Наше впечатление о Лаосе.

[moulya]

а для меня город просто полон очарования. я вряд ли приеду сюда еще раз, но он мне очень нравится.

Скажем так, ни один город мира не обязан нравится всем и каждому. а к дороговизне Лаоса можно было бы заранее подготовиться - цены на тревелфише все есть.

[Tom-Yum_Goong]

Посмотрите мой фотоотчет

Том Ям Кунг
Посмотрите мир.
Кроме Лаоских так называемых водопадов, есть настиоящие водопады. В мире их немало.
Например в Венесуэле

Спасибо, водопадов видел достаточно, например, вот эти -





Тема была про ЛАОС, а не про то ,кто что и где видел. Спасибо.

[Винский]

Tom-Yum_Goong

Я ответил вам на выпад на пост Дрона обносительно водопадов

Посмотрите мой фотоотчет. Март месяц. Водопады замечательные

Удивительно: если вы много где были, как вы говорите (я так понял, что это Индия и Шри Ланка), почему вы в таком восторге от Лаоских водопадов. К слову подобных водопадов и пещер на севере Тайланда в каждом населенном пункте по паре (есть указатели и такса на просмотр)

Тема про Лаос и каждый имеет свое мнение о Лаосе.
Мне Лаос не понравился. Я об этом написал в своем отчете Лаос. Паша сказал: Тут мы будем голодать...
Давайте в нем про водопады напишите, а я посмотрю

[Tom-Yum_Goong]

Tom-Yum_Goong

Я ответил вам на выпад на пост Дрона обносительно водопадов

Посмотрите мой фотоотчет. Март месяц. Водопады замечательные

Удивительно: если вы много где были, как вы говорите (я так понял, что это Индия и Шри Ланка), почему вы в таком восторге от Лаоских водопадов. К слову подобных водопадов и пещер на севере Тайланда в каждом населенном пункте по паре (есть указатели и такса на просмотр)

Тема про Лаос и каждый имеет свое мнение о Лаосе.
Мне Лаос не понравился. Я об этом написал в своем отчете Лаос. Паша сказал: Тут мы будем голодать...
Давайте в нем про водопады напишите, а я посмотрю

Фраза

Про водопады в январе можете забыть, их или нет или жалкое подобие

не совсем корректна и очень субъективна. Это все равно, что сказать - про море в Паттае можете забыть или про солнце на Пукете в октябре. Все относительно относительной относительности (с). Т.е.относительно чего-то. Если бы автор написал - в ЭТОМ году в январе водопады были высохшие, по сравнению с прошлым, или водопад такой-то по сравнению с таким-то - жалкое подобие. А так, при желании - можно все что угодно обосрать. По сравнению с Джур-джуром - водопад в ЛП - круче. По сравнению с Анхелем - хуже и тд...

...А про страну - у всех свои вкусы. Я уважаю и прислушиваюсь к мнению каждого, но считаю Лао - очень интересной и самобытной страной, в плане девственной природы и быта (я больше нигде в ЮВА не видел таких аутентичных поселений, именно не для туристов, а просто - с сохранившимся укладом и бытом тех времен, где женщины ходят по пояс раздетые и вычесывают друг у друга вши, например, или такого огромного количества водных буйволов в естественной среде обитания).
Сегодня вернулся из поездки по Лао-Камбожде и Таю мой товарищ, путешественник из Москвы. Он повидал куда больше , чем я, каждый год до 6 экспедиций и путешествий - и ему Лаос ОЧЕНЬ понравился! Он в восторге! А вот Тай - вообще не впечатлил ( ни природа, ни люди ). Он небыл в нем с 96 года. А мне Таиланд нравится (это такая необъяснимая любовь с первого раза, ведь любят не за что-то, а просто так) и я ему доказывал, что он просто не проникся и тд...Поэтому , сколько людей - столько мнений. Для меня Лаос останется в памяти - как деревенька Муанг-Нгои и местность вокруг нее и по пути в нее, в первую очередь, а не Ванг-Вьенг или Вьентьян и я бы с удовольствием вернулся в нее, порыбачил бы там, например (как никак - самая большая пресноводная рыба на Земле найдена там), побродил бы по джунглям и отдаленным деревням. А водопады - вполне живописные и интересные, не хуже, чем на севере Таиланда, однозначно, но туристов на них - слишком много...Когда я совершал восхождение на Эльбрус - то на Кавказе видел куда больше водопадов и озер, возле которых нет ни одного человека, только архары и стервятники - мне такие места больше по душе...А не шлакбаум с ценником возле каждого красивого места ( как, например, в Тае)...В Лаосе, как раз - еще есть места, где можно побывать наедине с природой и при этом находится в Юго-Восточной Азии...

