Форум Винского

**Santana** » 06 ноя 2007, 10:27

Планируем поездку в начале января в Лаос, в связи с чем прошу форумчан поделиться советами и рекомендациями.
Пока примерный план

4-5/01 Перелет Москва-БКК , возможно перелет до Вьентьяна
5-6 Трансфер бкк- Вьентьян – ночевка, осмотр чего успеем
6 Перелет Vientiang -Phongsali
6 Прибытие, размещение, выяснение подробностей дальнейшего перемещения
7 Путешествие на лодке до Muang-Khua, или Muang-Noi
8 Путешествие на лодке до Pak Ou, размещение
9 Осмотр пещер, заказ трекинга
10-11 - трекинг
11-12 Луанг-прабанг и окресности , переезд в Phon-Savan
13 Phon-Savan. Долина чаш и если есть еще чего, возвращение в Луанг-прабанг
14 Перелет в БКК

Собственно вопросы:
1 Переезд во Вьентьян на автобусе - успеем ли добраться - вылет утром 6/01 в 11-00 в Phongsali?

2 Стоит ли вообще терять время на Вьентьян, или сразу лететь в ЛПБ?

3 Хотим взять трекинг на 2-3 дня по деревням + что-то типа Gibbon Experience - где это можно или лучше сделать - в ЛПБ, Пак-о или еще где в рамках указанного маршрута?

Возможен вариант заезда через Houei Sai - стоит ли и что интересного можно посмотреть по дороге до Phongsali

Северный Лаос в Январе поделитесь знаниями :)!

**Victoria Rogotneva** » 07 ноя 2007, 00:12

Santana писал(а):3 Хотим взять трекинг на 2-3 дня по деревням + что-то типа Gibbon Experience - где это можно или лучше сделать - в ЛПБ, Пак-о или еще где в рамках указанного маршрута?

]

в ЛП видела отличные маршруты трекинговые , на 1-4 дня.
цена от 60 долл за день, что очень дорого для нищей страны.
не пошла.
теперь жалею.
потому как там совсем нет цивилизации и наверняка много интересного.
только не забывайте, что зимой там прохладно и мало зелени, т.е. джунгли не те....

ссылки на треки давала в полезных ссылках.

**Santana** » 07 ноя 2007, 10:44

vika писал(а):в ЛП видела отличные маршруты трекинговые , на 1-4 дня.
цена от 60 долл за день, что очень дорого для нищей страны.
не пошла.
теперь жалею.
потому как там совсем нет цивилизации и наверняка много интересного.
только не забывайте, что зимой там прохладно и мало зелени, т.е. джунгли не те....
ссылки на треки давала в полезных ссылках.

цена от 60 долл за день,

это за гида или за участника?

Мало зелени и холодно - это как у нас или все же не так страшно?

**Alexey Fedotenkov** » 07 ноя 2007, 11:23

Santana писал(а): Стоит ли вообще терять время на Вьентьян

Однозначно стоит. Сколько времени там у Вас получается пробыть?

**Victoria Rogotneva** » 07 ноя 2007, 12:08

Santana писал(а):это за гида или за участника?

Мало зелени и холодно - это как у нас или все же не так страшно?

60 долл-это гид с участником.
может даже с одним....
вообще, мне тогда сказали, что группы больше 4х человек бывают редко.
потому как туристов не много.
сходите, потом расскажете.
холодно-наверно градусов под 12 ночью.

**Santana** » 07 ноя 2007, 13:14

Alexey Fedotenkov писал(а):
Santana писал(а): Стоит ли вообще терять время на Вьентьян

Однозначно стоит. Сколько времени там у Вас получается пробыть?

можно добавить пару дней (всего планировалось 10) - но с учетом дополнительных переездов ето не много - почему и спрашиваю

**aslan** » 07 ноя 2007, 19:24

Santana писал(а):6 Перелет Vientiang -Phongsali
6 Прибытие, размещение, выяснение подробностей дальнейшего перемещения
7 Путешествие на лодке до Muang-Khua, или Muang-Noi
8 Путешествие на лодке до Pak Ou, размещение

Лодки по Нам-Оу выше Муанноя ходят не каждый день. Лодка вниз по течению от Муанкуа, если есть, то рано утром - вы не успеете из Понсали к ее отходу. (Но если есть лодочник, то можно зафрахтовать свою. Нам лодка до Муанноя стоила 30 долларов без торга). В Муанкуа делать особо нечего, если не идти оттуда в трек с учителем английского, который свободен по выходным, и с ним надо заранее договариваться.

Так что имеет смысл брать в Понсали лодку сразу до Муанноя. А вот там как раз лучше провести несколько дней, а не метаться по всему Лаосу. Сходите в трек, а потом уезжайте сразу в Луангпрабанг. В Пак-Оу съездите оттуда

**Santana** » 07 ноя 2007, 23:03

aslan писал(а):
Santana писал(а):6 Перелет Vientiang -Phongsali
6 Прибытие, размещение, выяснение подробностей дальнейшего перемещения
7 Путешествие на лодке до Muang-Khua, или Muang-Noi
8 Путешествие на лодке до Pak Ou, размещение

Лодки по Нам-Оу выше Муанноя ходят не каждый день. Лодка вниз по течению от Муанкуа, если есть, то рано утром - вы не успеете из Понсали к ее отходу. (Но если есть лодочник, то можно зафрахтовать свою. Нам лодка до Муанноя стоила 30 долларов без торга). В Муанкуа делать особо нечего, если не идти оттуда в трек с учителем английского, который свободен по выходным, и с ним надо заранее договариваться.

Так что имеет смысл брать в Понсали лодку сразу до Муанноя. А вот там как раз лучше провести несколько дней, а не метаться по всему Лаосу. Сходите в трек, а поттом уезжайте сразу в Луангпрабанг. В Пак-Оу съездите оттуда

адеса, пароли, явки

что за учитель?
если можно - как с ним связаться
была идея брать лодку с гидом сразу в пуонгсоли,
хотим на месте разобраться - что можно, чего нельзя

**Ushakov** » 08 ноя 2007, 03:10

Santana писал(а):П 6 Перелет Vientiang -Phongsali
]

Какими линиями летите? Не могу найти этот рейс. Дайте ссылочку.

**Santana** » 08 ноя 2007, 12:25

Ushakov писал(а):
Santana писал(а):П 6 Перелет Vientiang -Phongsali
]

Какими линиями летите? Не могу найти этот рейс. Дайте ссылочку.

VIENTIANE -OUDOMXAY http://www.laoairlines.com/timetable_new_d.html - летает вторник и воскресенье

**aslan** » 08 ноя 2007, 12:37

Santana писал(а):что за учитель?
если можно - как с ним связаться
была идея брать лодку с гидом сразу в пуонгсоли,
хотим на месте разобраться - что можно, чего нельзя

Учитель там один, его объявы висят в обоих гестах, и как к нему пройти, любой покажет

А зачем там гид-то на реке? Говорить "Внимание, белый господи, справа проезжаем скалы"?

**Alexey Fedotenkov** » 08 ноя 2007, 12:57

Santana писал(а):
Ushakov писал(а):
Santana писал(а):Перелет Vientiang -Phongsali

Какими линиями летите? Не могу найти этот рейс. Дайте ссылочку.

VIENTIANE -OUDOMXAY

Не понял...
А какое отношение рейс в Oudomxay имеет к Phongsali?

**Santana** » 08 ноя 2007, 14:07

Alexey Fedotenkov писал(а):
Santana писал(а):
Ushakov писал(а):
Santana писал(а):Перелет Vientiang -Phongsali

Какими линиями летите? Не могу найти этот рейс. Дайте ссылочку.

VIENTIANE -OUDOMXAY

Не понял...
А какое отношение рейс в Oudomxay имеет к Phongsali?

согласен, не совсем то, но далее автобусом. непосредственно в Phongsali летает какая- то частная компанияно еще надо выяснить по подробнее
По информации http://www.travelfish.org/transport/laos/northern_laos/phongsali/phongsali/all есть аеропорт и там, туда летает сессна тоже 2 раза в неделю, на других сайтах тоже находил упоминание

**Ushakov** » 08 ноя 2007, 14:23

Значит будем на месте разбираться.
В окресностях Phongsali что то есть посмотреть? Или лететь туда, что бы на лодке потом спуститься?

**Alexey Fedotenkov** » 08 ноя 2007, 14:36

Santana писал(а): непосредственно в Phongsali летает какая- то частная компанияно еще надо выяснить по подробнее

Вы эту имели ввиду?
http://www.lao-air.com/

И еще.
Выясните у Lao Ailines - они окончательно сняли рейс QV033 (VIENTIANE-PHONGSALY)?
В 2006 году он еще, вроде, был. Сейчас его в рассписании нет, но чем черт не шутит...

**Santana** » 08 ноя 2007, 14:37

Ushakov писал(а):Значит будем на месте разбираться.
В окресностях Phongsali что то есть посмотреть? Или лететь туда, что бы на лодке потом спуститься?

пока не выяснил - но у нас в планах трекинг в сторону от реки на пару дней, и где его делать в общем-то все равно.
Вы когда туда планируете?

**Santana** » 08 ноя 2007, 14:39

Alexey Fedotenkov писал(а):
Santana писал(а): непосредственно в Phongsali летает какая- то частная компанияно еще надо выяснить по подробнее

Вы эту имели ввиду?
http://www.lao-air.com/

И еще.
Выясните у Lao Ailines - они окончательно сняли рейс QV033 (VIENTIANE-PHONGSALY)?
В 2006 году он еще, вроде, был. Сейчас его в рассписании нет, но чем черт не шутит...

да, видимо они,
по информации на начало 2007 рейсов не было, но может в тур сезон сделают

**Ushakov** » 08 ноя 2007, 15:12

Santana писал(а):[
Вы когда туда планируете?

24 ноября.

**IMHO** » 11 ноя 2007, 19:32

( ...дабы не открывать новую тему... )

А не подскажет ли кто из знатоков-очевидцев, насколько реально (и правильно) следующее:

1) из Луанг Прабанга добраться за день лодкой до Muang Ngoi Neua, заночевать,

2) наутро автобусами, через Udomxai, в течение дня доехать до Luang Nam Tha. Как с автобусами, не придется ли, не состыковав их, зависать в Удомхае? И что за дорога в плане красот?

3) Из Luanga-на-тхе за два дня доплыть до Меконга (Pak Tha), заночевав на пол-пути и в Pak Th'e, и наконец,

4) из Pak Tha доспидботиться за день до Луанга Прабанга. Тут вообще непонятно - надо ли будет идти в Huau Xai и уже там садиться на спидбот или же лодка заскочит в Pak Tha?

( Весь этот пир духа напланирован на первые числа декабря 07. )

Вообще, может тут что не так?

**Xavier** » 12 ноя 2007, 10:58

IMHO писал(а):3) Из Luanga-на-тхе за два дня доплыть до Меконга (Pak Tha), заночевав на пол-пути и в Pak Th'e, и наконец,

Правильно и реально. Только ночевка там не в Пак Та, а значительно дальше, в Ban Na Lae. В Houay Xai ночевать придется.

**format** » 12 ноя 2007, 11:24

наутро автобусами, через Udomxai, в течение дня доехать до Luang Nam Tha. Как с автобусами, не придется ли, не состыковав их, зависать в Удомхае? И что за дорога в плане красот?

не проблема, как только из Muang Ngoi приходит лодка в NongKhiaw, ее встречают туктукеры, которые везут до Udomxai, а там сразу ждет автобус до Nam Tha. Если выехать на лодке из Muang Ngoi в 9:30 утра, то к вечеру (часов в 7) будете в Nam Tha. Могу посоветовать остановиться в 4-х этажном отеле, рядом с рестораном ManyChan (он же и гест, но там условия похуже). Жилье - 5 баксов в день за дабл (+телек и горячий душ), на третий день даже убрались в номере, что в гестах редко бывает. А в ресторане есть, там очень вкусно готовят. Подвезут вас прямо туда, наверное.
Дорога в плане красот - ок, но самая красивая дорога из Nam Tha до Muang Sing, будет время, съездите, часа 2 ехать.

Приехать и на след утро уехать в из Muang Ngoi, на мой взгляд, не лучший вариант. Отдохнуть от дороги не успеете, а выспаться там проблематично, там так начинают ближе к утру орать домашние животные, что спать невозможно даже с берушами. Мы спали где-то до 5:30 утра, потом лежали слушали концерт, и потом с 7 утра снова спали . Ну, может вам покажется это не таким громким.

Из Muang Ngoi можно днем дойти до красивых пещер и до других, более маленьких деревень, еще где-то там есть водопад, но мы не дошли. Природа там красивая, дня два стоит пожить . Бунгало с удобствами во дворе 1,5 бакса, света днем нет, включают с 6 до 10.
В Nam Ou вполне можно купаться, река чистая и дно хорошее.

**IMHO** » 12 ноя 2007, 13:13

Xavier:
Понятно. А как тогда лучше в Ban Na Lae развернуться - можно договариваться с лодочником до Pak Tha, рассчитывая, что оттуда до Huau Xai с ходу и без проблем, или же настаивать на весь путь до Huau Xai? Я правильно понимаю, что на весь путь от Luang Nam Tha до Huau Xai ( на 2 дня ) одну лодку не найти? И еще хотелось бы понять, чего следует ждать от лодки?

format:
Насчет дороги да Nam Tha Вы меня порадовали, спасибо! а вот ранняя побудка для меня - смерть, причем мучительная. Быть может, в Nong Khiaw не так слышны петухи из Ngoi Neua, может можно там зависнуть? Есть ли большая разница между там и тут? И еще, если не затруднит - почему после дороги из Луанг Прабанга надо отдыхать? я рассчитывал на 2 часа на спидботе ( до Nong Khiaw) + еще 1 до Ngoi Neua, нет?
И за отельчик в Луанге-на-Тхе спасибо!

**Xavier** » 12 ноя 2007, 13:40

IMHO писал(а):Xavier:
Понятно. А как тогда лучше в Ban Na Lae развернуться - можно договариваться с лодочником до Pak Tha, рассчитывая, что оттуда до Huau Xai с ходу и без проблем, или же настаивать на весь путь до Huau Xai? Я правильно понимаю, что на весь путь от Luang Nam Tha до Huau Xai ( на 2 дня ) одну лодку не найти? И еще хотелось бы понять, чего следует ждать от лодки?

От Luang Nam Tha до Huau Xai ходит одна лодка с ночевкой, типа тайской длиннохвостки на 6 туриков максимум, куда периодически подсаживаются/высаживаются местные на промежуточных деревнях.
В принципе их можно и не садить, но жалко что-ли Пейзажи очень красивые.
Выйти в Pak Tha можно, но спросите на месте, думаю, логичнее плыть до Huay Xai, тем более, если вы собираетесь спидбот брать и в Pak Tha уже будет поздно ловить слоуботы до LP, точно, а спидботы ходят по индивидуальному граффику.

**format** » 12 ноя 2007, 14:15

IMHO

Быть может, в Nong Khiaw не так слышны петухи из Ngoi Neua, может можно там зависнуть?

в Nong Khiaw, мне кажется, вообще делать нечего, показалось, что это просто отправная точка в Muang Ngoi, а так, такая же деревня. В Muang Ngoi красиво очень, и днем там отлично, есть где погулять и полежать. В принципе, когда живность успокаивается, можно и дальше спать.

Мы ехали из ЛП в Nong Khiaw на минивэне, это 4 часа, + ожидание лодки до MN, + час по реке, я обычно день, проведенный в дороге, за отдых не считаю . Пока приехали, пока нашли жилье, пока поели - уже и спать пора, а на следующий день уже можно по-человечески расслабиться. В MN стоит провести хотя бы один полный день, там хорошо, только шумновато ночью. Еще лягушки очень громко квакают, если у реки жить. Тоже добавляет колорита .
Мы тоже сначала хотели поехать на спидботе, но в агентстве в ЛП нам сказали, что лодки не ходят в NK, ходят только из NK в ЛП. Мы проверять не стали, поехали на басе.
Из NK в ЛП стоимость 10 баксов с человека, если людей не очень много.

Ngoi Neua - это Muang Ngoi или мы вообще о разном говорим? ))

**IMHO** » 12 ноя 2007, 14:43

Xavier:
Отлично, спасибо, это плечо оформилось!

format:
Да, Muang Ngoi Neua == Ngoi Neua (== (город)+север+мыс) , вверх от NK.

А насчет лодок дотель ( до NK ), т.е. их отсутствия - непонял.... А куда же деваются лодки, что приходят с севера в ЛП ?? Вообще, как у Вас сложилось впечатление об искренности, скажем так, местного народа? Ну, по сравнению с их соседями, что ли? Ибо на минивэне - это не совсем то, что мечталось, (имея ввиду еще и переезд до Нам Тха), это и вправду не за счастье....

**format** » 12 ноя 2007, 16:26

не знаю, куда деваются лодки, для нас лодка или бас было некритично, поэтому разбираться не стали. Мне местное население очень нравится, и чем дальше от больших городов, тем больше. Так хорошо и по-домашнему, как в Лаосе, я себя нигде не чувствую. Как есть фанаты Тая, так я могу смело записать себя в фанаты Лаоса. ))

Очень нравится, что никто не пристает и не пытается что-то навязать.
-Tuk-tuk?
-No, thanks.

На этом диалог обычно заканчивается.
И дети там тоже замечательные, здороваются, но ни разу не видела, что б попрошайничали.

**IMHO** » 14 ноя 2007, 01:13

format:

Вот, судя по тому, что пишут на ненаше-язычных форумах, ( да и в LP ) означенная лодка таки есть, но, как сказал aslan, это медленнее.

Хорошие люди - это очень важно! И присоединяюсь к Вике - отчетик бы... с фотками...

Спасибо!

**format** » 14 ноя 2007, 10:56

к началу следующей недели постараюсь сделать

**Santana** » 15 ноя 2007, 13:21

http://www.theboatlanding.com/boat.html
тут есть про лодочников и др

**kef** » 04 дек 2007, 15:25

Имеет ли смысл ехать из ЛП на два дня в Muang Ngoi Neua с учетом дороги?

Буду в феврале 3 дня в ЛП, думаю один день потратить на сам город и храмы и на два дня съездить в Muang Ngoi.

ЛП-Muang Ngoi я так понимаю bus+boat, рано утром из ЛП.

Из Muang Ngoi в ЛП выехать во второй половине дня реально?

**Dmdrl** » 08 дек 2007, 23:02

kef писал(а):Из Muang Ngoi в ЛП выехать во второй половине дня реально?

В принципе реально.
Как говорится - за деньги можно все! А что нельзя за деньги, можно за большие деньги
Регулярная лодка из Muang Ngoi одна и отправляется в 9-30 утра, стоит 20.000 кип.(2$) Но там есть небольшой парк приватных лодок, так что я думаю все будет зависеть только от того, удастся ли вашей щедрости найти компромис с жадностью лодочника (ну, или наоборот) Где-то звучала цифра что приватная лодка стоит 30$.
Другой вопрос - как после обеда добираться с Nong Khiaw в ЛП?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР