Лаос. Основные вопросы и ответы по стране

[Drakonfly]

Очень неожиданная поездка, срочно составляю маршрут по Лаосу.
Если кто-то только сейчас вернулся или посещал Лаос зимой, хотелось бы узнать:
-Стоит ли смотреть Ванг Вьенг? Водопады, я так поняла из предыдущих отчетов, сейчас "не работают".
-То же и по Луанг Пробангу, какаемо природных объктов. С достопримечательностями все ясно. Пытаюсь понять, сколько дней мне нужно потратить на страну и есть ли смысл сейчас сосредоточиться только на ЛП? Заранее спасибо.

[aslan]

Лучше ЛП и оттуда на север (Луангнамта, если интересует треккинг и прочий здоровый образ жизни; Муанной, если хочется просто поваляться в гамаке среди карстов и покатаься по рекам). Ванвьен - довольно мерзкое место, по правде говоря

Водопады под ЛП - ничего особенного, даже когда "работают". Туда все ездят по принципу "надо же себя чем-то занять"

[Alexey Fedotenkov]

-Стоит ли смотреть Ванг Вьенг? Водопады, я так поняла из предыдущих отчетов, сейчас "не работают".
-То же и по Луанг Пробангу, какаемо природных объктов.

ЛП.
Сравните эти фотографии с Викиными. Разница, что называется "на лицо). Другие водопады даже фотографировать не стал...

Лестница, на которой Вика стояла по колено в воде...

[Drakonfly]

ЛП.
Сравните эти фотографии с Викиными. Разница, что называется "на лицо). Другие водопады даже фотографировать не стал...

Все понятно, водопадам отказать в этот раз
Алексей, огромное-преогромное спасибо за вашу помошь! После вашего рассказа тем более хочется ехать!

Вика, спасибо еще раз за информацию!

Лучше ЛП и оттуда на север (Луангнамта, если интересует треккинг и прочий здоровый образ жизни; Муанной, если хочется просто поваляться в гамаке среди карстов и покатаься по рекам).

Aslan, повалятся в гамаке - очень заманчиво, меня только терзают сомнения по поводу высохших февральских пейзажей, думаете в это время года они не потеряли своей живописности?

[Victoria Rogotneva]

зато на севере, если пойдете в трекинг, не *найдете свою*малярию......
летом вроде она там водится.Поеду еще раз, проверю обязательно....

Алексей, а где ваш отчет о последней поездке?

[valerak]

Ванвьен - довольно мерзкое место, по правде говоря

Аслан, а чем вам ВВ не угодил?

[Alexey Fedotenkov]

Алексей, а где ваш отчет о последней поездке?

Пишу!
Тем более что Лаос - очень понравился!
Много неожиданного, много парадоксального.
С одной стороны, Лаос - это ЮВА, а иногда он меньше всего напоминает «стандартную ЮВА»…

Например, можно идти по Вьентьяну,

зайти в самую обычную и не очень приметную лавку и попасть в такое заведение…
Где вы будете единственным посетителем.

P.S.
Во Вьентьяне чуть было не получил по шее...
За попытку снять на видео здание американского посольства и въезд в него какой-то шишки...

[aslan]

Ванвьен - довольно мерзкое место, по правде говоря

Аслан, а чем вам ВВ не угодил?

Если вкратце: шумно, уродливо, много бекпекеров в самом неприятном смысле этого слова. В тот момент, когда я там был, было еще и чудовищно грязно. Наутро же смылся

[valerak]

Насколько разные впечатления у разных людей Может мне повезло, что я был в не сезон? Мне показалось, что место очень тихое, аккуратненькое, с кучей природных достопримечательностей, обалденными пещерами, довольно уединенное в горах. Бекпекеров было действительно довольно много, но в пещерах их почти не было видно, они все собирались на центральной улице недалеко от перекрестка в нескольких облюбованных кафе, где всегда были места. А уж никакого дискомфорта уж точно не доставляли А насчет грязно - мусора на улицах почти не было, во время дождя кончено все ноги в глине - но это везде там... Что касается общей антисанитарии - с этим соглашусь
Типа делают фреш лемон джус:
Выдавливают лимон в стакан
наливают воды из-под крана
выпивают половину
наливают еще воды - все, готов!

UPD: Кста, вот и эта улочка в середине дня, суеты, как видите, нет

[aslan]

Я думаю, мы с вами просто исходим из разных критериев и ожиданий. Из того, где я был в Лаосе, по статусу (бекпекерский hangout среди карстов) с Ванвьеном может сравниться, пожалуй, только Муанной. В чью пользу сравнение?

М - деревня на берегу красивейшей реки, все дома, включая гесты - в как бы традиционном стиле, из традиционных же материалов (дерево, бамбук).

В - скорее городок, с какими-то улицами и каким-то трафиком. Дома (включая гесты) - гадюшники, возводимые из продукции двух окружающих В. цементных заводов (с типично социалистической изобретательностью называющихся Vang Vieng Cement Plant №1 и №2). Cтройка на каждом углу, так что в воздухе еще висит цементная пыль

Гесты в М - бамбуковые хижины с верандами на обрыве над рекой и гамаками.

Гесты в В. - кирпично цементные коробки с кучей недоделок (по крайней мере из того, что я видел)

Кафе в М. - одно при самом большом гесте, по кухне не уступающее, скажем, Indochina Spirit в ЛП. Из обстановки - орел на столбе и коты. Плюс домашняя еда в других гестах.

Кафе в В. - banana pancakes, фалафель, пиццы, лежаки, все тупо пялятся в телики, по которым крутят сериал Friends.

Публика в М. - одновременно человек, может быть, 20 (и у меня была очень приятная компания, что, конечно, поспособствовало)

Публика в В. - минимум несколько сот бэкпекеров

В В., конечно, лучше развита туристическая инфраструктура, но М. гораздо спокойнее (ни интернета, ни сотовой связи, электричество от генератора несколько часов в день вечером). Так что все зависит от того, зачем ехать в Лаос и чего ждать.

[Victoria Rogotneva]

а где он, этот Муаной?
что то не помню, не проходила....

[aslan]

а где он, этот Муаной?
что то не помню, не проходила....

На реке Оу (впадающей в Меконг у одноименных пещер с Буддами). Это несколько часов вверх от ЛП. Или - если двигаться, как я, от китайской границы, - через Удомсай (т.е. через 20 км от границы, на развилке, надо не направо, на Луангнамту, а налево)

http://passplanet.com/laos/muang_ngoi.htm

[Iryna]

А стоит ли ради Muang Ngoi пожертвовать Vientian-ом?

[aslan]

А стоит ли ради Muang Ngoi пожертвовать Vientian-ом?

У вас же вряд ли на Вьентьян больше дня было заложено? А на день в Муанной тащиться не стоит - туда даже из ЛП быстрее, чем за полдня не доберешься (даже если до Нонгкьё срезать по земле на пикапе). А вот если есть, положим, дней пять свободных - то обязательо пожертвовать Вьентьяном.

[Iryna]

Да, именно один день у нас на Vientian Спасибо за совет.

[Ushakov]

На севере все смотрят Луангпрабанг, на юге Pakhe (Si Phang Don). Что то есть интересного между этими пунктами?

[zuko]

Наверно пещеры

[Victoria Rogotneva]

На севере все смотрят Луангпрабанг, на юге Pakhe (Si Phang Don). Что то есть интересного между этими пунктами?

смотря что интересует....
Ванг Въенг- приятное местечко,1 день можно на столицу отвести.
Лаос пока еще не совсем туристический, потому там просто надо быть.....
т.е. смотреть храмы, ходить по пещерам, заходить к простым людям....
когда едешь?

[Ushakov]

[
когда едешь?

Планирую числа 24 ноября.

[Victoria Rogotneva]

ну там в это время неплохо
можно и в ВВ заглянуть.

[Dmdrl]

Будем там с 14 по 28 ноября. Помимо вышеозвученного планируем уделить внимание Болавен плато и Муанг Нгой.

[Ushakov]

Vika
ВВ это Vang Vieng? Что там посмотреть?

Dmdrl
Муанг Нгой Это что и где? Поделитесь картой или ссылкой на нее.

[И.В.С.]

Vika
ВВ это Vang Vieng? Что там посмотреть?

Dmdrl
Муанг Нгой Это что и где? Поделитесь картой или ссылкой на нее.

Присоединяюсь к вопросу.
И ещё. Про пещеры. В двух-трёх отчётах немного проскальзывало про пещеры. Может кто немножечко поподробнее расскажет?

[Victoria Rogotneva]

Vika
ВВ это Vang Vieng? Что там посмотреть?

Dmdrl
Муанг Нгой Это что и где? Поделитесь картой или ссылкой на нее.

Присоединяюсь к вопросу.
И ещё. Про пещеры. В двух-трёх отчётах немного проскальзывало про пещеры. Может кто немножечко поподробнее расскажет?

елы-палы, я же писала подробно, почти пошагово....
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=26467
пещер там много, в некоторых будды сидят, гид стоит на день 3 бакса, из местных.....
мне там очень понравилось
1-2 дня там можно провести, по пути на Луанг П.

[voyager1970]

[qуоте="Ушаков"][б]Вика[/б]
ВВ это Ванг Виенг? Что там посмотреть?

[б]Дмдрл[/б]
Муанг Нгой Это что и где? Поделитесь картой или ссылкой на нее.[/qуоте]

Петр,просто возми велосипед на день и покатайся вокруг.есть водопады,есть речки,где можно на автомобильной шине по течению сплавится ,и наконец,просто, красивые горные пейзажи. а еще лучше поежжай потом к северо востоку на Сиенг Куанг смотреть кувшины.

[Ushakov]

Я собираюсь заехать через Нонг Кхай, осмотреть весь север. Выходить буду снова в Тай, по переходу в Пакси. С Югом тоже более-менее понятно. А вот на что обратить внимание в этом промежутке, имфы не нашел. Также на чем там добираться. Может по Меконгу какие то баржи ходят, с севера на юг?

[voyager1970]

тебе сюда

[Alex_ka]

А вот на что обратить внимание в этом промежутке, имфы не нашел. Также на чем там добираться.

Из Вьентьяна в Паксе в 20:30 отправляются сразу три или четыре VIP-автобуса, прибывают в Паксе в 6 часов утра. Кресла раскладываются на 170 градусов. Цена билета 150000 кип. Есть и дневные автобусы, обычные.

Километрах в 30 к югу от Паксе находится знаменитый храм Сhampasak, но чтобы добраться к нему надо переплыть Меконг на маленькой лодке. Я не рискнул.

[Victoria Rogotneva]

[ но чтобы добраться к нему надо переплыть Меконг на маленькой лодке. Я не рискнул.

на такой что ли?

нормально, никто вас не утопит.....

[Ushakov]

10-11 Дней на Лаос хватит?

[Victoria Rogotneva]

10-11 Дней на Лаос хватит?

для первого раза, думаю да.....
я вот подумываю второй раз поехать, так как за свои 10 дней не видела севера и самого юга.

[Ushakov]

Вика! А может дальше на север надо. В основном все до Луангпрабанга только добираются, Что там дальше на севере?

[Victoria Rogotneva]

Вика! А может дальше на север надо. В основном все до Луангпрабанга только добираются, Что там дальше на севере?

дальше на севере лишь племена и трекинги......
и полная дикость мест, я так поняла.....со слов местных жителей.

[Alex_ka]

Очень советую провести два дня на лодке Луанг Прабанг - Houi Xai, а лучше в обратном направлении, по течению. Тяжеловато, но интересно. (См. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=42314 )

[Victoria Rogotneva]

Очень советую провести два дня на лодке Луанг Прабанг - Houi Xai, а лучше в обратном направлении, по течению. Тяжеловато, но интересно. (См. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=42314 )

читала в других источниках, что это не просто тяжеловато, это ох...но тяжело и делать на баржах нечего.....
я плавала в пещеры Пак Оу, туда 3 часа, обратно столько же,по Меконгу.Через час настойчиво хочется на берег, такая тоска берет....

[Ushakov]

Очень советую провести два дня на лодке Луанг Прабанг - Houi Xai, а лучше в обратном направлении, по течению. Тяжеловато, но интересно. (См. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=42314 )

Не превлекает меня лодка. Сам имею на даче катер, да и в Папуа на пироге двое суток с Варнишем рассекали. Это в охотку, кто не плавал, тому интересно.

[Ushakov]

Беру с собой ноут. (или не брать?) Что там с инетом, вай-фаем?

[format]

в ЛП инет-кафе полно, 100-200 кип/мин
Инета не было уж совсем в деревнях, типа Muang Ngoi, а так везде цена примерно одинаковая

а с какой целью ноут? Точек с вай-фаем мало, скинуть фотки на болванку не проблема, да и вообще нафиг там ноут не нужен, там и без него совершенно замечательно!

Только вернулись с севера, доехали до Муанг Синга, хочется порекомендовать Luang Nam Tha, на мой взгляд, лучшее место в Лаосе (правда, на юге еще не были).

[Victoria Rogotneva]

Только вернулись с севера, доехали до Муанг Синга, хочется порекомендовать Luang Nam Tha, на мой взгляд, лучшее место в Лаосе (правда, на юге еще не были).

отчет будет?
хочется почитать.....и с фотками!

[kef]

Подскажите как лучше добраться из ЛП в Muang Ngoi в Феврале.

Я так понимаю оптимально на автобусе из ЛП в Nong Khiaw и далее на лодке.

Если утром выехать к обеду буду?

[Бедуин]

Был там прошлой зимой в начале февраля. Замечательная страна. Зимой тепло, но не парилка как в Тае и нет такой разрухи, пылищи и грязи как в Камбодже. Не знаю, как у них с дураками, но вопрос с дорогами у них вопрос решается позитивно. По ощущениям похоже на Финляндию (я имею в виду не уровень жизни, а соотношение территории и количества населения). Много природы и очень красивой.
Очень многие говорят по русски. По местным законам за сожительство с аборигенкой иностранцу грозит тюрьма, но при этом поовина баров в Вьентьене забиты толстыми потными англосаксами, перед которыми в позе готовности лизать все части тела стоят молоденькие девочки из местных. Т.е. Как и в России строгость законов очевидно компенсируется необязанностью их выполнения. Дружелюбие местных - примерно как и везде в ЮВА.
Иностранцев полно, но русских очень немного и те, в основном бизнесмены или застрявшие там с времён.
О маршруте: мы поднялись по Меконгу из Камбоджи, пересекли границу и остановились на сутки на острове Don Khong.
Далее по пути заехали посмотреть на древний храм Wat Phu - генетический предшественник Ангкора и остановились на ночь в Паксе.
Далее была замечательная турбаза в лесу недалеко от Hinboun, где сквозь гору течёт подземная река и сталактиты в пещерах образуют подобие естественных храмов.
Столица - Вьентьен, довольно приятный и чистый город. Местный рынок в числе прочего изобилует недорогой электроникой.
Ванг Вьен показался очень неплохой остановкой на пути - бэкпакерский рай. Там доступны разные виды сплава по реке, есть и пещеры, но в общем и целом порадовала ленивая, неспешная обстановка и множество бэкпакерских же кафешек, где по вечерам крутят фильмы на английском. Множество недорогих гэстхаузов.
Завершили в несравненном Луангпрабанге. Хоть и туристическое место, но довольно приятное, храмов множество.
Из ЛП многие предлагают экскурсии на водопад или пещеру 1000 будд. И то и другое - обдиралово, особенно второе. Для местных может пещера и обладает некоей культурно-исторической важностью, но иностранцу там смотреть нечего.
В целом от Лаоса сугубо положительные впечатления.

[format]

kef
да, мы вроде часа в 3-4 часа в МН уже были. Выезжали около 8-9, где-то. [/quote]

[Ushakov]

Ни чего не увидел в Лаосе, чего нет в Тае.

[Бедуин]

Ни чего не увидел в Лаосе, чего нет в Тае.

В Лао прохладнее и дешевле. А так, в общем, согласен, похоже на постсоветский вариант северного Тая. У них даже язык очень на тайский похож, примерно как русский и украинский.

[Ushakov]

Ни чего не увидел в Лаосе, чего нет в Тае.

В Лао прохладнее .

В Лао на севере вечером холодно.

[Alex_ka]

Ничего не увидел в Лаосе, чего нет в Тае.

Да вроде бы и верно, на первый взгляд похоже, а всё иное. И горы другие, и деревни другие, а про Луанг Прабанг я и говорить не буду - нет больше такого города на земном шаре.

[Бедуин]

Vika
ВВ это Vang Vieng? Что там посмотреть?

Dmdrl
Муанг Нгой Это что и где? Поделитесь картой или ссылкой на нее.

Присоединяюсь к вопросу.
И ещё. Про пещеры. В двух-трёх отчётах немного проскальзывало про пещеры. Может кто немножечко поподробнее расскажет?

Из того, что я видел - пещера в Tham Lot Kong Lo - поистине одно из чудес Лао. Не знаю, можно ли туда добраться самостоятельно, но оно того явно стоит. Неподалёку расположена пара деревушек в одной из которых - Hinboun есть небольшая база в лесочке на берегу реки с живописными окружающими скалами. Река эта, как раз и течёт через гору, формируя четырёхкилометровую пещеру внушительных размеров. Внутри есть множество формаций из сталактитов и сталагмитов, похожих на естественный храм. Нам пришлось выдвигаться вверх реке на моторных лодках, после чего мы пересели на другие лодки - в пещеру допускаются только специально обученные лодочники. Окружающий ландшафт также очень красив - здесь равнинный южный Лаос переходит в северный горный. Горы не очень высоки, но потрясающе красивы и местечко заслуживает того, чтобы потратить там пару-тройку дней, тем более что туристы там пока нечасты.

[format]

Климат в Лао очень нравится и постоянная дымка

[format]

2 Бедуин

Из какого населенного пункта добиралисьдо пещеры?

[Ushakov]

Ничего не увидел в Лаосе, чего нет в Тае.

а про Луанг Прабанг я и говорить не буду - нет больше такого города на земном шаре.

Смотря что сравнивать. На Урале есть город Первоуральск (взял первый попавший), нет больше такого города на земном шаре.