Япония в мае с малышом 11 месяцев, можно?

[OlgaEKB]

Добрый вечер, очень прошу совета.
Ситуация такая, что едем в круиз из Токио с 30 по 8 мая. С мужем и малышом 11 месяцев, по круизу не переживаю, с маленьким комфортно.
Но сейчас нужно обязательно купить билеты уже под наши даты (позже не будет возможности и точно забуду и цены потом вырастут), поэтому сегодня-завтра надо выкупить и на время забыть. Но я ни разу не была в Японии, знаю только примерно куда хочу, но не понимаю пока что, как с ребенком это все сделать.
Вначале. просто думала лететь в Токио туда обратно. Но по карте посмотрела, что все равно точно хочу попасть в Киото, поэтому переиграла билеты Москва - Осака,ТОкио - Москва.

Собственно вопрос. Прилетаем в Осаку 27 апреля с утра, ночуем в Осаке, чтобы малыш отоспался и вообще все мы пришли в себя, немного с коляской погуляли по городу. С утра 28го уезжаем в Киото на поезде 13 минут, я так поняла чтобы нормально посмотреть все надо 2 ночи. С 28-30 ночуем в Киото и ранним утром на поезде в 7 утра уезжаем в Токио чтобы до 13-00 успеть на посадку на лайнер (нашла какой то супер скоростной поезд за 2 часа идет до Токио)

Вопрос нормально по времени с 27 по 30 с малышом на Осаку и Киото? Или вообще не мучаться как думали лететь в Токио и ничего не надумывать и вообще, может быть, с коляской не мучиться на поездах и тд?

Нашла вот тут расписание. поездов , ориентируюсь пока тут по ценам и графикам движения
https://rail.ninja/trains/order/82bd8b8 ... ble?dp=183

И уже после круиза - 8 рано утром причаливаем и до 12 на 4 ночи останавливаемся в Токио и спокойно тут смотрим, что хотим (думала в эти четыре дня попробовать добавить законе и Нара), но читаю форум и уже не уверена, что это реально. Слишком мало дней.

И еще верно ли я поняла, что до 5 лет детям в поезде билеты вообще не надо покупать? ТОлько 2 взрослых билета смотрю и все? Спасибо за советы

[Анастасия Г.]

Если очень хочется в Киото, то стоит ехать. Особенно в Нару. Один день на Киото (посетить, например, Nijō Castle + бамбуковую рощу Арашияма и храм рядом), а во второй день Нару. Только надо иметь в виду, что вокзал в Киото - это людское месиво, скорее всего, придется ребенка на руки на это время взять и коляску сложить. И в большинство популярных храмов в Киото с коляской днём тоже лучше не ходить, там не протолкнуться. А вот Нара - идеально.

[OlgaEKB]

вокзал в Киото - это людское месево

А вот это уже настораживает, тогда планировать из Осаки в Киото ранним утром ехать часов в 7 утра, так же из Киото в Токио тогда тоже часов в 7? Может быть в эти часы там не такая страшная давка? Если она там постоянно, я тогда подумаю еще, боюсь ребенка там потерять.
Я то представляла эти дни спокойно гулять с коляской медленным темпом и что успеем, то и успеем посмотреть.

[Анастасия Г.]

На вокзале не то чтобы давка, нет, никто не толкается, все нормально, но просто слишком много людей. Все туда-сюда носятся с чемоданами, шумно, на лифты очередь, просто предупреждаю, чтобы шока не было. Ну и это днём такое столпотворение. Рано утром мы не были (самое раннее в 9.30 были), но думаю, получше ситуация будет. Ну а в самом городе, в парках, конечно, хорошо гулять.

