Форум Винского

**orlando** » 04 ноя 2010, 14:12

Есть билет в Ханой на 20 дней, но не хочу возиться с визой. Поэтому рассматриваю Лаос как прерывание маршрута по Вьетнаму, а затем возвращение назад (наметила самолетом туда-сюда). В связи с этим планирую Лаос на 4-5 дней не более. Посоветуйте, что самое важно надо посетить? Луанг Прабанг само собой. А что еще? Спасибо за ответы.

**ElenaTruva** » 04 ноя 2010, 15:06

Паксе +плато Болавен, Вьентьян с парком скульптур в окрестностях, Ванг-Вьенг с окрестностями, Пхонсаван, и т.д ...Там выбор огромный. Уточните, где переход делать будете или куда прилетите, те окрестности ,ИМХО, и лучше осматривать, чтобы на дорогу много времени не терять(а в Лаосе автобусы быстротой не отличаются, 200 км вполне реально ехать часов 6-7 при хорошей раскладке, реальна вполне и плохая) и 4-5 дней провести более насыщено в обозревании красот, чем в лаосских автобусах с вечно блеЮщими попутчиками.

Ну и в районе самого Л-Праб. много чего интересного, на водопады съездите - Куангси и Тадсе. Второй лучше - менее посещаем, чем первый.В пещеры Пак-У.

**orlando** » 04 ноя 2010, 15:52

ElenaTruva Спасибо.
Буду лететь Ханой- Луанг Прабанг-Ханой. Приблизительно на 4 дня. Как лучше спланировать, чтобы время впустую не тратить и максимально увидеть.

**ElenaTruva** » 05 ноя 2010, 16:39

я бы на вашем месте в ЛП всё время и провела не спеша, без напрягов, гонок в расслабляющей обстановке: 2 дня на город, день на поездку в Пак-У и на какой-нить водопад. В Пак-У и на водопады есть туры по полдня на точку . Можно самой рикшу на весь день нанять, тоже не особо дорого. Мы платили за 3-х человек около 40 долларов(за всех)+ около 5 долларов обошлись входные билеты и переезды на лодках. За то никто не гонит, сам себе хозяин. На водопадах можно позагорать, искупаться, чего на Меконге было стремно делать .Т.е. чистыми у вас получится 3 дня.

Вечером можно порелаксировать в массажных салонах. Сходить на луангпрабангский балет (это где Королевский дворец). Канэшн, на любителя, но красочно, с масками-костюмами в местном колорите.

Или если еще пара дней остается, то доехать до Вьентьяна, там день-два провести и оттуда уже вернуться в Ханой (если еще билеты Ханой-ЛП-Ханой не купили)

**orlando** » 05 ноя 2010, 19:59

ElenaTruva писал(а): Пак-У и на какой-нить водопад

Елена, спасибо. Что такое Пак-У, Канэшн и стоит ли ехать во Вьентьян. Билеты есть, поскольку цена кусачая. Я планирую на 4 дня, хватит?

**ElenaTruva** » 05 ноя 2010, 21:01

Канэшн - извиняюсь, это я так слово "конечно" произношу, уже привыкла, что не замечаю , даже когда пишу в неформальной переписке.Т.е. читайте "конечно, на любителя..."

Пак-У - пещеры на Меконге.Это кладбище статуй Будды. Их выкидывать нельзя, но те, которые свой срок отслужили - свозят в эту пещеру. Их там несколько тысяч, от малюсеньких до больших.

По поводу Вьентьяна . Не могу сказать, что это прям из разряда "маст си", что если вы там не побываете, то локти будете себе кусать.Если бы вы улетали оттуда, то можно было бы съездить. А так, придется ехать долго, да еще туда-сюда. Не знаю сколько (я из другого города туда попадала), но часов 10 точно. Хотя, если есть ночной автобус-слипер ЛПрабанг-Вьентьян, то можно проехаться на день, как раз укладываетесь:утром приехали, вечером уехали в ЛПрабанг. И едете лежа, и время экономите. Но я не знаю, есть ли вообще ночные автобусы на перегоне Луангпрабанг-Вьентьян. Т.к. на некоторых направлениях они отсутствуют - опасно по темноте ездить, днем-то там такие виражи выписывать приходится, мама- не горюй. Надеюсь, кто-нибудь уточнит этот момент

**msk01** » 05 ноя 2010, 21:38

Автобусы есть круглосуточно. Поводов мотаться туда-сюда - нет.