[Джонатан Ливингстон]

Про водопады в январе можете забыть, их или нет или жалкое подобие, Меконг - сплошные земляные работы, во время высокой воды намывается песок который сейчас делят на разные фракции и вывозят грузовиками, одним словом сплошные сезонные заводы. Хотя это тоже прикольно посмотреть

Посмотрите мой фотоотчет. Март месяц. Водопады замечательные. Не так зелено, как осенью, зато небо почти всегда ясное...Если это жалкое подобие (водопады у меня в отчете) покажите, КАК они выглядят в "высокий" сезон? ))) И вообще - что погода, что ощущения - раз на раз не приходится и все сугубо индивидуально. Если Вы повернетесь к миру задом, то и он к Вам! )

В вашем отчёте не увидел красивых водопадов,(не подписанные фото более узнаваемы), Вот фото водопадов как аргумент - да красиво -бесспорно ,на сколько я понял -это не Лаос

[Tom-Yum_Goong]

В вашем отчёте не увидел красивых водопадов,(не подписанные фото более узнаваемы), Вот фото водопадов как аргумент - да красиво -бесспорно ,на сколько я понял -это не Лаос

Думаю, если относится к различным мнениям одинаково, а не предвзято и прочитать не один-два, а с десяток отчетов по Лао (например, на этом замечательном форуме) - то может сложится более объективное мнение о стране. Про водопады я всё сказал. Как еще один аргумент, цитата из первого попавшегося отчета -

Пит » Пн фев 18, 2008 2:56 pm - а водопады?
там же в окрестностях тааакие ыодопады...
мы были в апреле и купались в них.

Ну и личные сообщения в мою поддержку говорят о том, что поклонников Лаоса предостаточно. А понятие красоты - у каждого свое. Но почему-то именно мнения, не совпадающие с мнением большинства (например, данный отчет) или с мнением более авторитетного автора - вызывают непонятный резонанс...Всем желаю отличных путешествий и ,естественно, ТОЛЬКО красивых водопадов! ;)

[Slonihome]

В марте буду в Лаосе. Такие разные мнения тут. Нужно своими глазами увидеть.Вообще я встречал людей, которые там были и мнение однозначное: нужно побывать.

[andycooc]

Складывается впечатление, что "филы" Лаоса как те же коммуняки, с их догматизмом, вот конфетка Лао и все тут...
ТС конкретно превёл факты, на основании которых он сделал свои выводы
А Лаофилы не опровергнув ни одного его факта, тут же пречислили его к пакетникам и прочим паксам.
Лично мне например отчет интересен не умозаключениями авторов " Ах как красиво ... " или "Ах как не красиво..."
а простым изложением фактов и ньюансов, которые могут помочь другим людям, путешествующим по стране.
А дело высказывать свое мнение по итогам путешествия - это законное право ТС.

ЗЫ. То Лаофилам: Если уж так хотите, заведите себе ветку о вселенской любви к выбранной стране и живите там (виртуально) и не пускайте к себе тех кто не полюбил эту страну

[zuko]

Складывается впечатление, что "филы" Лаоса как те же коммуняки, с их догматизмом, вот конфетка Лао и все тут...

Каждому свое . Кто-то любит лаос , кто-то нет . Кто-о любит тай , кто-то не любит .
ТС проехал вдоль меконга и ничего толком не видел . У меня знакомый 10 раз в тае был и кончает от Паттаи , хотя что там делать ума не приложу .

[andreif]

Сегодня вернулся из поездки по Лао-Камбожде и Таю мой товарищ, путешественник из Москвы. Он повидал куда больше , чем я, каждый год до 6 экспедиций и путешествий - и ему Лаос ОЧЕНЬ понравился! Он в восторге! А вот Тай - вообще не впечатлил ( ни природа, ни люди ). Он не был в нем с 96 года.

я тот самый товарышшш))... из Москвы...
на счёт Тая - я просто ещё раз подтвердил свои прежние впечатления... и только.
ничего личного - нормальный народ... гораздо спокойнее, выдержаннее и адекватнее очумевших от бесцельности и алчности москвичей... но мне менее интересно их изучать и общаться, чем, например, с индусами или китайцами ... не знаю почему... много красивых и интересных мест и пр. и пр... и вообще, стоящая страна, но Индия переполняет... это прикольное ощущение))... и там никогда не скучно.
Индия, Непал, Тибет, Монголия, и Китай... это да. Ещё наша Сибирь (Байкал, Алтай, Саяны)... немного Япония...
короче - Центральная и Срединная Азия и Дальний Восток
это не истина - это пристрастие... просто я предпочитаю дикие пространства, высокие горы и свободу от комфорта (Япония здесь, конечно, не причём)...

но... поскольку речь о Лао, а страсти - вещь весьма вредная (с буддистской точки зрения) попробую суммировать и сбалансировать ЛИЧНЫЕ ощущения, по возможности отстранённо и не предвзято:
1) по выезду из Тая в Лао - ощущение, что попал/выпустили на свободу.
2) ощущение, что попал в Непал 10-20 летней давности.
3) большинство деревень вдали от наезженных трасс аутентичные...
4) Луанг-Прабанг - буржуйское место, впрочем, весьма приветливое, не слишком культурно насыщенное, хотя и не без того... приятная сонная провинция с колониальным прошлым, в котором можно просто втыкать какое-то время, чтобы
5) Л.П. - место весьма неадекватно дорогое, цены взвинчены, а также народ в нём живёт избалованный (а где-то даже и вредный), что в общем и понятно по следующим причинам:
- народ в Лао мягкий, заморачиваться не любит, перерабатывать совсем не любит, а люди повсюду одинаковы - кое-кто и кое-где любит жить хорошо и даже весьма.
- население города примерно 26,000 чел.... а туристов в год в Лао около 300,000 и почти каждый считает обязанным побывать в Л.П.... плотность туриста на одного Л.П. Лао считайте сами.
6) лаосцы жалуются, что рост цен вызван внедрением в экономику большого количества китайцев, которые держат магазины и лавки... не знаю, верить этому или нет.
7) Ванг Вьенг - вообще не стоит считать Лао. Это некая мутация на теле страны, позитивная или негативная - решать каждому.
8) Вьентьян до сих пор ещё очень отдаёт советским духом, поэтому по нему ориентироваться по стране вообще не стоит, хотя он неплохо отражает кое-какие её черты.
9) на грязь обращать внимание можно, а можно и не обращать... НО!... если вам насрали в душу, то будешь обращать внимание исключительно на грязь.. даже, если её нет... или есть, но немного... что делать? - не позволять срать в душу.

Вопрос. От чего же мы "прёмся"?
Ответ. От незагаженности туристами нетуристических мест в Лао.

Вопрос. Зачем для этого Лао? Там нет больших водопадов, самых больших рек, самых высоких гор...
Ответ. А хрен его знает... просто клёво!!...

Жить я туда не поеду, но вот большое путешествие по Лао (или которое в большей части будет включать Лао) планирую.

[Оксанище]

Ну вы разве тут ребята демагогию
во-первых спасибо топикстартеру, мне понравился его отчет. Мне он не показался предвзятым, просто от Лаоса у них остались такие впечатления. Имеют право на жизнь
а во-вторых, зато сколько откликов, сколько нового, а главное со всех сторон осветили Лаос.
Мое мнение - это одна из самых познаваетльных тем по Лаосу. Объективно дающая понять чего от него ждать или не ждать Спасибо всем большущее. Буду в Лао через 2 недели - оценю!

[espinado]

была в Лао давненько...
жила за 2 бакса,ела за полбакса
за 11 дней потратила 110- долл с экскурсиями и проездом))))))
и ни одного разу не пожалела!!!!
Лаос-это супер!

Когда Вы там были? Расскажите подробнее, пожалуйста.
Мы сейчас в Камбодже. Думаем в Лаос, но сомневаемся.
Слишком разные мнения на форуме...

[silkwood]

Ну Вы спросили, у того кто был там почти год назад.
Сейчас для туристов цены думаю никак не меньше, чем в Таиланде, все ведь хотят заработать, а бедняки тем паче.
Ну а так есть и в Лаосе вкусняшки - читайте форум, особенно последние сообщения

[Maximca]

Я за две недели по Лао потратил около 350 баксов со всеми экскурсиями, переездами, едой, сувенирами домой и ночевками. Проехал почти все кроме крайнего севера. И еще в эти 350 входит 100 которые я заплатил за экскурсию по плато Болавен (Минивен на одного на целый день с 8утра до 8 вечера+англоговорящий гид+все входные билеты+еда+ночь в отеле Паксе). Знаю что дорого, но т.к. был один и был ограничен по времени выбирать не приходилось!

[MusCat]

Когда Вы там были? Расскажите подробнее, пожалуйста.
Мы сейчас в Камбодже. Думаем в Лаос, но сомневаемся.
Слишком разные мнения на форуме...

Поищите недавний отчет Винского о Лаосе. Думаю, что его мнение "укрепит" ваше желание посетить эту страну.

[Східняк]

У каждого свой подход к ценам: 1000 кип - приблизительно 1 гривня. За 20 гривен я могу взять основное блюдо в фуд-корте на Майдане Нэзалэжности в Киеве, а это будет покруче т.н. "ресторана" в ЛП. И, опять таки, чистые деревни среди девственной природы... да в любой стране завались! В Подолье или Полесье, да и у вас в Нечерноземье летом тоже благодать... зачем лететь в ЮВА - непонятно. Это тема из Русского Бакпакера - что делать в ебенях. Там тоже с пеной у рта доказывают привлекательность "ебеней". А гордость от безвизового режима... я украинец и стоял в той же очереди, что и немцы. Но, кстати, при безвизовом переходе в Грузию из РФ ничуть не распирало от гордости, как , впрочем, и в Наушках на границе в безвизовую для украинцев Монголию. Да, Лаос беден - а Непал с его ценами на гесты и еду? Жопа- она и есть жопа, но половина (большая) форумчан как раз и видят смысл жизни в шастаньи по жопам мира...
И, напоследок. Лаос - страна третьего мира, а Тай, Египет, Турция? А Украина и Россия? Мы все в одной лиге, господа и панове!

[chencho]

не видеть разницы между природой нашей средней полосы и природой Лаоса - это сильно


ну и опять таки, одно другого не исключает, разве что в РФ (по Украине не знаю) гестов и гостиниц за реальные деньги нет, дорог, мотобайков напрокат, дешевой свежей натуральной еды...

а в ЮВА есть


а так странная логика для форума путешественников - зачем далеко ездить, когда у вас за городом то же самое...

[Lomantin]

Ага.. Еще некоторые мудаки лезут на Эверест ,а там вообще нихера нет

[Belika]

В 2010 году соединили за одно путешествие Тай, Бирму, Лаос, Камбоджу. Лаос проехали весь, кроме севера Луанпрабарга. Лао понравился, правда боков со стороны турстических фирм которые продавали билеты на автобусы было полно.Например, берем обратные билеты на ДонДете на землю , как нам говорят "без обратной даты"???!, думаем - клево, так еще не брали, когда захотим, так и уедем, переплатили по 10 долл с носа,взяли на свою голову.Переплыли Меконг, но брать нас не хотели даже на лодку(трансфер) для нас не предусмотрели....Приехали на автобусную станцию с рюкзаками.....говорят вас нет нигде в списках....а у нас через день забуканый отель в ПномПене...говорят езжайте назад на ДонДет, разбирайтесь...мы мол ничего не знаем...мы взяли напором, посадили потом через 2 часа на проезжающий автобус, прада попереживать пришлось. Ну о том что на картинке один бус показывают, а в жизни приходит колымага - это терпимо. Народ конечно другой чем в Тае, и Камбо, до пиздеца медлительный....но комили нормально. Была ситуация на островах - заказываем салат Лао, пиво, сидим....никого....зовем....принесли пиво, мы его выпили, где салат говорим?Ответ- А?!сейчас...садится чудак на мотороллер... уехал, ждемс...привозит помидоры в руке , мы давай ржать...опять зовемчерез 10 минут: Салат, любезный, где?А?!сейчас....садится на мотороллер.... нету....минут пять любезного, смотрим едет - СМЕЕТСЯ , А В РУКЕ ДВА ЯЙЦА ВЕЗЕТ!!!! тут мы от ржачки челюсти еле свели..... т.е. он вначале за овощами поехал, потом вспомнил что и яйца нужны....Но мы воспринимали все весело, еда там ВКУСНАЯ!!!!!!!!!Вот в Бирме - которую я простоя обожаю, была там 3 раза, но вот там жрать действительно нечего!Разве что у индусов, в их квартале. Грязи особой не наблюдалось, да и зачем ее искать....Страна однозначно заслуживает посещения, рыба во Вьентьяне на берегу Меконга - это просто сказка!Купили билеты, собираемся в феврале в новый трип, в который включили север Лао(Луанпрабанг), и, как же опять не окунуться в атмосферу ВангВьенга?!!!!

[Belika]

У каждого свой подход к ценам: 1000 кип - приблизительно 1 гривня. За 20 гривен я могу взять основное блюдо в фуд-корте на Майдане Нэзалэжности в Киеве, а это будет покруче т.н. "ресторана" в ЛП. И, опять таки, чистые деревни среди девственной природы... да в любой стране завались! В Подолье или Полесье, да и у вас в Нечерноземье летом тоже благодать... зачем лететь в ЮВА - непонятно. Это тема из Русского Бакпакера - что делать в ебенях. Там тоже с пеной у рта доказывают привлекательность "ебеней". А гордость от безвизового режима... я украинец и стоял в той же очереди, что и немцы. Но, кстати, при безвизовом переходе в Грузию из РФ ничуть не распирало от гордости, как , впрочем, и в Наушках на границе в безвизовую для украинцев Монголию. Да, Лаос беден - а Непал с его ценами на гесты и еду? Жопа- она и есть жопа, но половина (большая) форумчан как раз и видят смысл жизни в шастаньи по жопам мира...
И, напоследок. Лаос - страна третьего мира, а Тай, Египет, Турция? А Украина и Россия? Мы все в одной лиге, господа и панове!

Я чертовски люблю ЮВА Я тоже из Украины, но извините, меня не тянет в фуд-корт на Майдане Нэзалэжности в Киеве, а вот супчика фэ лаосского я бы отведала с душой!И атмосферу ВангВьенга - не заменишь никаким Полесьем и Подолом...каждому свое. А от меня Лао еще один "+"