[ал_спб]

просто слишком много людей

Как и везде в Японии. При этом нигде в мире ты не чувствуешь себя спокойнее. Для слова "месиво" есть вокзал в Дели. Больше ничего. Давок в Японии не бывает. Один день на Киото - это смешно. Лучше вообще нет. При том, что только поездки по городу, транспорт, отнимут часа 2. Бамбуковая роща - это последнее, что там надо самотреть, и вот там, да, идет демонстрация, да и пока туда доедешь, а потом еще пешком, и неблизко. Но без толчеи, опять же. И еще раз, месива, а пишется так, в Японии не бывает. Нигде и никогда. Езжу 15 лет. Вокзал Киото - это рай, не сравнимый ни с одним (!) вокзалом в мире. Вот в Токио - да, ужасен, но не в смысле толчеи. А очереди на лифты, удивлю Вас, есть на каждом деревенском полустанке, например, в Италии. А в Москве лифтов нет вообще.

[OlgaEKB]

Один день на Киото - это смешно.

Спасибо большое, подскажите, так уже лучше?

Решили прилетать 26 апреля, ночуем в Осаке
27 на весь день уезжаем в Нара
28-29 два полных дня проводим в Киото
30го рано утром из Киото уезжаем в Токио.

Специально не планируем конкретные точки, а просто гуляем в удовольствие. Это уже больше похоже на комфортный план с коляской?

[ал_спб]

Вообще абсолютный минимум на Киото - три дня, по дню на сторону. Лучше - 4 и далее. Ну ок, два, восток и запад. Но полных. В центре - кроме замка все можно легко выкинуть, да и замок по остаточному принципу. То есть две ночи или три. Нара - это день без ночевки, нормально на первый раз.
Ну вот, как Вы написали.
Насчет коляски - не знаю, тяжело очень будет в транспорте, даже не представляю, все ходят с люльками на груди. Чаще у папы. Транспорта в Киото много, в смысле, что не пешком. Такси очень рекомендую.

[Анастасия Г.]

Для слова "месиво"

Угу, месиво, верно. Ну вокзал Киото чересчур переполнен туристами, на вокзалах в Токио даже близко такого не наблюдалось, хотя казалось должно всё наоборот быть ) Безопасно, да. Но вот систему указателей можно было бы и получше сделать.
В один поезд, который шел в Нару, мы просто не влезли) Люди чуть из вагона не вываливались, хорошо, что следующий поезд через 15 минут был, т.ч. доехали сидя и с комфортом. В общем, надо с запасом время закладывать.
На переезды по Киото много времени уходит, верно. Но храмы в принципе однотипные, т.ч. пары храмов для общего понимания и прогулки с маленькими ребенком более чем хватит.

[Анастасия Г.]

все ходят с люльками на груди

Слинг это называется. Кстати, хорошая идея для автора темы.

[ал_спб]

Ну вот я не был уверен, но все с ними, да. Коляску в Киото не представляю.

[ал_спб]

В один поезд, который шел в Нару мы просто не влезли) Люди чуть из вагона не вываливались,

Это верно и всегда так. Просто надо приходить к началу посадки. Как и в России. Или ехать на следующем.

[OlgaEKB]

Спасибо большое, сделала для себя выводы, что бояться с ребенком более активного отдыха не стоит. Просто спокойно своим темпом перемещаемся везде. Желательно. ранним утром, чтобы избегать пробок.Обязательно берем слинг - в транспорте муж ребенка на себя вешает, а я складываю коляску и на плече несу. Картинка складывается. И если я верно понимаю, самая красота все равно в районе Осаки (Киото и Нара), в самом Токио смело можно оставить 2 дня и улетать домой.

[ал_спб]

Да, все абсолютно верно.

[_guest_]

Коляску в Киото не представляю.

Если ребёнка до года можно в слинг/эргорюкзак посадить, то с двухлеткой — это уже сложнее.
Не знаю, как обойтись без коляски с ребёнком 2-3 лет.

Я думал насчёт каркасного рюкзака (туристического с сиденьем для ребёнка), но он достаточно громоздок. Понятно, что перед посадкой в транспорт его надо снимать, и на полу он будет занимать меньше места, чем коляска. Но ведь ребёнку в нём спать дико неудобно.

