_спб]

Да, это Инари. Да не будет без толп. Причем не только в Японии. Вообще, раз Вы "обплевались" чего тащиться-то 18 часов второй раз?

[Galactic76]

Толпы были только на ушувайя и на миядзима днем, но мы с ними размянулись. В основном были в кайф почти одни
А как правильно ушувайя пишется? Не ищется так никак в гугл

[ал_спб]

Неизвестно, что Вы имеете в виду.

[Galactic76]

А я, кстати, вчера видел сборку 3х отчетов по ноябрю в хоккайдо, но прочитал только один, и теперь не могу найти где это было... тот который прочитал, показал хоккайдо очень походим на осенб в москве. Не очень то захотелос туда после него.

[Дмитрий Костин]

. тот который прочитал, показал хоккайдо очень походим на осенб в москве. Не очень то захотелос туда после него.

Если и ехать в ноябре и не хочется промозглой погоды, то лучше на юг Японии. Там точно будет около +16-18С днем (в зависимости от дат и города).

[Galactic76]

Подскажите плз, а если с 8 по 16 апреля, то в какой именно части японии будет сакура сакура?
Если мы сейчас поедем на юг, то с 8 по 16 апреля если поедем на север на хоккайдо и вниз до никко, будет сакура сакура, или нет? Спс.

[Typha_latifolia]

Подскажите плз, а если с 8 по 16 апреля, то в какой именно части японии будет сакура сакура?
Если мы сейчас поедем на юг, то с 8 по 16 апреля если поедем на север на хоккайдо и вниз до никко, будет сакура сакура, или нет? Спс.

Тут https://www.-/e/e2011_when.html - исчерпывающая информация. Но в целом, за 7 месяцев это все вилами по воде.

[ал_спб]

Где-то точно будет. Где - вопрос. И раньше марта Вы это не узнаете, а то и позже. Маршрут на сакуру обязательно должен включать внезапные его перемены, иногда - за один-два дня.

[Galactic76]

Подскажите плз, какую станцию выбирать на hyperdia чтобы проехать через ASO?
Там есть
ASO KOCHI
ASO KUMAMOTO
ASO SHIRAKAWA
ASO ZU

Kumamoto - Aso обзор 4 часа - Beppu

А еще подскажите - где теперь искать именно с расписанием раз hyperdia теперь без расписания?
timetable search
Вообще такое ощущение что цена jr pass и билетов по отдельности теперь почти равна ..

[Дмитрий Костин]

А еще подскажите - где теперь искать именно с расписанием раз hyperdia теперь без расписания?

https://roote.ekispert.net/en

[Galactic76]

Друзья, наконец-то есть билеты, исходя из них уже надо строить детальный маршрут.
Дано
-1 день 19.05 вылет из москвы,
0 день 8.55 прилет в Шанхай, 9.20 стоповер в Шанхае, 18.15 вылет из Шанхая в Нагою, в 21.35 в Нагое
1 - 9 полные дни
10 день 17.00 Вылет из Нагои в 18.55 прилет в Шанхай
11 день в 11.40 вылет из Шанхая в Москву, в 17.05 в Москве

Получается 10 дней переездов.

С учетом того, что хочется на Кюсю, какие JR пассы лучше всего покупать?
На Кюсю продают пасс всего на 3/5 дней, на сентральную часть на 3 дня
общий JR всего на 7 дней...
Видел еще пасс который позволяет из Осаки на Кюсю кататься...

Примерный план вырисовывается такой, что надо весю Кюсю с югом тогда сделать ( только как ( когда именно) на Асо, в центр попасть тогда? )
(т.е. добавить еще
Кагосима с вулканом Сакурадзима,
пещера Кюсэндо,
водопады Такатихо
Такамацу ( т.к. по пути)
И потом Канадзава на 3 дня.
Можно еще Парк Обезьян и Такамацу, (ну, может еще Камакуру) захватить, чтобы оставить на следующую поездку уже только на неделю весь север от Токио

День 1 Nagoya - Hakata
День 2 Hakata - Nagasaki
День3 Nagasaki - Tosu - Kumamoto
День 4 Kumamoto - Aso обзор 4 часа - Beppu
День 5 Beppu - Kokura - Osaka

И такое:

День 1 Оsaka - Nagoya - Takayama
День 2 Takayama - Toyama - Kanazawa
День 3 Kanazawa - Maibara - Osaka

[Galactic76]

Вбил в форму окупаемости JR pass https://www.-/railpass/
itinerary
1.Nagoya - Fukuoka
2.Fukuoka - Nagasaki
3.Nagasaki - Kumamoto
4.Kumamoto - Aso - Beppu
5.?
6.?
7.Beppu - Takamatsu
8.Takamatsu - Takayama
9.Takayama - Toyama - Kanazawa
10.Kanawaza - Nagoya

Пишет, что почти окупается 14 дневный JR pass за 80000 йен, причем первый сегмент пишет самолет и 7000 йен.
Я посморел, с такой ценой только Jetstar в середине дня, а ANA в 3 раза дороже, и рейсов вечером (после нашего прилета в 21.35) нет
Какие тогда варианты?
Sleeper trains я вижу только cruise trains за бешенные деньги, а других не вижу.

как тогда луше поступить то?

[Galactic76]

вопрос - в хаката до станции накасукавабата (простите меня за мой французский, но это все они :) ) JR pass действует, или нет? :)

[Galactic76]

что то дошел я до кумамото, и почитал про кагосиму - ну не лежит к ней душа :(
Очень хочу на такахито, но, у меня есть всего один день, чтобы отойти от маршрута JR pass

И я не понимаю, как добавить в этот один день такахито :(

по плану из кумамото в беппу через асо с 4х часовой остановкой, а есть в такахито ответвляться от асо, то как тогда?
(без Кагосимы)

[Дмитрий Костин]

Sleeper trains я вижу только cruise trains за бешенные деньги, а других не вижу.

Забудьте про них. Это вымирающий вид. Остались только Sunrise Seto / Izumo.
Если нужно бюджетно - есть ночные автобусы.
*

и почитал про кагосиму - ну не лежит к ней душа :(

Это провинциальный городок, в котором(в самом городе) почти нечего смотреть. Меня город не впечатлил.

[Galactic76]

Sunrise Seto смотрел, он не останавливается в Нагое, хоть и проезжает ее.
И аэропорт нагои последний местный рейс отправляет в 21 перед тем как мы туда прилетим. коммунизм, блин.
Я нигде не могу найти ни в эксперте ни в hyperdia как мне на общ транспорте сделать ( пусть и за 2 дня) кумамото - Асо - Такахичо - Беппу....
Чуть в сторону от JR - и - полный пипец.
Есть ли положительный опыт кого нибудь комудавали машину с обычными правами РФ?
У меня PC статус в Hertz, обидно донельзя...

[litha]

как мне на общ транспорте сделать ( пусть и за 2 дня) кумамото - Асо - Такахичо - Беппу....

Навскидку - через Такамори и Нобеоку.
С логистикой Кумамото-Асо проблем нет. От жд ветки Кумамото-Асо до Такамори идет поезд через Higo-Ozu. Дальше:
Такамори-Такатихо автобус в 11:15 (прибытие в 12:34)
Такатихо-Нобеока автобус в 17:32 (прибытие в 18:50)
Нобеока-Беппу поезд 20:07 (прибытие в 23:02).

Не надо сидеть только на двух сайтах, вы так логистику только по крупным известным локациям построите, и то не по всем.

[Galactic76]

А на каком сайте это все можно увидеть?

[litha]

.

[litha]

Я смотрела тут:
Асо-Такатихо https://www.-/e/e8051.htm ... =4550_8050 и https://willer-travel.com/en/bus_search ... 01&aid=184

Такатихо-Нобеока - Гугл.карты, надо перепроверять на сайтах локал бас.

Нобеока-Беппу - Навитайм.

А вообще удивлю вас, но - https://www.google.com/search?q=kumamot ... s-wiz-serp

[Galactic76]

я хочу посмотреть и Асо, и Такатихо. Как это возможно сделать с переездом в беппу? Если дробить на 2 дня, что еще можно успеть посмотреть? говорят есть еще Kyūsendō Cave...
Или, может быть, вы посоветуете что нибудь еще добавить к моей поездке, что не так сложно по логистике и имеет бОльшую транспортную доступность, чем 1 автобус в сутки ( т.к. это просто смешно :( )

[Galactic76]

начав бронировать конец поездки в такаяма - канадзава понял, что в выходные 2 3 4 ноября цены просто пипец.
Вопрос - может стоит тогда на эти выхи заканчивать Кюсю, а первые 3 дня потратить на центр?

[ал_спб]

А Вы цены в других местах смотрели? Ваш ждет большой сюрприз, полагаю. В Японии бронируют за полгода, иногда - за год.

[Galactic76]

Да, смотрел. В остальные дни цены норм. В т.ч. на выхи

Только 2 3 4 ноября опа.
Вот и спрашиваю, будет ли опа на Кюсю 2 3 4 ноября

[Galactic76]

Подскажите, проезд до такаматсу (кагава) от окаямы входит в JR pass, или нет?
А еще не подскажете - если взять отдельно Sanyo Sanin Northern Kyushu Pass и Takayama-Hokuriku Area Tourist Pass И заплатить от нагои до осаки и обратно от Tsugura до Нагоя не будет ли дешевле это на 10 дней?
Просто видел, что JR pass подорожал на 70% а региональные пассы на 30%