**чиабата** » 05 ноя 2010, 22:09

Хороший отчет г. Винского : Лаос: откуда в жопе алмазы

**orlando** » 06 ноя 2010, 01:19

ElenaTruva
Лена, скажите, вот эти пещеры далеко от ЛП и как легко до них добраться?

чиабата
Спасибо, читала, но у Винского свое представление, очень часто не совпадающее с моим.

**ElenaTruva** » 06 ноя 2010, 12:00

orlando писал(а):ElenaTruva
Лена, скажите, вот эти пещеры далеко от ЛП и как легко до них добраться?

это около 20 км от ЛП. Попасть туда можно так:
1. проще всего взять экскурсию на полдня.Ее можно купить в любом турагенстве, их там полно. Если не изменяет память, стоила она в районе 10 долларов, во всяком случае не больше
2. на набережной Меконга в центре есть пирс с лодками, которые идут туда. Но лодка стоила долларов 20 что ли (не с человека, а за аренду судна).Т.е. тут лучше или быть компанией, или придется ждать, когда еще народ подтянется.
3. Если возьмете тук-тук , то он вас довезет до места напротив пещер, т.е. на другом берегу. Там же сможете посетить ресторан с видом на пещеры(фото как раз сделано оттуда). Около ресторана есть лодочники, которые вас за 10000 кип (т.е. чуть больше доллара) перевезут туда-обратно с ожиданием

**orlando** » 06 ноя 2010, 12:22

Лена, спасибо, Вам плюсик за не ленивые ответы. Еще, если можно. Если я поменяю доллары на кипы в аэропорту, могу ли я их при отбытии поменять в обратную сторону?

**ElenaTruva** » 06 ноя 2010, 12:35

не сталкивалась с этим, нужды не возникало. А вообще, там очень даже в ходу доллары, ими расплатиться можно практически везде, если не везде.А так же тайскими батами.Думаю, и с донгами проблем не будет, которые у вас от Вьетнама останутся. Так что можете использовать любую из этих валют, и кипп много не менять. В ЛП поменять на местную валюту - тоже проблем никаких, если нужда в ней возникнет.

**orlando** » 06 ноя 2010, 12:39

Не могли бы Вы озвучить примерный ценник отелей, допустим 3 звезды.

**ElenaTruva** » 06 ноя 2010, 12:50

про звездные не знаю,я жила в беззвездном гёстхаузе, но очень приличном

Alounsavath guest house, Луангпрабанг, Лаос

26\2, Ounkham Rd.,(Khemkong)district 2 , Ban Watnong, Luangprabang,Laos
Phone: +856(71)212 616
Mobile phone: +856(20)5606 296
e-mail: phonsiravan@hotmail.com
http://www.alounsavath.150m.com

Очень симпатичный отель на берегу Меконга,недалеко от Королевского дворца.Большие просторные чистые номера:удобства, горячая вода,кондиционер,ТВ,холодильник,тапки . Но не все окна номеров выходят на Меконг – у меня и моих друзей окна упирались в кирпичную стену.Но терраса, на которой проходит завтрак - с видом на Меконг.
Стоимость номера – 25 долларов независимо дабл или сингл(принимают и кипы, и доллары) с завтраком :омлет, фрукты, джем,багет, чай, кофе

**orlando** » 06 ноя 2010, 21:04

ElenaTruva писал(а):По поводу Вьентьяна . Не могу сказать, что это прям из разряда "маст си", что если вы там не побываете, то локти будете себе кусать.

Так буду или нет . Насколько Вьентьян важен как туристическая мекка? Если очень, то можно продлить еще на денек- другой, время пока есть для решения, билет в ЛП не куплен.

**jokerka** » 07 ноя 2010, 01:21

хм, на 4-5 дней я бы съездила: луанг пробанг 2дня- ванг вьенг 1день- вьентьян 1день- и обратно в луанг пробанг
но я люблю быстро перемещаться

**orlando** » 07 ноя 2010, 01:29

jokerka писал(а):хм, на 4-5 дней я бы съездила: луанг пробанг 2дня- ванг вьенг 1день- Вьентьян 1день- и обратно в луанг пробанг
но я люблю быстро перемещаться

Спасибо. Ванг вьенг 1день - сколько по времени туда-обратно, соответственно Вьентьян? Читала, что дорога часов 8, одним днем, наверное, не обернешься или "подохнешь" Стоит ли напрягаться?

