Япония. Маршрут 15 дней. Лето 2010

[Peppery]

Покритикуйте, пожалуйста, наш маршрут! Составляли его с использованием читай форум.ru и форума.
Насколько реально все это осуществить? Что мы упустили, что лучше выкинуть? Едем в первый раз. Мы люди активные, готовы рано вставать и проводить день в пути.
Я осознаю, что на Киото и Токио времени выделено минимум, но скорее всего это будет не единственная поездка в Японию, надеюсь, в следующий раз успеем посмотреть их более детально. Можно сказать, что цель поездки - получить представление о разной Японии, чтобы потом выбирать маршруты более осмысленно
Планируем купить JR Pass.

12.07 - День 1: Токио
Прилет в 18:00 в Нарита, переезд в Токио (дорога 2 часа), ночь в отеле.
13.07 - День 2: Токио - Киото
Утром переезд в Киото (дорога 4 часа), заселение в отель, гуляем по Киото во второй половине дня.
14.07 - День 3: Киото
Осмотр города.
15.07 - День 4: Киото - Нара - Киото
С утра едем в Нару (дорога 1 час), днем / вечером возвращаемся в Киото.
16.07 - День 5: Киото - Коя
Утром переезд в Коясан (дорога 3 часа) (вещи оставляем в отеле в Киото). Вечером возвращение в Киото (дорога 3 часа).
17.07 - День 6: Киото
Фестиваль Гион Мацури. Осмотр города.
18.07 - День 7: Киото - Миядзима
Утром переезд в Миядзима 3-4 часа (вещи оставляем в отеле в Киото). Ночь в отеле в Миядзима.
19.07 - День 8: Миядзима - Киото
Утром уезжаем из Миадзимы в Химедзи (2 часа). Осматриваем Химедзи. Вечером возвращаемся в Киото (2 часа).
20.07 - День 9: Киото - Токио
Утром переезд в Токио с вещами (4 часа). Заселение в отель, гуляем по Токио.
21.07 - День 10: Токио - Хаконэ
Утром едем в Хаконэ (без вещей, они остаются в отеле). День проводим там, ночуем в рёокане.
22.07 - День 11: Хаконэ - Фудзи. Осматриваем Хаконэ, вечером переезжаем в Кавагутико, ночуем там.
23.07 - День 12: Фудзи
Рано с утра едем на 5ю станцию, пробуем забраться на Фудзисан. Вечером возвращаемся, ночуем в Кавагутико.
24.07 - День 13: Фудзи - Токио
Утром возвращаемся в Токио (дорога 3 часа). День и вечер проводим в Токио.
25.07 - День 14: Токио - Камакура - Токио
Поездка в Камакуру (дорога 2 часа) на весь день.
26.07 - День 15: День проводим в Токио, вечером уезжаем (дорога 2 часа) (самолет в 21:40 в Нарита)

Еще есть вопросы:
1. Насколько адекватно планировать осмотр Киото в день Гион Мацури? С одной стороны, событие интересное, с другой - вероятно, будет затруднено передвижение по городу.
2. Кто-то пишет, что на Кою одного дня мало, кто-то - что два дня, наоборот, слишком много. Возможно, стоит отправится в Кою вечером после осмотра города, переночивать там и потратить там следующий день до вечера?
3. Из маршрута мы исключили Никко, Такаяму (далеко ехать) и Осаку (мало интересного). Правильно?

Если кому-то это интересно, мы летим через Дубай авиакомпанией emirates, будет две транзитных остановки: 21 час и 14 часов. Перелет стоит 22 т.р.

Большое спасибо! Надеемся на помощь

[Greedans]

Нормальный вполне маршрут. Чуть-чуть только комментариев:

16.07 - День 5: Киото - Коя
Утром переезд в Коясан (дорога 3 часа) (вещи оставляем в отеле в Киото). Вечером возвращение в Киото (дорога 3 часа).

Слишком много времени уйдет на дорогу, все получится бегом. Лучше либо ночевать в Осаке, рядом с Nankai Namba, чтобы утром сразу на экспресс сесть и поехать, либо заночевать на горе, чтобы не бегом бежать...

17.07 - День 6: Киото
Фестиваль Гион Мацури. Осмотр города.