[ал_спб]

Ну я давал совет на 11 месяцев. На 2-3 года, да, коляска, но складыающаяся "в ноль".

[litha]

самая красота все равно в районе Осаки (Киото и Нара), в самом Токио смело можно оставить 2 дня

Да, верно. В Токио отличный шоппинг, но в целом - это мегаполис с толпами вокруг и довольно перегруженным транспортом, не без своего колорита и очарования, но с ребенком вы это вряд ли оцените.

Я бы посоветовала там погулять в Синдзюку гёэн - это огромный прекрасный сад-парк, если интересует шоппинг - только в будни днем, пока местные на работе. Остальное - набросайте локации без долгих или муторных переездов, что успеете, то и посмотрите. Вот прям маст си в Токио мало.

[Garina]

ранним утром на поезде в 7 утра уезжаем в Токио чтобы до 13-00 успеть на посадку на лайнер (нашла какой то супер скоростной поезд за 2 часа идет до Токио)

Мне кажется, разумнее вечером выехать в Токио и остановиться в отеле поблизости от места посадки на лайнер. Цены в Токио могут быть ниже, чем в Киото. Зато сможете как следует отдохнуть перед посадкой. В Японии темнеет достаточно рано, так что вечером особо делать нечего. Тем более вы не знаете. как будут по утрам просыпаться ваш ребёнок.

[OlgaEKB]

Я бы посоветовала там погулять в Синдзюку гёэн

Спасибо за совет, я как раз искала район для отеля, чтобы рядом был парк. Чтобы просто выйти и рядом было красивое место гулять спокойно, без метро-поездов-автобусов и тд. Сейчас в этой локации посмотрю отели.

Мне кажется, разумнее вечером выехать в Токио

Вот сейчас тоже обдумываю варианты, но до мая еще далеко поэтому ценники одинаковые 8-10 000 за сутки. Это потому что супер заранее решила все уже. поставить на брони и не переживать. Как раз по времени думаем как лучше вечер или утро (до вечера тоже гулять без отеля уже тяжело и потом с сумками на вокзал)

[ал_спб]

Чек-ин не раньше 14, иногда в 15-16.

[Анастасия Г.]

чтобы рядом был парк

Этот парк очень-очень красивый, только один минус - он платный, 500 Йен.

[Анастасия Г.]

как лучше вечер или утро (

Лучше вечером, утром никто раньше не заселит.

[ал_спб]

А бесплатных и нет ведь. Ну, то есть есть, но они никому не нужны, тем более туристам

[OlgaEKB]

Лучше вечером, утром никто раньше не заселит.

нас 30го лайнер из порта Токио уходит, я как поняла с 10 утра открывается регистрация и можно идти на посадку. На корабле мы уже выдохнем, наконец, там с ребенком будет удобно по остановкам. Поэтому и думала рано утром из Киото в Токио выезжать сразу в порт

[Анастасия Г.]

А бесплатных и нет ведь

Ну я про то, что вдруг автор планирует каждый день туда ходить на прогулку, чтоб не было неприятным сюрпризом.

[ал_спб]

Ну, 500 йен это две или 1,5 чашки кофе, или две поездки в метро.

[OlgaEKB]

чтоб не было неприятным сюрпризом.

Да, все верно, лучше знать заранее, я посмотрела это рублей 400 примерно, не страшно. Я уже поняла, что в Японии надо каждый шаг рассчитывать. Вычитала, что с аэропорта Осака до отеля на такси примерно 25000 руб стоить доехать, ту надо быть ко всему готовыми и. заранее каждый шаг продумывать, как лучше сделать.

И не использовать такси ))))))

[Анастасия Г.]