**jokerka** » 07 ноя 2010, 01:33

мы вечером переезжали, правда машину заказывали. не помню сколько стоит, но наверно информация у меня в отчете сохранилась.
т.е. вечером прямо на закате выезжали из луанг пробанга. ехать 5часов на машине. соответственно потом полный день в ванг вьенге. так же, уже по темноте, переезд во вьентьян 3часа. не знаю- получится ли так автобусами, они вроде идут только днем и дольше.
сама дорога из луанг пробанга в ванг вьенг просто безууумно красивая! и ванг вьенг милое место) к тому же находится посередине между луанг пробангом и вьентьяном. напрямую дорогу было бы тяжеловато выдержать.

**Karusha** » 07 ноя 2010, 02:46

Дорога из Луанг Прабанга до Вьентьяна красивая, лучше, конечно, ехать днем, чтобы на эти красоты посмотреть. Займет весь световой день, если выедете автобусом с утра. Это один день. Гостиницы во Вьентьяне почему-то на порядок дороже, чем в Луанг Прабанге, и комнату труднее найти, особенно вечером (по краней мере так было в моем случае в 2008 году). Во второй день можно успеть посмотреть достопримечательности Вьентьяна, которых не так много да и особо они не впечатляют, если честно. Выехать обратно можно ночным автобусом. Это будет второй день.
Ну и два дня на Луанг Прабанг и окрестности.
Я ехала во Вьетнам из Лаоса на автобусе из Вьентьяна в Ханой, поэтому и остановилась во Вьентьяне.
Но специально, думаю, ехать не стоит.
В Ванг Вьенге не была.
Если у Вас всего 4 дня, то их вполне можно провести в Луанг Прабанге и окрестностях. Приятный городок с расслабляющей атмосферой. Много недорогих приличных гостиниц. Мы снимали номер на двоих за 5 евро: комната обшитая деревом, большая ванная с горячей водой. Много ресторанчиков, еда вкусная. Красивые храмы.

Кстати, Orlando, а Вы уже бывали в Лаосе? На Вашей карте Лаос отмечен как уже посещенная страна.

**MusCat** » 07 ноя 2010, 05:46

orlando писал(а): Ванг вьенг 1день - сколько по времени туда-обратно, соответственно Вьентьян? Читала, что дорога часов 8, одним днем, наверное, не обернешься или "подохнешь" Стоит ли напрягаться?

Можно выехать вечером автобусом из ЛП во Вьентьян, к утру будете во Вьентьяне. Обратно - так же. Но я бы не поехала. Лучше уж 4 дня провести в ЛП и его окрестностях. Чем галопом... Нас Вьентьян не впечатлил. Ван Вьенг ближе в 2 раза, вот только из развлечений там - только полная расслабуха и сплав по реке.

**zuko** » 07 ноя 2010, 05:59

достойная посещения пещера конглор . но на нее 3 дня убьется

**orlando** » 07 ноя 2010, 12:05

Karusha писал(а):Кстати, Orlando, а Вы уже бывали в Лаосе? На Вашей карте Лаос отмечен как уже посещенная страна.

Я туда ступала, когда путешествовала по северу Тая, переплыв Меконг. Погуляли пару часов по берегу с лаосской стороны.
Сейчас посмотрела: есть возможность прилететь во Вьентньян, а вылететь из ЛП, только надо подгонять дни - самолеты из ЛП летает не каждый день. Поэтому хочу уточнить: хватит мне полных 4 дня для Лаоса? Если прилечу 31 декабря утром во Вьентьян, а вылечу во второй половине дня 4 января из ЛП?

**чиабата** » 07 ноя 2010, 12:16

Новый год в Лаосе. Это нонсенс.

**Karusha** » 07 ноя 2010, 16:12

Если приедете 31 декабря утром рано, то в тот же день успеете посмотреть Вьентьян (правда в парк с Буддами, который за городом, уже не успеете). Можно выехать ночным автобусом в Луанг Прабанг и провести незабываемую новогоднюю ночь , но тогда не увидете красивую дорогу. И еще: там местами горный серпантин, дорога достаточно узкая, уж не знаю как там ночью ездят.
Можно выехать 1 января утром в Луанг Прабанг, посмотрите дорогу, но на это уйдет весь световой день.
И еще останется 2 с половиной дня на Луанг Прабанг.

По времени хватит, все успеете. А вот если решите включать Ванг Вьенг, то тут уже, боюсь, все очень бегом получится.

Если решите ночевать в Вьентьяне, то советую гостиницу заказать заранее.

И еще, тут уже писали: Новый Год в Лаосе, хм, не очень весело получится, думаю.

**orlando** » 07 ноя 2010, 16:49

Karusha писал(а): Новый Год в Лаосе, хм, не очень весело получится, думаю.

Ну почему же? Я уже давно не отмечаю Новый год дома, мне становится не интересно. Самый "крутой" НГ был в Агре пару лет назад. На Востоке НГ не отмечают по европейскому календарю. Было очень холодно, на улице никого: я, какие-то французы и корова. Мы выпивали, и вдруг откуда ни возьмись - салют. Было весело и радостно. Потом разошлись и пошли спать , а на утро в 7.30 двинулась в Тадж Махал, и дух влюбленного раджи летал над моей головой. Вдали чувства обостряются, и легенды становятся реальностью.

**Karusha** » 07 ноя 2010, 17:08

Тогда все в порядке

**orlando** » 08 ноя 2010, 00:08

Как там с выпивкой, надо везти с собой или можно купить?
Может кто знает, как из ЛП выбраться во Вьетнам не самолетом? Смотрю карту: городок Dindan (кажется лаосская территория) потом Nghe An Vietnam (вьетнамская территория, кажется граница), оттуда до Dien Chau - это уже средний Вьетнам, рядом Винь. Все-таки билеты на самолет очень не дешевые.

**Karusha** » 08 ноя 2010, 02:45

Насчет выпивки не знаю.

Два года назад из Луанг Прабанга автобусом можно было доехать до Вьетнама только через Вьентьян. Во всяком случае напрямую, минуя Вьентьян, мне ничего найти не удалось.
Ехать из Вьентьяна ночным автобусом - это песня! 20 часов до Ханоя, из этих 20 часов автобус стоит ночью часа четыре, а то и пять перед границей, ждут, когда ее утром откроют. А если еще и ехать туда и обратно, то замучаетесь окончательно и никакой Луанг Прабанг будет не мил.
Кстати, есть не очень дорогие перелеты Луанг Прабанг - Вьентьян лаосскими авиалиниями.
И еще: из Вьентьяна можно довольно быстро и удобно добраться до Бангкока, а оттуда во Вьетнам Air Asia летает. Не знаю, правда, какие цены на билеты на нужные Вам даты, но можно рассмотреть и такой вариант.

И еще один вариант можно рассмотреть вместо Лаоса - Куала Лумпур. Вы ведь в Малайзии не были? Air Asia летает туда и из Ханоя, и из Хошимина.

**Karusha** » 08 ноя 2010, 03:26

Да, и вроде у Air Asia нa 9 ноября акция намечается - очень дешевые тарифы. Хотя, скорее всего, на лето.

**чиабата** » 08 ноя 2010, 03:50

orlando писал(а):Как там с выпивкой, надо везти с собой или можно купить?
Может кто знает, как из ЛП выбраться во Вьетнам не самолетом?

С выпивкой в Лаосе все в порядке. Из Лаоса во Вьетнам не самолетом только через столицу - Вьентьян. Есть автобусы до Виня. Но все равно это жесть.

**orlando** » 08 ноя 2010, 14:53

Karusha писал(а):Кстати, есть не очень дорогие перелеты Луанг Прабанг - Вьентьян лаосскими авиалиниями.

Увы, просмотрела все сайты. Лаосские 150 грин в одну сторону, вьетнамские 155 соответственно, но я все равно поеду.

**Karusha** » 08 ноя 2010, 18:28

У Air Asia началась распродажа билетов, но на лето и осень 2011.

Посмотрела ради интереса, у Air Asia можно найти билеты из Вьетнама в Куала Лумпур туда и обратно за 170 долларов, если поиграть датами.