Народу будет ооочень много. Но должно быть интересно.

19.07 - День 8: Миядзима - Киото
Утром уезжаем из Миадзимы в Химедзи (2 часа). Осматриваем Химедзи. Вечером возвращаемся в Киото (2 часа).

Напоминаю, что замок Химедзи закрыт на реконструкцию. Можно не ехать.

23.07 - День 12: Фудзи
Рано с утра едем на 5ю станцию, пробуем забраться на Фудзисан. Вечером возвращаемся, ночуем в Кавагутико.

На Фудзи обычно поднимаются, чтобы увидеть либо закат, либо восход солнца. Идеально, считается, что надо переночевать на 8-ой или 8,5 станции, чтобы до рассвета поднятся наверх и увидеть восход с вершины. А быстро поднятся/спустится... можно, наверное, но зачем ?

1. Насколько адекватно планировать осмотр Киото в день Гион Мацури? С одной стороны, событие интересное, с другой - вероятно, будет затруднено передвижение по городу.

Я бы скорее сказал, что будут проблемы при передвижении по достопримечательностям, ибо просто будет там толпа народу в каждом более-менее интересном месте.

2. Кто-то пишет, что на Кою одного дня мало, кто-то - что два дня, наоборот, слишком много. Возможно, стоит отправится в Кою вечером после осмотра города, переночивать там и потратить там следующий день до вечера?

Этот вариант идеален, с утречка, пока прохладненько, мало народу, пройтись - супер!

3. Из маршрута мы исключили Никко, Такаяму (далеко ехать) и Осаку (мало интересного). Правильно?

Да, все вполне разумно, тем более, если планируете еще съездить.

Если кому-то это интересно, мы летим через Дубай авиакомпанией emirates, будет две транзитных остановки: 21 час и 14 часов. Перелет стоит 22 т.р.

Без выхода в город и нормальной ночевки будет тяжеловато. За 5 часов хождения/сидения в DBX я как-то утомлялся.

[Peppery]

Большое спасибо за ответ!

Слишком много времени уйдет на дорогу, все получится бегом. Лучше либо ночевать в Осаке, рядом с Nankai Namba, чтобы утром сразу на экспресс сесть и поехать, либо заночевать на горе, чтобы не бегом бежать...

Если ехать в Каясан вечером после осмотра Нары, будет нормально? На осмотр Нары, насколько я поняла, хватит около полдня.

Напоминаю, что замок Химедзи закрыт на реконструкцию. Можно не ехать.

Убрала, спасибо.

На Фудзи обычно поднимаются, чтобы увидеть либо закат, либо восход солнца. Идеально, считается, что надо переночевать на 8-ой или 8,5 станции, чтобы до рассвета поднятся наверх и увидеть восход с вершины. А быстро поднятся/спустится... можно, наверное, но зачем ?

Боюсь я завязывать расписание на восход / закат, вдруг будет тяжело подниматься и будем не успевать? А так можно не спешить. Кроме того, говорят, что ночью там не интересно - ничего не видно. Пока сомневаюсь насчет этого дня.

Без выхода в город и нормальной ночевки будет тяжеловато. За 5 часов хождения/сидения в DBX я как-то утомлялся.

Делаем транзитные визы, если дадут - хочется искупаться в море и Дубай посмотреть - не думаю, что специально туда приеду

Обновленный маршрут выложила тут, если кому-то понадобится:
http://docs.google.com/View?id=dcj4qntr_8fwg3ktdc

[Greedans]

Если ехать в Каясан вечером после осмотра Нары, будет нормально? На осмотр Нары, насколько я поняла, хватит около полдня.

Надо уточнить, до какого времени работает фуникулер на Коясан, чтобы понимать какой есть запас времени.
Полдня на Нару... ну, только если быстро пройтись по маршруту Kofukuji - Nara Park - Todaiji. Если в 9 утра быть уже на JR Nara, то, думаю, справитесь.

На Фудзи обычно поднимаются, чтобы увидеть либо закат, либо восход солнца. Идеально, считается, что надо переночевать на 8-ой или 8,5 станции, чтобы до рассвета поднятся наверх и увидеть восход с вершины. А быстро поднятся/спустится... можно, наверное, но зачем ?

Боюсь я завязывать расписание на восход / закат, вдруг будет тяжело подниматься и будем не успевать? А так можно не спешить. Кроме того, говорят, что ночью там не интересно - ничего не видно. Пока сомневаюсь насчет этого дня.

Цитата с сайта города Fujiyoshida:
The hike from the 5th Station to the summit takes approximately 5-7 hours depending on one’s pace, so many climbers choose to start at 10pm and climb through the night to reach the
summit in time to see the sunrise. The hike back down to the 5th station takes from 3-5 hours.
Ночью, думаю, действительно не особо интересно. Но вы же планировали с утра туда идти, так что, как раз, хватит времени и спокойно поднятся и отдохнуть/подремать и все увидеть...

[Lana8]

Вопрос: зачем вам в первый день ночевать в Токио? Прилетите в 18:00, пока таможня, доедете, то-сё, в гостинице будете в восемь, полдевятого. Смотря в каком районе гостиница конечно... но по достопримечательностям уже не поедете, около гостиницы прогуляться и спать, а с утра опять пол дня тратить на переезд в Киото?
Может лучше из Нариты до вокзала Токио, от туда сразу в Киото? До Киото 2 часа 45 мин. (не четыре). Там ночивать, а с утра сразу город смотреть. И в этом случае не надо тратить силы на ориентацию на вокзале и время из (до) гостиницы.

[Luigi]

Никко очень красивое место. Мне кажется, не стоит его пропускать.
Осака достаточно интересный город, антагонист Токио, что-то типа японского Питера.
Славится своим колоритными злобными бабками, красивыми небоскребами, такояки (осьминогами в тесте) и там один из лучших в мире океанариумов, в котором даже есть китовая акула.
Жители Осаки также более злобные и наглые, чем остальные японцы ;) Да и от Киото Осака очень близко.
Так что, имхо, подумайте еще.
А вернуться вернетесь.
Я там два раза был. И еще хочется.
Удачи.

[Greedans]

Вопрос: зачем вам в первый день ночевать в Токио? Прилетите в 18:00, пока таможня, доедете, то-сё, в гостинице будете в восемь, полдевятого. Смотря в каком районе гостиница конечно... но по достопримечательностям уже не поедете, около гостиницы прогуляться и спать, а с утра опять пол дня тратить на переезд в Киото?
Может лучше из Нариты до вокзала Токио, от туда сразу в Киото? До Киото 2 часа 45 мин. (не четыре). Там ночивать, а с утра сразу город смотреть. И в этом случае не надо тратить силы на ориентацию на вокзале и время из (до) гостиницы.

После долгого перелета, да еще и с такой долгой стыковкой, ехать на поездах еще 5 часов (с учетом пересадок и т.д.) - это для сильных духом затея. Но, все возможно.
Насколько я понимаю, у Peppery будет RailPass. Тогда: в 18:48 на Narita Express доехать до Shinagawa, там в 20:09 сесть на Hikari до Киото, тогда в городе они будут в 23:02. Еще минут 30+ на доехать до гостиницы (в зависимости от расположения оной).
Нууу, я бы все-таки так делать не стал, особенно в первую поездку. Это расписание составлено совсем "впритык", потому что Hikari в 20:09 - он последний, позже будут только Nozomi, на которые RailPass не распространяется и придется платить полную стоимость (¥12710 - unreserved seat). По идее, должны успеть, но шанс опоздать велик и тогда это будет выливаться в большие затраты.

Никко очень красивое место. Мне кажется, не стоит его пропускать.
Осака достаточно интересный город, антагонист Токио, что-то типа японского Питера.
Славится своим колоритными злобными бабками, красивыми небоскребами, такояки (осьминогами в тесте) и там один из лучших в мире океанариумов, в котором даже есть китовая акула.
Жители Осаки также более злобные и наглые, чем остальные японцы ;) Да и от Киото Осака очень близко.

Не заметил особых отличий в отношении в Осаке, а уж тем более злобности и наглости...
В Никко красиво, в Осаке есть что посмотреть, но 15 дней - это так мало, посему надо не пытаться объять все и сразу и метатся из города в город. У Peppery нормальное расписание, усложнять которое нет нужды, imho.

[Lana8]

После долгого перелета, да еще и с такой долгой стыковкой, ехать на поездах еще 5 часов (с учетом пересадок и т.д.) - это для сильных духом затея. Но, все возможно.

Да, по времени позновато получается для переезда...
Хотя по мне так лучше в тот же день переехать. Ездили мы так несколько раз Нарита- Токио- Осака, правда с московского утреннего рейса, еще и в Осаке прогуляться вечером силы были )))
Если в Токио в первый день останавливаться, может тогда следующий день в Токио провести...

[bmax2000]

ИМХО.
НИККО- ЭТО ОЧЕНЬ СТОЯЩАЯ ВЕЩЬ!!!!!
советую выкроить время для поездки в Никко.
При этом, мы управились за 1/2 дня и вернулись в Токио уже в 15-00

[Zabava80]

Напоминаю, что замок Химедзи закрыт на реконструкцию. Можно не ехать.

А Вы случайно не знаете надолго закрыли?

[Garina]

Напоминаю, что замок Химедзи закрыт на реконструкцию. Можно не ехать.

А Вы случайно не знаете надолго закрыли?

До марта 2014
Источник http://www.-/e/e3501.html

Construction Notice: Major renovation works are being carried out on the castle keep's roof and walls from April 2010 until March 2014 (see photo's of the current state). Below is a schedule of the renovation works and the effects they have on a visit to the castle, according to our current understanding of the situation:
April 2010 to January 2011
A large scaffold structure is constructed that will eventually cover up the entire castle keep by the end of November. The interior and immediate surroundings of the castle keep will be off limits to visitors, but other areas of the castle grounds, including the Nishinomaru Citadel will remain open.

January 2011 to March 2014
The interior of the castle keep will be partially re-opened to visitors from early 2011. Furthermore, visitors will be able to use an elevator to access an observation deck in the scaffold structure, from where it will be possible to observe the renovation works.

Информацию о реконструкциях других достопримечательностей можно найти на том же сайте http://www.-/event/construction.html

[Zabava80]

До марта 2014
Источник http://www.-/e/e3501.html

Спасибо большое! Очень жаль, конечно, т.к. едем в октябре, но видимо такова селяви... Зато будет повод еще раз посетить Японию:-)

[Eine_Nixe]

.
3. Из маршрута мы исключили Никко, Такаяму (далеко ехать) и Осаку (мало интересного). Правильно?

Если кому-то это интересно, мы летим через Дубай авиакомпанией emirates, будет две транзитных остановки: 21 час и 14 часов. Перелет стоит 22 т.р.

Большое спасибо! Надеемся на помощь

Никко мне понравилось. Осаку можно смело исключать.

Подскажите, пожалуйста, тоже задумываемся о повторной поездке, если лететь через Дубай, виза транзитная не нужна?

[Peppery]

Подскажите, пожалуйста, тоже задумываемся о повторной поездке, если лететь через Дубай, виза транзитная не нужна?

Транзитная виза нужна, если вы собираетесь выходить в город. Я очень рекомендую - город замечательный, очень красиво, да и в море искупаться приятно после такой активной поездки. Только очень жарко - мы передвигались только на такси. Днем по улице ходить невозможно. Зато такси недорогое - нас катал водитель по самым интересным местам часа полтора, получилось около 800р. На троих получается совсем немного, а впечатлений море )

Стоит одна транзитная виза чуть меньше 2000р, если оформлять в дубайском визовом центре в офисе авиакомпании. На две транзитных остановки нужно две визы.
Можно вроде получить ее прямо в Дубае, но незамужним девушкам скорее всего так не дадут визу. Через авиакомпанию мы оформили быстро и без проблем (несмотря на то, что у нас не было брони отеля).

Думаю, что визу имеет смысл делать, если остановка более 6и часов. Если меньше, то можно и в аэропорту погулять - он большой и комфортный ) Там есть душ и работает бесплатная столовая (если транзитная остановка более 4 часов).

[Peppery]

Так как полноценный отчет написать пока не получается, я решила выложить короткий. Он в основном касается того, насколько нам удалось реализовать план маршрута. Может быть, планирующим будет полезно.
Еще раз спасибо всем ответившим!

11.07 - День 0: Дубай
По плану: 20 часов транзитная остановка в Дубае
---
Успели накупаться и посмотреть город (на такси). От города были в восторге! Не пожалели, что выбрали перелет с длинным транзитом. Отель мы не бронировали и тоже не пожалели - отлично поспали на пляже )

12.07 - День 1: Токио
По плану: Прилет в 18:00 в Нарита, переезд в Токио (дорога 2 часа), ночь в отеле.
---
В отель приехали часов в 9 (отель рядом со станцией Икэбукуро). Вечером еще были силы погулять по району (хотя там почти нечего смотреть).

13.07 - День 2: Токио - Киото
По плану: Утром переезд в Киото (дорога 4 часа), заселение в отель, гуляем по Киото во второй половине дня.
---
В отель приехали около 3х дня (отель расположен очень здорово - прямо напротив Heian Shrine). Вечером погуляли рядом с отелем (восточная часть города), но не долго - устали, заблудились немного и был сильный дождь. Стало понятно, что в Японии очень рано темнеет, поэтому лучше вставать рано - вечером ничего не разглядишь.

14.07 - День 3: Киото - Инари - Нара - Киото
По плану: С утра едем в Нару (дорога 1 час).
---
С утра часов в 9 поехали в Fushimi Inari Shrine. Там потратили несколько часов (в принципе, можно было там оставаться на меньшее время. Место, конечно, красивое, но ворота везде похожие - далеко ходить нет смысла. Особенно, если в этот же день планируется Нара). Дальше поехали в Нару и застряли в поезде на пару часов из-за наводнения В результате в городе были уже часов в 17. Тем не менее, успели посмотреть основные достопримечательности и уехали домой довольные (уже около 23).

15.07 - День 4: Киото - Коясан
По плану: Переезд в Коясан (дорога 3 часа), ночуем в temple lodge.
---
Я встала рано и одна ушла гулять по восточной части Киото. Прошла от Heian Shrine до Nanzenji Temple, потом по философскому пути до Ginkakuji (по пути посмотрела еще несколько храмов), потом вернулась пешком в отель. Всего это заняло 4 часа.
В Коясан мы выехали часов в 12. В результате чуть не опоздали на ужин (17.30) (но нас все же накормили добрые монахи ). Вечером немного погуляли.

16.07 - День 5: Коясан - Киото
По плану: Осматриваем Коясан. Утром возвращение в Киото (дорога 3 часа).
---
В Коясан пробыли до часу дня (встали часов в 6, чтобы успеть на утреннюю церемонию). Посмотрели все основные достопримечательности - этого времени, на мой взгляд, было достаточно.

17.07 - День 6: Киото
По плану: Фестиваль Гион Мацури. Осмотр города.
---
Фестиваль нисколько не помешал нам осматривать город! В час дня все уже закончилось, народу было много, частично перекрыто движение, но мы передвигались на метро - поэтому никаких проблем не было. После фестиваля посмотрели подробно Nijo Castle и купили себе юкаты Потом прошлись рядом с императорским дворцом (внутрь просто так не пускали; но нам уже и не особо хотелось) и вернулись пешком в отель (часа 2 наверно заняло). Вечером гуляли по Gion.

18.07 - День 7: Киото - Миядзима
По плану: Утром переезд в Миядзима 3-4 часа (вещи оставляем в отеле в Киото). Ночь в отеле в Миядзима.
---
С утра пораньше (в 7) поехали на такси в северную часть Киото. Посмотрели Kinkakuji, Ryoanji Temple, Ninnaji Temple. Это заняло около 3 часов без дороги. Вернулись в отель и выехали в Миядзиму (около 14 часов). Приехали к 18, погуляли - вечером там очень красиво.

19.07 - День 8: Миядзима - Киото
По плану: Утром уезжаем из Миадзимы. Вечером или днем (когда захочется) возвращаемся в Киото (2 часа).
---
Гуляли по острову до обеда, после поднялись на Mount Misen на подъемниках, а затем спустились до причала пешком (спускались где-то 2 часа). Хорошая тренировка перед Фудзи
В полвосьмого вечера сели на паром. Вернулись в Киото поздно - в отеле были к полночи.

20.07 - День 9: Киото - Токио
По плану: Утром переезд в Токио с вещами (4 часа). Заселение в отель, гуляем по Токио.
---
В Токио приехали часа в 2-3. Вечером погуляли по Shibuya и Harajuku.

21.07 - День 10: Токио - Хаконэ
По плану: Утром едем в Хаконэ (без вещей, они остаются в отеле). День проводим там, ночуем в рёокане.
---
Выехали около 9-10 и, и в 12 уже были у отеля. Далее я ушла гулять по Хаконэ (на станции купила hakone free pass), а подруги остались в отеле отдыхать перед Фудзи Я вернулась после 18. За это время проехала как положено по стандартному маршруту: по жд, потом по канатным дорогам и по озеру на корабле. В музеи никакие не ходила - хотелось вернуться в отель не поздно и тоже отдохнуть . Очень кстати пришелся хороший отель с горячими источниками - даже за один день отдохнули замечательно, и были морально и физически готовы к восхождению)

22.07 - День 11: Хаконэ - Фудзисан.
По плану: Осматриваем Хаконэ, вечером переезжаем в Кавагутико (дорога 2 часа), ночуем там.
---
План на этот день я заранее изменила еще в Москве - мы решили все таки встречать рассвет на вершине. Поэтому с утра (в 10) выехалииз Хаконэ в Кавагутико (ехали через Токио); в 15 приехали в город; около 18 начали восхождение с пятой станции Кавагутико. На вершине мы не ночевали, зато поднимались не спеша, медленным шагом. Все равно времени оказалось многовато - где-то в полчетвертого мы добрались до вершины. Пришлось мерзнуть там до рассвета (начался в 4.50). Потом сразу начали спускаться, добрались до станции в 10. Оказалось, что станция другая и на ней не действуют наши обратные билеты - пришлось взять такси. Минут через 40 были отеле.

23.07 - День 12: Фудзисан
По плану: Едем на 5ю станцию, пробуем забраться на Фудзисан. Вечером возвращаемся, ночуем в Кавагутико.
---
Весь день отсыпались. Опять же отель с источниками пришелся очень кстати: хотя сил уже совершенно не было, полежать в горячей воде было очень приятно. И, наверняка, полезно - вечером (часов в пять) проснулись уже в нормальном состоянии и пошли гулять по городу - был очень красивый закат.

24.07 - День 13: Фудзисан - Токио
По плану: Утром возвращаемся в Токио (дорога 3 часа). День и вечер проводим в Токио.
---
Вернулись в Токио днем и опять отдыхали весь вечер. Все таки Фудзи далась нам не легко, это чувствовалось

25.07 - День 14: Токио - Камакура - Токио
По плану: Поездка в Камакуру (дорога 2 часа) на весь день.
---
Весь день провели в Камакуре, много гуляли, потом купались. Вернулись поздно, к 12и...

26.07 - День 15:
По плану: День проводим в Токио, вечером уезжаем (дорога 2 часа) (самолет в 21:40 в Нарита)
---
Гуляли по Токио: покушали суси на рыбном рынке, посмотрели сад Hama Rikyu, дошли до набережной (очень красивый вид на Радужный мост), прошлись по магазинам. В 17 выехали в аэропорт со станции Shinjuku.

27.07 - День 16: Дубай
По плану: 14 часов транзитная остановка в Дубае
---
Купались часов 5, ходили по duty free. Тоже не зря делали визу, после такой напряженной поездки было приятно побездельничать, поваляться на пляже...


В итоге...
В Киото (и Наре) посмотрели много, но не все. Хочется там спокойно погулять недельку хотя бы.
В Токио посмотрели совсем мало, туда тоже хочется приехать на подольше, но отдельно от Киото.
На Фудзи понравилось, но больше не полезем туда ни за что ))
Все остальные места тоже замечательные - каждое полюбилось по-своему, и в каждое из них хочется вернуться...

В принципе, мы себя готовили к тому, что все посмотреть не получится, поэтому остались очень довольны поездкой - она была очень насыщенная и разнообразная, хоть и довольно тяжелая. Хотя, “очень довольны” - это мягко сказано, скорее, в восторге и в полном счастье)) Ну и, само собой, уже начали думать о следующей поездке в Японию)