И не использовать такси ))))))

)) Ну такси смотря где, например, в Киото такси по соотношению комфорт - цена нормально. Например, ездили из храма Myoshin-ji до Kinkaku-ji, кажется 1200 Йен получилось. На такси 10 минут, а на автобусе получилось бы минут 40. Цена на проезд в автобусе - 230 Йен с человека.

[Дмитрий Костин]

И не использовать такси ))))))

Такси можно использовать, если планируемое расстояние поездки не более 15-18км, дальше уже стоимость поездки становится, чаще всего, неприличной.
Или если самолет улетает/прилетает ночью и нужен именно ночной трип до(из) аэропорта.
С позднего вечера и до утра на такси действует повышенный на 25-30% тариф поездки. В это время такси стоит брать только от безвыходности.

Вычитала, что с аэропорта Осака до отеля на такси примерно 25000 руб стоить доехать

Аэропорт Осаки находится далековато от центра города, разумнее и дешевле будет доехать на любом из ж/д экспрессов.

например, в Киото такси по соотношению комфорт - цена нормально.

Соглашусь - в Киото такси самый удобный и быстрый вид транспорта(имхо, после электровелосипеда или скутера).

[ал_спб]

Такси в Киото - просто мастхэв. Особенно с ребенком!

[Анастасия Г.]

М, кстати, до меня дошло, почему вокзал Киото в дни нашего пребывания был больше похож на ад) Был же фестиваль Дзидай мацури. Вот из-за него такое повышенное количество туристов.

[OlgaEKB]

доброе утро, купили билеты, благодаря вашим советам. Н даже за ночь они уже выросли в цене - видимо майские праздники с Москвы уже во всю выкупают туристы.

Но у меня родился еще один вопрос:
мы будем в районе Осака с 26 по 30 апреля на 4 ночи. Я посмотрела, что достаточно комфортно перемещаться на поездах. Вначале планировала. 26-28 жить в Осака в отеле, 27 на весь день уезжаем в Нару и возвращаемся в отель. 28 выселяемся и переезжаем в Киото с вещами, там живем с 28 по 30, гуляем везде.

Но сейчас подумала, может быть, зря я так планировала? Может быть, удобно в Осаке с 26 по 30 на все 4 ночи обосноваться, оставить все чемоданы и в Киото туда сюда ездить? С утра уехали , гуляли и вернулись в Осаку?

Подскажите, пожалуйста, как бы вы сделали? При условии, что у вас маленький ребенок и один чемодан 23 кг?

Так то оба варианта реальны, но если не напряжна ездить в Киото из Осаки, может не таскаться?

[ал_спб]

Ездить в Киото туда-сюда - это самая плохая идея. Тем более с ребенком. Киото - это не пригород, а очень большой город, с огромными затратами на передвижение, временными. Добваляйте к двум часам еще 1,5 каждый день. Да, без гаоантии, что в поезде сидя.

[OlgaEKB]

Ездить в Киото туда-сюда - это самая плохая идея

Спасибо большое, а то я на поезд посмотрела, 13 минут в пути - это ж кажется так близко и быстро)
я и подумала, что все рядом и близко.

Может быть посоветуете навскидку в Осака отель в каком месте лучше взять? и в Киото, чтобы ну не сильно далеко от всего было?
Можно просто точку на что ориентироваться, а я прямо в этом месте варианты посмотрю какие есть по жилью и поставлю сейчас на бронь, я поняла, что все вырастет в цене гарантированное очень скоро уже.

Я поняла, что самой себе в вопросе выбора верить н стоит, тут только полагаться на профессионалов!
Спасибо

[ал_спб]

13 минут - это на синкансене. Вы видели, сколько это стоит? Теперь умножаем на 4. И едем до и от вокзала, опять же, за деньги. И кто там жаловался на вокзал Киото - не видел вокзал в Осаке.
В Киото далеко все. Посмотрите на карту. Все размазано по углам, причем топовые вещи - дальше всего. Чем важнее - тем дальше. В центре нет ничего. Я живу уж 15 лет у вокзала, ибо здесь метро, две линии электричек, все поезда и все автобусы.

[OlgaEKB]

В центре нет ничего.

А я думала, что вы с Санкт-Петербурга) Я тога тоже у вокзала буду смотреть, и оттуда уже по точкам, как минимум чемодан тащить долго не придется.
Нашла какой-то красивый кораблик, который по реке идет вдоль Киото. Почему-то на форуме мало кто его добавляет в свою программу, а с виду такой красивый и интересный.
Ночью его видела, как он плывет вдоль точек основных в Киото, а сейчас ищу и не могу найти. Но наверно, вы поняли про какой я говорю.

[ал_спб]

Ой, вот только без кораблика, умоляю, и без прочей туфты. Не увидите оттуда ничего, да и не можете увидеть. Еще раз - все, что вы можете увидеть в Киото - скрыто. В предгорьях. За оградами и густыми деревьями. Это не Париж или Петербург. Не надейтесь гулять и наслаждаться. Ничего, ни одной вещи, нельзя увидеть, просто проходя мимо. Едешь, платишь (500-800-1000-1500 йен), смотришь, едешь дальше, снова платишь и так далее. Ну за исключением улочек у Киемидзу-дера или Арасиямы, которая не Киото уже, но это небольшое исключение, да и то. В принципе, так не только в Японии, но во многих странах Азии, но в Японии особенно.

[OlgaEKB]

без прочей туфты

Все - отметаю, поняла, что это ерунда. У меня был выписан классический маршрут, думаю придерживаться его:

Маршрут экскурсии по Киото: отель Киото - золотой павильон Кинкакудзи - сад камней Реандзи - храм Киемизудера - район гейш Гион - Ясака дзиндзя - отель Киото.

Мне кажется, для двух дней достаточно, может быть, вы еще что-то посоветуете добавить. Спасибо

[ал_спб]

Ясаку дзиндзя убираем (вообще смотреть нечего), добавляем Серебряный павильон (обязательно) и Санджу-сангендо (он как раз близко от вокзала, только закрывается раньше других). Это, плюс то, что Вы написали - топ. Подобного же Санджу-сангендо Вы не увидите нигде ни в Японии, ни в мире. Как и павильонов или Рён-дзи. Арасияма - полдня - если будет время. Замок Нидзе тоже очень неплох.

[OlgaEKB]

добавляем Серебряный павильон (обязательно) и Санджу-сангендо

Я так рада, что картинка сложилась и все становится благодаря вам понятным и уже не таким страшным в Японии))))

[ал_спб]

Япония - самая комфортная для туриста страна в мире. Ну, из больших. Такого спокойствия и безопасности в сочетании с высочайшим качеством услуг по крайне разумным ценам (теперь), а также предельной гигиеной, нет нигде.

[_guest_]

На 2-3 года, да, коляска, но складыающаяся "в ноль".

У нас чуть больше размеров ручной клади. Из тех колясок, что раскладываются в положение для сна, я не знаю по размерам меньше габаритов ручной клади. Коляски-трости не раскладываются для сна (((.

Ну это уже, наверное, оффтоп, простите.

[ал_спб]

Тем более, что тема про 11 месяцев.

[_guest_]

Оффтоп:

Тем более, что тема про 11 месяцев.

Моё изначально было к

Коляску в Киото не представляю.

А можете пояснить про неподходящесть варианта с жизнью в Осаке и поездками в Киото?
Если жить около вокзала в Осаке?
Если верить сайтам планирования маршрутов, то поездка на поезде из Осаки в Киото будет длиться 30 минут (от вокзала до вокзала), а стоимость — 580 йен.
Откуда тогда берётся полтора часа? Или вы имели в виду не в каждую сторону, а всего +1,5 часа затрат на дорогу в день?

[ал_спб]

а всего +1,5 часа затрат на дорогу в день?

Разумеется, именно так.
Приходишь, ждешь, едешь, и так же обратно. Вы же не впрыгиваете в поезд. Итого 45+45 минимум.
И часто стоя.
А темнеет в 5-6. А закрывается многое в 4-5. Итого, чтобы быть на месте в 10, Вам надо в 8 выйти из дома, ибо от вокзала везде 40-60 минут. А еще чудные очереди на автобус. Едет 40 км. ч. Ну ок, куда-то едет метро или JR, но это редко куда.
А супермаркеты и универмаги до 8, а едальни до 9.
Поэтому я езжу JR или метро плюс такси.

[Дмитрий Костин]

Если жить около вокзала в Осаке?

Около какого вокзала?)
Дело в том, что в самой Осаке у JR два вокзала: Shin-Osaka station(останавливаются синкансены) и Osaka station - для электричек и лимитед экспрессов. Они не рядом друг с другом находятся.
Если Вы про Shin-Osaka station, то я недавно там бронировал отель и ещё раз убедился, что с 2011-го года в тех краях не сильно что-то изменилось.
А именно, мало конбини(круглосуточных минимаркетов) и очень мало кафе, где можно вечером перекусить. Этот район хорош для вылазок по региону Кансай, но все главные интересные места в Осаке южнее.
Возможно ребёнка и Вас заинтересует это место в Осаке: https://www.kaiyukan.com/language/eng/
https://www.-/e/e4004.html

[Анастасия Г.]

Япония - самая комфортная для туриста страна в мире. Ну, из больших

А Южную Корею Вы к маленьким странам относите?

То ли не заметила в обсуждении, то ли никто действительно не порекомендовал автору знаковое и красивое Фушими Инари..

И кто там жаловался на вокзал Киото - не видел вокзал в Осаке.

Ну я жаловалась) т.ч. если Вы это ко мне, то, естественно, видела.

[ал_спб]

Фушими Инари..

Только не с ребенком!
Шею свернуть.
А так - разумеется, прекрасное место и добраться элементарно, чуть ли не проще всего.

Ю. Корея в 4 раза меньше Японии, и в 100 - менее интересна. Такая, Япония на минималках.

[Анастасия Г.]

Только не с ребенком!
Шею свернуть.

Не нужно идти на самый верх, хотя бы несколько пролетов, но это обязательно стоит увидеть, лестницы там не крутые совсем. Это главный символ Киото и лучшее, что в нем есть. Имхо, конечно.
А то в Серебряном павильоне тоже слишком много лестниц. Да и после золотого павильона его можно и пропустить, если честно..

Ю. Корея

Ну тогда понятно, если Вы Корею к маленьким странам относите, а то она намного более комфортна в плане туризма.

[Анастасия Г.]

Посмотрела свои фото из Фушими Инари - случайно сфотографировала семью с коляской. Вряд ли им было всегда удобно там, но, похоже, бояться нечего.

[_guest_]

Около какого вокзала?)

Я рассматривал Shin-Osaka по двум причинам:

1. Отели дешевле и ближе к вокзалу, чем относительно Osaka Station;
2. Оттуда ходят быстрые синкасены, стоимость проезда в которых, если я правильно нашёл цены (до 1500 йен с человека), не пугает.

7/11 рядом с отелем есть.

се главные интересные места в Осаке южнее.

Я пока Осаку не рассматриваю как точку притяжения. Пока только как перевалочный пункт для проживания и вылета домой. Создал отдельную тему по своему маршруту, так как понимаю, что в существующие уже не вписываюсь.
Развейте, пожалуйста, заблуждения, и дайте советов: Япония в конце ноября, с ребёнком 2,5 года

Аквариумов ребёнку много не бывает :-), но у нас на него и так запланировано в эту поездку сафари в Everland в Сеуле (мы там будем три дня до Токио) и зоопарк в Токио.