А еще, наверное, можно на поезде из Ханоя в безвизовый Гонконг.

Или все-таки небюджетно самолетом в Лаос.

**orlando** » 08 ноя 2010, 21:36

Karusha Спасибо

Karusha писал(а):А еще, наверное, можно на поезде из Ханоя в безвизовый Гонконг.

Вот что дает Интернет: "Между Вьетнамом и Китаем ходят два пассажирских поезда: Ханой-Пекин и Ханой-Наннин через пограничный переход "
Смотрела по карте, это очень далеко, к тому же все равно надо ехать по территории Китая, а там нужна виза. Гонконг отпадает. Кстати, там отелей дешевле 100 баксов нет. В КЛ совсем не тянет, там нет никакой исторической ценности и культуры, "пустая" страна. ЛП все-таки город, поддерживаемый ЮНЕСКО. К тому же я вряд ли когда-нибудь поеду в этот регион, поскольку Юго-Восточная Азия для меня практически изведана, если только Филиппины, но там только релакс, никакой познавательности. Мне нравятся страны, в которых экономика только набирает силы, они не так испорчены и люди более искренние. Здесь душой отдыхаешь.

**Karusha** » 08 ноя 2010, 22:12

У Вас еще на будущее осталась Бирма, самое, на мой взгляд, интересное в ЮВА.

А насчет Куала Лумпур я тоже так думала, но мне неожиданно город понравился своей смесью культур, люди доброжелательные.

**orlando** » 09 ноя 2010, 00:12

Karusha писал(а):У Вас еще на будущее осталась Бирма,

Да, но Бирма не относится к ЮВА. Это другая песня

**Karusha** » 09 ноя 2010, 01:58

Если Вы в этом уверены, то не стану настаивать.

**orlando** » 12 ноя 2010, 21:53

Не в тему, но Вы правы. Я была уверена, что Бирма не входит в регион ЮВА. В национальном музее в Джакарте Бирма не обозначена как государство ЮВА.

**marsi** » 12 ноя 2010, 22:43

orlando писал(а): В КЛ совсем не тянет, там нет никакой исторической ценности и культуры, "пустая" страна. ЛП все-таки город, поддерживаемый ЮНЕСКО.

Но в Малайзии есть Мелака и совсем близко от столицы, причем с удобным автобусным сообщением и недорого! Я бы выбирая между Луанг Прабангом и Мелакой выбрала бы Мелаку. Насколько мне понравился этот город с его смешением культур и наций, настолько же разочаровал Луанг Прабанг с его рынком-копией чиангмайского, грязными кафе и улицами (там только одна улица выставочная) и неоправданно высокими ценами.
Сайт Мелаки: http://www.melaka.net/

**orlando** » 12 ноя 2010, 22:54

Cейчас посмотрела цены перелетов: из Сайгона до Куала Лумпур и обратно только 156 баксов. Ну что же мне теперь делать? Рассказывайте, как добраться до Малакки?

**Karusha** » 13 ноя 2010, 02:23

Cама я в Мелаке не была, не успела, оставила на следующий раз. Но когда готовила маршрут по ЮВА читала, что автобусное сообщение очень хорошее, автобусы из Куала Лумпур ходят часто и ехать пару часов.

**orlando** » 13 ноя 2010, 09:59

orlando писал(а):Ну что же мне теперь делать?

Что выбирать: вечность красоты или суету "вавилонской башни"?

**Karusha** » 13 ноя 2010, 14:34

Вам явно придется еще раз как минимум приезжать в эту часть света.
Мне кажется, что на Лаос можно оставить больше времени, чем четыре дня и посмотреть там природные красоты. И совместить в дальнейшем с Бирмой, если прилететь в Бангкок и уже оттуда передвигаться Air Asia.

По пляжам в Малайзии ничего не могу сказать, но идея, мне кажется, неплохая.

**orlando** » 16 ноя 2010, 23:12

Karusha писал(а):Вам явно придется еще раз как минимум приезжать в эту часть света.

Видимо Вы правы. Купила билет по пром акции в КЛ за 49 зелени. Это гораздо дешевле, чем Лаос. Его оставлю на потом.
Всех благодарю за участие в этой ветке.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР