Покритикуйте маршрут на 10-11 дней на авто 3500 км. Добавил второй вариант

[aleksey2008]

Это гонка на выживание?

[aleksey2008]

300-400 км в день и 5 часов за рулём

По личному опыту это будет 6-8 часов.
А надо ещё и посмотреть что-то, кроме дорог.
Вам лучше лететь в Канкун и сделать кольцевой маршрут по Юкатану.
Мехико и окрестности - отдельно. Или добавить ещё несколько дней.

[aleksey2008]

Ваш личный опыт основан именно на Мексике?

Естественно.

Юкатан-то меня и не привлекает ничем

У вас в планах Кампече, Паленке, Ушмаль, Яшчилан…
Они явно тяготеют к Юкатану.
Сан-Кристобаль, Чамула, Сумидеро - тоже.

[aleksey2008]

брать малолитражку 1.2 на автомате - это совсем плохо по горным дорогам?

Понятно, что чем больше литраж, тем лучше)
Но каких-то прямо горных дорог в вашем маршруте вроде бы нет.

[aleksey2008]

Вроде по горам дороги

Ездил и там и там, каких-то страшных серпантинов не припомню.
Причём в первый раз был вообще на VW с литровым, по ощущениям, движком.

[Амстердамка]

Здравствуйте, уважаемый snus71!

Вот, пришла несколько песо вставить.)))

Маршрут:
- водопады по дороге из Паленке в Сан-Кристобаль Вас не заинтересовали? Пипл в восторге))) У меня не получилось из-за нежелания попутчицы и мне жаль.
- обязателен ли El Salto de Eyipantla, а также музей ольмеков в Вилльяэрмосе? В столичном музее антропологии тоже есть 2 головы и масса других артефактов от ольмеков
- билет в Ушмаль даже в мое время стоил около 400 песо. Что вы хотите - Юкатан-с.) В целом, выбор пирамид у Вас отличный. То, что в Паленке приедете не рано - не беда, там и с утра народа хватает, а к обеду рассосется, надеюсь.
- хоть в один сенот надо обязательно заехать, считаю. И свежо, и уникально.))

Логистика:
Соглашусь с Алексеем: мне тоже кажется, что темп очень бодрый. Вы не думали о внутреннем перелете в Оахаку или Сан-Кристобаль, и оттуда крутануться на машине? В Теотиуакан Вы и на общественном транспорте доберетесь или на убере.

Рекомендую, если не читали, посмотреть этот отчет. "Сообщение о делах в Юкатане", Табаско и Чьяпасе
Татьяна всегда пишет эмоционально и по делу.

[Амстердамка]

впервые про них слышу. Что за водопады?

один из них Агуа Азуль - это каскадная система водопадов, там и купаться можно. Название второго не помню, это одиночный водопад. Они оба по дороге.

вот тут пишут, что 90. Врут?

А потом идет приписка, что с иностранцев дополнительно взимается 441 песо.

Ушмаль и один сенот одним днём из Кемпече и обратно влезут без проблем?

Без проблем. Только еду с собой возьмите. Хотя, при Ушмале вроде бы есть кафе.

Я так понимаю, что если смотреть всё и дворцы снаружи, то минимум 4 часа даже бодро?

Мне кажется, что 4 часов хватит, даже в спокойном темпе. В самом Тео только 3 большие пирамиды, взбираться можно только на пирамиду Солнца. На пирамиду Кецалькоатля надо взглянуть - она мне больше всех понравилась. Музей (рядом с пирамидой Солнца) небольшой, а дворцов с росписями всего парочка. А больше в Тео и смотреть нечего - восстановленные развалины. Как долго топать до дворцов снаружи не подскажу, но все равно мне кажется, что 4 часов хватит.

[aleksey2008]

Агуа Азуль - это каскадная система водопадов, там и купаться можно

Был там. Не особо впечатлило. И дорога довольно паршивая. Но на час-другой можно заехать.

при Ушмале вроде бы есть кафе

Там даже пара вполне приличных ресторанов поблизости. И по дороге точно есть едальни.
Кстати, если поедете из Паленке в Кампече, рекомендую остановиться на обед в одном из ресторанчиков на побережье.
Очень приличные морепродукты с видом на Мексиканский залив.

Ам Исраэль хай!

[Амстердамка]

Кстати, если поедете из Паленке в Кампече, рекомендую остановиться на обед в одном из ресторанчиков на побережье.

Вот оно, еще одно преимущество путешествия на машине.))) Я-то ехала из Паленке в Кампече на автобусе и еду видела только на автостанциях - брррр при отравленном состоянии.))

Что касается водопадов на участке Паленке - Сан-Кристобаль, я встречала разные мнения. Кому-то очень, а кому-то никак. И что место очень туристическое, куда сами мексиканцы массово едут.

[aleksey2008]

брррр при отравленном состоянии

Сочувствую)
Я, кстати, в Кампече траванулся((( в ресторане на центральной площади города, где вид на кафедральный собор с шикарной подсветкой…
На следующий день пришлось ехать до Ушмаля впроголодь, на одном кофе и таблетках лоперамида))))
Зато в ресторане при ушмальском отеле было англоговорящий официант, который понял мои страдания и вынес отсутствовавший в меню куриный суп))) вкупе с 200 гр текилы он полностью привел меня в чувства)))

место очень туристическое, куда сами мексиканцы массово едут

Это подтверждаю - их там примерно очень дофига)

[Амстердамка]

Я, кстати, в Кампече траванулся

Не траванулся - будто в Мексике и не побывал.)))

в ресторане на центральной площади города, где вид на кафедральный собор с шикарной подсветкой…

В таких истаблишментах травят по высшей категории, с большим знанием дела.))

[Амстердамка]

точно. вот сволочи. 30 баксов.

"Этот город стоит мессы" )))

Помню, что я тоже возмущалась. Сайт, конечно, в чем-то уникальный, но не уникальнее Паленке, где берут недорого. Все равно мне кажется, его стоит посетить. Или заменить на Кобу, если она ляжет на маршрут.

[aleksey2008]

Не траванулся - будто в Мексике и не побывал

У меня это единственный случай за три поездки и два с хвостиком месяца в стране…

Все равно мне кажется, его стоит посетить. Или заменить на Кобу, если она ляжет на маршрут.

Ушмаль нельзя выкидывать ни в коем случае!
Вообще для меня топ лучших городов майя - Ушмаль, Паленке и Калакмуль.
(Автозамена упрямо правит Ушмаль на «шмаль»… контекст получается просто шикарный, особенно в диалоге с вашим ником…)

[Icewine29]

сенот Kankirixche или сенот Yaal-Utzil

Имейте ввиду - Yaal utzil во второй половине дня без солнца и будет темный и по виду не очень интересный. Когда мы были, людей там было много и купаться желание не возникло. Он небольшой. Там в округе есть ещё несколько очень хороших, но опять же, часто зависит от освещения в это время дня. Первый очень хороший.
Мне кажется, мы за билет в Ушмаль платили 500 прошлой зимой.
Желаю вам, чтоб все с поездкой сложилось!

[aleksey2008]

где травануться больше вероятность в Мексике?

Ну вот я траванулся в дорогом ресторане (хотя там ну никак не 20 баксов был ценник, даже с пивом).
В такошницах, где едят местные, мне кажется, вероятность минимальна. Ниже цены - выше спрос - свежее продукты, как-то так. Ну и местные сразу спросят, если их свои же потравят...

[aleksey2008]

Было дешевле, в смысле или дороже?

Дешевле. Точную сумму не помню, но где-то $10-15.

[aleksey2008]

в каком году это было?

2017, но после этого я был в 2019 и 2022, резкого взлета цен не заметил...

[aleksey2008]

Сколько в 2022 году стоило нормально поужинать в рядовой кафешке без алкоголя?

Долларов 5 - в уличной закусочной, 8-12 - в кафешке. Кажется, так.

[Амстердамка]

У меня это единственный случай за три поездки и два с хвостиком месяца в стране…

Я за Вас рада))) Я, обычно, травлюсь всегда и везде. Наказание какое-то.

П.С. Одна моя подруга тоже отравилась в Мексике, в дорогом ресторане на побережье Канкуна. Зараза заразу всегда находит.)))
Надеюсь, что автора темы сия участь избежит.

[oskar:)]

Покритикуйте, плиз, маршрут на 12 дней на авто с выездом из Мехико и возвратом в него во второй половине января.

Я бы убрала Вильяэрмосу, как выше правильно заметили - пару голов будет в музее в Мехико, а кроме этого в Вильяэрмосе делать нечего время на дорогу жалко, а более яркие впечатления все равно их затмят. Сама дорога в и из Сан-Кристобаля утомительная: серпантины, полуметровые лежачие полицейские и ушлые индейцы преграждающие путь) Просто нужно быть к этому готовым. Из неочевидного очень впечатлил каньон! именно прогулка на лодке, изначально не хотели туда заезжать, в итоге получилось одно из самых ярких впечатлений. Музей антропологии обязателен к посещению! Проехали + - таким маршрутом два раза в 2022) первый раз было больше Юкатана и Канкун, а в торой раз больше центральной Мексики. Травились сильно один раз в Вильяэрмосе в морепродуктовом ресторане вся семья(4 мальчика) кроме меня)

[oskar:)]

Первый маршрут был такой:
Плайя Дель Кармен-Вальядолид(Чичен-Ица, сеноты)-Мерида(Ушмаль)-Кампече-Вильяэрмоса-Паленке-Калакмуль-Бакалар(лагуны)-Канкун
Это май 2021 все же) старший сын не смог с нами поехать.
А в декабре поехали уже полным составом:
Мехико(Теотиукан, археологический музей)-Пуэбла-Оахака(Иерве эль Агуа в горах)-Санто-Доминго(ночевка)-Каньон- Сан-Кристобаль-Паленке-Вильяэрмоса-Кампече(Мерида)-Канкун
оба раза пара недель, маршруты были перенасыщенные, это такой отдых после которого нужен отдых)))

такую портянку вам написала, но форум не дает ее опубликовать( ошибка какя-то

Личный рейтинг "пирамид" Калакмуль, Паленке, Теотиукан, а Ушмаль/Кампече/Чичен-ица примерно на одном уровне)
И обязательно вставьте в путешествие маневровый день, страна самобытная, дороги дальние, мало ли чего...
Нас вот сильно подкосило отравление в вильяэрмосе, поэтому запланированные места(фламинго и пирамиды) на конец путешествия пришлось поменять на лежание 3 дня в хорошем олинклюзиве в Канкуне…. С болезнями во второй раз в принципе "повезло"! сразу по прилету меня накрыл вирус последней версии, слава Богу в лайт режиме и примерно до Вильяэрмосы мне было хреново, а потом остальные отравились...

[oskar:)]

Мы в Вильяэрмосу специально оба раза ехали)) первый раз в музей, а второй из-за сына фотографа, которому нужна была конкретная голова))) сейчас бы точно исключила ее.
На дорогу ушло много времени, очень выматовало это всё.. к тому как считает гугл смело добавляйте еще 2 часа. Высокий трафик, торресы и сложности обгона. До и после Сан-Кристобаля был самый треш)
Еще в вашем маршруте я бы немного облегчила эмоциональную нагрузку, убрала бы Яшчилан, ибо далек, труднодоступен и врямязатратен, у вас и без него маршрут огонь! оооочень насыщенный, я обычно тоже такие составляю) но уже после 4 дней будет каша в голове, и конечные точки маршрута скомкаются. Нужно облегчать ...После Ушмаля, Паленке и Мехико потом уже все пирамиды сольются в одну))
Я в этом году потеряла свой талмуд со всеми записями и маршрутами, как могла написала по фото и по памяти, даже опять захотелось в Мексику)

[oskar:)]

Не настаиваю просто предложила, если это вместо Паленке, то да, логично.
Ну со 100% уверенностью никто не скажет, у нас гугл ни разу не угадал)) дети с веревочками, взрослые с топорами и дубинками, которые собирали деньги на независимость штата Чарас, со всеми притормози поговори…
И долгий нудный был перегон с Оахаки, там дорога узкая, но пейзаж необычный, только кактусы вокруг.
Там в начале у вас 300, 400, 220 км каждый день, вот это будет неприятно, либо как то распределить ровнее, либо ночевку сделать 2 дня.

[aleksey2008]

Работает с 8:00 до 11:00 (!последний вход!)

Странная какая-то информация. Явная ошибка.

В целом же - все реализуемо, хотя и напряжённо.

[Амстердамка]

28.01 (вск)
Подъем 7:00.
Музей-парк цивилизации ольмеков (Parque Museo La Venta) (18.0019, -92.934).
Работает с 8:00 до 17:00, билет 70 песо.
Едем в Сан-Кристобаль (San Cristóbal de las Casas), 230 км, 6 часов (по дороге 195).
Где и ночуем

По дороге из Вильяэрмосы в Тустлу есть природная зона - сельва, водоемы. Там находится карстовая пещера с попугаями. При ней что-то вроде турбазы есть.
https://maps.app.goo.gl/UYGwBWCkaTgHMS9v9
Я хотела там тормознуть, когда рассматривала вариант путешествия на машине.

П.С. ну не нравится мне идея возвращения в Сан-Кристобаль. Городок живописный, но опять пилить час по знакомой дороге, потом еще час в аэропорт. Вы там каждый кустик выучите.))

[aleksey2008]

в отзывах о близлежащих отелях

Мы в Шпухиле ночевали. Но это часа два на машине от Калакмуля.
Что касается часов работы, гугл пишет про 8-17. Насколько помнится, так и было. Мы уезжали уже перед самым закатом...

[Амстердамка]

Вариант с Сан-Кристобалем тоже хороший. Просто, примеряя на себя, вся эта езда меня бы утомила.

[Rose Douson]

Пару ремарок.
Жаль, что мимо Акапулько и Тихого океана.
Хотя бы один, хотя бы завалящий сенот обязательно. Не были в сеноте - не были в Мексике, где вы ещё такое увидите.
Антропологический музей в Мехико обязательно! Антропологический, центральная площадь, кафедральный собор, Торре Латино - столпы Мехико.
Юкатан - эдакая коммуна особняком. Я бы покружила по Мексике, далее осела бы в Юкатане на пару дней - например, в Канкуне - и там уже радиально. Чичен-Ица хороша, Кукулькан восхитительна, кто бы что ни говорил - якобы попсовость места (и понавыдумывали же ярлыков) пирамиду не портит совершенно. На себя пусть посмотрят, чай не красавцы)))))
А где Оахака?((( Да нууууу(((((
В церкви в Сан-Кристобале фотографировать нельзя, но если хочется, то можно: на выходе из церкви разворачиваетесь, быстро делаете снимки перспективы (сена, свечей, бабушек) и быстро убегаете, гнаться никто не будет. Прошу не бить за то, что учу плохому: они курам головы сворачивают при всем честном народе, так что ваши пару снимков - детский лепет против их выходок. Церковь нетипичная по всем параметрам - в том числе и тем, что основное действо в центре, а ближе к выходу просто пустое необлагороженное место, там никто не задерживается, никто не будет вас караулить, откуда можно и сфотографировать быстро.

[Chegem]

По ходу, одни мы не травились в Мексике))
Вариант маршрута с перелётом хороший, поменьше перегонов. Про Вильяэрмосу соглашусь, что ее можно пропустить при нехватке времени.

[Icewine29]

По ходу, одни мы не травились в Мексике))

Сколько была в Мексике, не травилась ни разу (тьфу -тьфу)))) Ела и уличную еду, и на рынках, и в местных дешёвых забегаловках, и в хороших ресторанах.

Rose Douson, сенот у автора есть недалеко от Ушмаля.

Кстати, на Бакалар есть открытый (не в пещере) cenote Azul. Вход копейки. Можно его посмотреть, если есть желание. Rapids тоже понравились. Только людей в ресторане было очень много.

[Rose Douson]

icewine29, мне просто показалось, что автор сомневается))

[aleksey2008]

на выходе из церкви разворачиваетесь, быстро делаете снимки перспективы (сена, свечей, бабушек) и быстро убегаете, гнаться никто не будет

Где-то читал, что камеры прямо в церкви разбивали таким умникам) я пробовал на телефон типа исподтишка снять, сразу кто-то оказывался рядом с очень грозным выражением лица. Так что получилась только пара очень нерезких картинок.

[Rose Douson]

Эээ :-))) Так для этого и существует сноровка, чтобы без "разбивать")) Само "у двери" от неприятностей автоматически, конечно, не ограждает, чай не святой водой окроплено, но это самое благоприятное место, где можно провернуть непроворачиваемое)

Вот пошаговый мастер-класс. Высматриваете, чтобы в том закутке не было никого, или высчитываете, когда оттуда денутся, приноравливаете шаг, степенно идя по направлению от центра церкви к выходу, правдоподобно вертите головой, якобы "Я не я, и хата не моя", а оказавшись в наиболее подходящий момент у двери, вытаскиваете камеру под прикрытием ейной сумки и наперед заготовленного, скажем, свитера в руках, дЕржите на пузе в районе пупка, а не у глаз, чтобы заглушить звук затвора, кашляете (перед этим кашляете дежурный кашель пару раз для натурализации процесса). Да что я мастодонтов учу? :-))

Это не самое трудное место для запрещенных съёмок. С помощью оного метода снимала, например, фрески в пещере на Шри-Ланке, вот там действительно было сложно - под самим носом у охранника (именно тогда и появилось ноу-хау: кашлять, дабы затвора не было слышно). Причем, камера у меня не п#&#@лька, помещающаяся в ладони, а "зеркалка", предмет немаленький и неудобный при игре в прятки.

Сторонники порядка и правил могут, конечно, меня дубасить заочно. Но ящитаю, правила правилам рознь, нужно с умом подходить к ограничениям, а не огульно, а жизнь коротка, чтобы не позволить себе нарушать сомнительные запреты.

[Rose Douson]

Про Оахаку был скорее не вопрос, а риторическое вздыхание((( Но оно мое, чисто субъективное)) а если без субъективизма, то вам, конечно, знать лучше, чего хочется от Мексики.

[Chegem]

Мой топ-5 по Мексике, из того, что мы увидели:

1. Яшчилан
2. Паленке
3=4 Бакалар и каньон Сумидеро
5. Калакмуль

[Chegem]

Да. Во-первых, до него нужно плыть по реке, она же - граница двух государств, это интересно. Во-вторых, там почти никого, кроме нас, не было - ощущение затерянности в джунглях, покрытые зеленью камни, лестница эта великолепная на верхнюю террасу, обезьяны где-то высоко в ветвях, сложный рельеф - люблю такое.

[Chegem]

Да, сейчас стало очень сложно что-то планировать заранее, мы тут в РФ вообще загадываем максимум на день вперёд. Я желаю вам отличной поездки и жду ваших впечатлений от Мексики!

[aleksey2008]

Мой топ-5 по Мексике, из того, что мы увидели:
1. Яшчилан
2. Паленке
3=4 Бакалар и каньон Сумидеро
5. Калакмуль

По древним городам согласен, разве что Калакмуль поставил бы на второе место.
Бакалар совсем не впечатлил, Сумидеро хорош, но не лучше, скажем, Сулакского каньона (но из Израиля туда щас явно не надо).
А в личный топ-5 я б включил ещё Попокатепетль и Парикутин. Но это «невпихуемое»…

[Амстердамка]

Антропологический музей в Мехико обязательно!

Для любителей доколумбовых цивилизаций и прочей археологии - да. Для не особо интересующихся - нет. В Теотиукане неплохой музей, в Паленке, по отзывам, отличный. Ольмеки в Виллаэрмосе. На некоторых сайтах есть стеллы и барельефы. В совокупности, этого может быть и достаточно. Да, в музее Мехико есть уникальные вещи, но это не тот уровень, к которому привыкли люди, взрощенные на античной культуре.)))

Мне трудно составить свой мексиканский топ, но на первое место неожиданно вышли киты и природа Бахи Калифорния. Хотя ехала по индейцы.))

Бакалар, как по мне, сильно зависит от погоды. Если пасмурно, то дело пропало. Но рапидос и строматолиты в мой топ точно бы вошли.

[Chegem]

Да, Бакалар зависит от погоды, это точно. А Сумидеро нам зашёл, потому что там были здоровые крокодилы, без крокодилов был бы не интереснее Сулакского.

[Rose Douson]

Амстердамка (извините, замучилась цитировать и выделять с телефона), я вот не фанат доколумбовских цивилизаций. Музей, как по мне, хорош не только самими экспонатами (к слову, похожие видела в музеях вне Мексики) - он абсолютно ненапряжный для восприятия, заходит легко, нет ощущения, что хоть и просветился в радость, но вываливаешься из музея со свинцовой головой, нафаршированной информацией - в то же время в голове что-то и оседает. Позволю себе ИМХО: Латинскую Америку Бог слепил не ради музеев, там других прелестей немеряно :-) но антропологический в Мехико на своем месте. И даёт понятие, как майя и ацтеки поживали себе. Отличное подспорье, чтобы понять Мексику.

[Rose Douson]

Разные культуры, разная жизнь стоит за экспонатами, сравнить тяжело. Это как сравнить любовь к путешествиям с моей удобной подушечкой - что из них важнее?))
Впрочем... я бы сказала: они оба из одного и того же семейства музейных (высшего). Оба крутые по-своему.
Каирский потрёпанный, как сирота, там такие раритетища без особого присмотра, мексиканский ухоженный. Но если важно ехать, а не шашечки, то восприятие экспонатов не страдает. В каирском чувство человеческого монументализма (типа "Отэта накультурили!"), в мексиканском много мелких деталей, будто заглядываешь в жизнь обычного человека (в каирском - в жизнь сильных мира сего). Каирский переплюнул бы по помпезности, если бы не его неухоженность, мексиканский какой-то более близкий, доступный восприятию обычного человека, более дружаня, я бы сказала.
Прекрасные вопросы задаёте, чтобы уловить суть, браво! :-)

[Rose Douson]

ИМХО, да: уровень один.

[Rose Douson]

Я так понимаю, вы из-за недлительности пребывания в Мехико раздумываете, идти в музей или в другое место. При цейтноте даже час-полтора в антропологическом нарисуют качественную картинку, вы успеете все понять. Я не люблю бросать музеи недосмотренными или бегать по ним галопом, но в антропологическом за два имеющихся часа и насытилась, и не устала.

[Rose Douson]

Если на музей четыре часа - вообще прекрасно, вы кум королю, у меня столько не было. (Тоже больше четырех по музеям не хожу, дайте пожму руку.) Если нарисуется ещё что-то интересное, что жалко было бы не увидеть - смело открывайте от музея час, три часа удовлетворят.
А!! В антропологическом находится тот самый календарь ацтеков, по которому предвещали конец света в 2012 году. Не пойти в антропологический нельзя.

[Амстердамка]

Впрочем... я бы сказала: они оба из одного и того же семейства музейных (высшего). Оба крутые по-своему.

Полностью согласна.

В каирском чувство человеческого монументализма (типа "Отэта накультурили!"), в мексиканском много мелких деталей, будто заглядываешь в жизнь обычного человека (в каирском - в жизнь сильных мира сего)

Не согласна. Растекаться мыслью по древу неохота, но от так называемых простых людей Др. Египта осталось много артефактов и знаем мы о них больше, чем об индейцах. Художники, врачи, крестьяне, рыбаки, прислуга - от них хватает артефактов в каирском музее: по крайней мере, хватало, покуда экспонаты не стали массово вывозить в новый музей.
Если вы имеете в виду этнографические залы на втором этаже, где показана жизнь индейцев после открытия Америки и до наших дней, то другое дело. Но в эти залы почти никто не заходит, тут бы классическую культуру успеть рассмотреть.
Я провела в музее не менее 5-ти часов и меня хватило только на один этнографический зал, но классику на первом этаже рассмотрела досконально.))

[Амстердамка]

Вопрос ко всем кто был и там и там: если сравнить мексиканский и каирский музеи, то в чем разница и какой круче?

Главная разница в цивилизациях ( и, соответственно, в артефактах), которые они представляют. Древний Египет - это космос, наша евроазийская цивилизация вышла оттуда. А индейцы - это индейцы, культура регионального значения, при всем уважении к их достижениям. Хотя спасибо им за какао, кукурузу, помидоры и картошку.))
Экспонаты музея в Мексике интригуют, удивляют, нередко пугают, но не помню, чтобы часто захотелось замереть перед ними от эстетического восхищения. А Каирский музей, даже в нынешнем выхолощенном виде, хранит уникальные шедевры, вроде сокровищ Тутанхамона, погребений Таниса, исполинские скульптуры и прочее, которое Вы тоже видели.))

Потому, считаю, что непосещение Каирского музея нанесет бОльший культурный урон туристу, чем пропуск музея в Мехико. Но если время позволяет, то посещение Антропологического музея не разочарует.

В пользу Мехико: музей современный, хорошо и логично организован в отличие от замшелого Каирского. Однако в Каирском музее до сих пор витает индиано-джонсоновский дух, который в Мехико не чувствуется.

[Амстердамка]

Но кто знает чего бы достигли майя и ацтеки, если бы у них были еще 3 тысячи лет в изоляции.

Майя закончились еще до прихода испанцев.
А ацтекам не повезло - пришли испанцы и не дали шанса на изоляцию.

Кстати, если судить по оставшимся артефактам, ацтеки - самый кровожадный народ
Мезоамерики.

[Амстердамка]

Я вот наоборот ставлю Мезоамерику и Египет на одну доску.

Доски однозначно разные. Невооруженным глазом видно, если заинтересоваться.

[Chegem]

С Египтом лучше сравнивать не майя и ацтеков, а инков, а точнее тех, кто строил мегалитические сооружения на территории Перу и Боливии, не факт, что это были индейцы. Вот это одна доска по уровню технологий как минимум. А так, я согласна, что египтяне были более развитой цивилизацией, чем индейцы. Этот взаимообмен достижениями культуры, науки с Вавилоном, минойцами, Древней Грецией, потом Римом поднял все эти этносы на очень высокий уровень, трудно достижимый.