Форум Винского

**lokr** » 04 ноя 2013, 20:26

Здравствуйте!
Разрабатываю маршрут на конец ноября - начало декабря. Едем вдвоем, опыта по Мексике ноль, но в целом, путешественники сравнительно бывалые.
Прилет и вылет - Канкун, всего 2 недели.
Предварительный план таков:
1 день. Прилет, трансфер в отель (Плайя дель Кармен),
2 и 3 дни - пляжное ничегонеделание.
4 день – Утром выезд в Чичен Ицу (с заездом в сенот 7 Bocas), потом Ик Киль, потом переезд в Мериду и ночевка там.
5 день – с утра в Ушмаль, затем Селестун, затем переезд в Кампече, ночевка там.
6 день - переезд Кампече – Паленке, ночевка в Паленке.
7 день – осмотр сайта Паленке, водопады, переезд в Сан Кристобаль.
8 день – Сан Кристобаль – каньон Сумидеро, возврат, 2-я ночевка.
9 день: Водопады Эль Чифлон, переезд в Паленке.
10 день: Яшчилан+Бонампак, возвращение в Паленке и там ночевка.
11 день: Выезд из Паленке в Четумаль, там ночевка.
12 день: Выезд из Четумаля в Тулум, там ночевка.
13 день: Осмотр Гранд сенота, переезд в Плайю Кармен, ночевка.
14 день: Выезд в Канкун – вылет в Мск.

План сырой, окончательно решение зависит от полученных советов.
Задача - слегка, хотя бы на 1 день сократить время. Жертвовать ничем не хочется, поэтому речь об оптимизации.
Хотелось бы перед вылетом еще день-два поваляться на пляже или съездить посноркать с черепахами в Акумаль.
Можно, конечно, выкинуть из первых двух пляжных дней один, оставив на потом, но после перелета хотелось бы иметь два... и после всех разъездов еще минимум один, а лучше два.
Конкретные вопросы:
- Зона Мериды, успеваю ли за день посетить Селестун, Ушмаль и переехать сразу в этот же вечер в Паленке, без ночевки в Кампече?
- Попутный вопрос - будут ли фламинго в ноябре в Селестуне? (вероятность)
- Зона Сан Кристобаль, успеем ли за 1 день осмотреть и каньон Сумидеро, и Эль Чифлон?
В каньоне предполагается не только вид сверху, но и лодочные покатушки, Эль Чифлон - только Эль Чифлон.
- Ездил ли кто-нибудь из Сан Кристобаль в Яшчилан/Бонампак через Коминтан (с посещением Чифлона), потом вдоль озер МонтеБелло, вдоль границы до Фронтера Коросаль, там посещение Яшчилана/Бонампака, потом переезд в Паленке? Реально ли успеть за 1 день?
Буду очень признателен за советы.
ЗЫ. Да, забыл уточнить - для поездок арендую авто.

**bratello** » 05 ноя 2013, 07:58

Нарисуйте маршрут на карте, проще будет.
По переезду - да ездили через озера, там еще есть водопад Лас-нубес он нам очень понравился. За день успеть очень сложно, особенно с осмотрами.
8 и 9 день можно смело объеденить

**lokr** » 05 ноя 2013, 10:06

Спасибо!
8 и 9 с радостью объединяю.
Маршрут пока таков:

Но тогда теряется смысл проезда по нижнему кругу...
Ведь объединив 8 и 9, я уже точно не успеваю в этот же день осмотреть Яшчилан/Бонампак.
Видимо, после Чифлона - возврат в Сан Кристобаль и отъезд в Паленке.
А уж утром из Паленке - Яшчилан...
Тогда встает вопрос - успею ли после Яшчилана добраться до Четумаля в этот же день?

**lokr** » 05 ноя 2013, 10:49

Вот так рисуется уточненный маршрут (его нижняя часть):

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5,+%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0&daddr=%D0%A1%D0%B0%D0%BD+%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C+%D0%B4%D0%B5+%D0%9B%D0%B0%D1%81+%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%81,+%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0+to:%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%BD+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE+%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%82%D1%82%D1%83%D0%BA+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%8B,+%D0%A2%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BB%D0%B0+%D0%93%D1%83%D1%82%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B5%D1%81,+%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0+to:%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD,+%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0+to:%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5,+%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0+to:%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C,+%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0&hl=ru&ie=UTF8&ll=16.736167,-91.378784&spn=3.292647,4.53186&sll=17.534059,-89.412231&sspn=3.278548,4.53186&geocode=FTwvCwEdEHuE-ikpO9oARk_yhTHxc5lzc81q0Q%3BFQxj_wAdTXZ6-inPm6geO0XthTHe4ldJo1zVSA%3BFVAcAQEd6-Vy-iGSl3UpCLrd0inhDglx7SDthTGSl3UpCLrd0g%3BFZ_b9wAdak6C-inD_5rlyjiNhTG9MDAujVwQDw%3BFTwvCwEdEHuE-ikpO9oARk_yhTHxc5lzc81q0Q%3BFZiOAAEdSjmV-in3Oy8YtMD0hTHegS8D34IiMA&oq=%D0%A7%D0%B5%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C&mra=ls&t=m&z=8

И сразу еще вопрос - от Комитана на Паленке Гугл прокладывает укороченную дорогу, без возвращения в Сан Кристобаль, стоит ли по ней ехать?
Читал, что и основная дорога между Сан Кристобаль и Паленке так себе.
Ну и вопрос остается - из Яшчилана (Фронтера-Коросаль) до Четумаля за полдня, это не слишком?

**marusya2112** » 05 ноя 2013, 18:09

Дорога между Сан-Кристобаль и Паленке не просто "так себе". Серпантины и топесы, часто не обозначенные. Перед ними приходится сбрасывать скорость значительно, т.е. на дорогу закладывайте минимум 4 с половиной часа. И имейте в виду, что дорога не освещена, в темное время суток это еще снизит Вашу скорость. Темнеет в половине седьмого.

**bratello** » 05 ноя 2013, 20:01

Уж сколько раз твердили миру....
1. Отдых на последние дни, а вдруг машина поломается, не успеете или еще что... день за счет отдыха можно пережить, а вот отсутствие такого это покупка билета, на который не успели. При перелете разница во времени будет позволять вам просыпаться очень рано, этим не плохо воспользоваться. Взять машину в аэропорту милое дело, контор полно, доплат нет, причем даже какой то незначительный платеж тоже не платится....
2. день 1 нафига ночевать в Мериде? Двигайте на сайт, возле него отели, там заночуете.
день 2 тогда Ушмаль, Селестун и двигаете до Палёнкино
3 посмотрели Паленке, посетили водопады (мисоль Ха, Аква азуль), поехали на Чифлон (там прям на территории водопада есть милый отельчик)
4 Проснулись искупались, поехали в Каньон оттуда к Яшчилану и Бонампаку (привет индейцу ля Гандоносу которого я слегка помял )
5. Там в отеле переночевали и двинули до Бекана.
6. Калакмуль, Бекан, Чиканна... до Четумаля
7. Лагуна Бакалар,... ПДК
Теперь увеличить? Можно добавить день проехав на озера и Лас нубес, только Чифлон немного поменять, Съездить на о. Мухерос, хоть на денек. Пляжи Акумаль..., и зайти в тусле в зоопарк
Да, и всегда день-два должны быть в запасе.

PS Плюсик внизу.

**lokr** » 05 ноя 2013, 20:51

Спасибо, Брателло.
Немного уточнений:
1. Перелет из Москвы, прибытие ближе к вечеру, сразу за руль - можно, конечно, но с зыбкими перспективами... Все равно далеко не уедем, а до ЧИ ~ 200 км.
2. Ночевка в Мериде - ну, это было в плане, если утром выехать из ПДК, заезд в сенот, Чичен Ица, переезд в Мериду - как раз на ночь и попаду.
Сейчас буду с женой делать дискасс насчет выезда прямо из аэропорта. Мысль правильная, еще раз спасибо.
3. Если без ночевки в Мериде, то из ЧИ сразу Селестун + Ушмаль, потом что, успеваю до Паленке? Хм... Тоже подумаю.
4. После Паленке и тамошних водопадов ехать в Чифлон? Ну ладно, допустим, но на следующий день из Чифлона в Каньон, потом в Яшчилан?
По-моему, нереально.
Лучше, наверное, так: Паленке (+водопады), потом Сан Кристобаль, в нем ночевка, потом Каньон + Чифлон, ночевка в Чифлоне, потом вдоль озер и границы переезд до Фронтеры. Кстати, переночевать во Фронтере-Коросаль не проблема?
Ну а насчет Четумаля и дальше - проблем нет в планировании. Но все равно спасибо. (плюсик нашел)

**lokr** » 05 ноя 2013, 20:56

marusya2112, спасибо.
Я читал про ту дорогу, буду там - сфоткаю специально, чтоб дальнейшие чтецы представляли.
Может, там не совсем ужас-ужас? )

**bratello** » 05 ноя 2013, 21:20

Нет. Машину берете вечером, сдадите тоже вечером. На машине поехали в отель, там легли спать (скорее всего сразу как приедете, ну разве что перекусите рядом) Прилетите в Канкун? Там и отель найдете на ночь.
А на ЧИ поедете с утра, часиков в 6 (по платной дороге часа 2 всего, по бесплатной около 3, дороги хорошие, только внимательней топесы, они же вибрадоросы.... обычно знаки есть, До ЧИ самая дорогая платная дорога по моему.
В 6 выехали, в 9 в ЧИ далее ну 3 часа на нее, это поскольку первый сайт Ик Киль рядом еще час на него, обед и часа 4 до сайта. даже пусть еще сенот по дороге, час. Ну это я уже с запасом, и того в 9 вечера вы в отеле у входа.
Еще как реально, чифлон 2 часа, переезд до каньона час, часа 3 на каньон, если заехать наверх и на лодке проплыть, обед, далее до Яшчилана и Бонампака, если подъедете поздно (часам к 5) то там ночуете потом сайты, если раньше то один сайт смотрите... На следующий день только переезд, так что посмотреть сайты и доехать до Бекана вполне реально, если же устанете, то в Паленкино тормознете, и сместите расписание на пол дня.
Переночевать по моему возле любого города не проблема, там отелей полно. Единственное ПДК и Канкун (но больше ПДК) по ценам надо поискать немного.

**lokr** » 05 ноя 2013, 23:30

А я уже настроился сразу из аэропорта куда-нибудь в Вальядолид, а если еще не совсем будет поздно, то и до Писте.
Прилет в 16:40, ну пусть опоздает на час, пусть багаж, то-сё, около 18-ти уже выйдем, взять машину - еще час.
В 19:00 выехать - за пару часов доедем до Вальядолида, там и заночуем. И с утра в Чи - среди первых. )
Единственное - машину заранее заказывать? Я собирался уже на месте. Могут ли ли с этим быть проблемы?
У меня, кстати, права только российские, были МВУ, но за весь срок их годности (истекший) ни разу нигде не пригодились, решил по-новой не оформлять. Почитал тут соответствующие темки - вроде нет проблем. Или могут быть?
Далее, у меня ведь еще Селестун и Ушмаль. Ночевать где-то в тех краях все-таки придется...
И еще, я не понимаю, смотрю на карту, Вы пишите, что из Чифлона - на каньон, потом Яшчилан/Бонампак, это через Паленке?
Или вдоль озер? Вроде по любому поздновато ехать придется по плохой дороге...

**marusya2112** » 06 ноя 2013, 02:00

Дорога из Сан-Кристобаля до Паленке на самом деле хорошая и гладкая, но большое количество топесов и серпантины очень затратны по времени, потому что нельзя двигаться с приличной скоростью. И еще. После каньона доехать через Паленке до Яшчилана засветло невозможно, так как последние 15 километров пути к Яшчилану - убитая проселочная дорога с рытвинами и колдобинами, кое-где имеющая нормальные отрезки. Я ее сфоткала, но пока мы еще здесь выложить не могу. Через озера не ездили - там не знаю. Обязательно имейте в виду, что от Паленке до Яшчилана дорога займет минимум 3 часа. Это при хорошем автомобиле, который быстро набирает скорость после торможения.

**bratello** » 06 ноя 2013, 08:02

Из аэропорта сразу не советую. Во-первых после прилета будете уставшие, во-вторых по платнику до ЧИ ехать 2 часа, открывается в 8-30 или 9 даже если выйдете в 6, по любому будете в числе первых.
Заранее бюджетнее, но и на месте проблем нет никаких. А можете забронировать скажем у хертса, а на месте расплатиться по более выгодной цене.
МВУ могут пригодиться при попытке развести вас на бабки копами, а так и с российскими можно.
Да через Паленке, до Бонампака дорога хорошая, там же рядом есть гостиница.
В Ушмале напротив входа 2 гостиницы подороже и подешевле, не доезжая до Ушмаля 10-12 км есть городок, там возле сокало тоже есть несколько гостиниц.
Еще раз, выезжать всегда лучше рано часов в 6, ложиться часов в 10 (тусовок на вашем маршруте ночных нигде особо нет)
6+2(водопад облазать)+1(дорога до каньона)+3 (осмотр каньона с лодки и со смотровых площадок (на них входной браслет дадут при покупке билета на лодку)),+1(обед)+4(дорога до Бонампака=5часов вечера (если получится где то сэкономить время то вы успеваете посмотреть Бо-к, там часа с головой. А дальше с утречка, доедете до Яшчилана (в смысле до лодок) договоритесь с лодкой позавтракаете и к 9 будете у входа. Там народу правда и так кот накакал, погуляете там часа 2,5-3 ну дальше двинете.

**lokr** » 06 ноя 2013, 09:27

Маруся, Брателло, спасибо большое.
Всё учитываю, всё фиксирую.
В 6 вставать, конечно, правильно, но не всегда возможно... )
Будем пытаться.
И еще вопросик - навигатор.
Навител андроидный там адекватно работает?
Тут в Москве посмотрел Мескику, вроде все отображает, а на месте?
Да, и про селестунских фламинго - есть ли большая уверенность застать их там в ноябре? (жена непременно хочет)
...
Маруся, а Вы сейчас там? Как погода?

**bratello** » 06 ноя 2013, 20:33

навитель рулит там хорошо. точки тут забейте по гуглю...
должны быть, могу спросить дней через 5

**lokr** » 06 ноя 2013, 21:11

Спасибо, Брателло.
Да, если не вспомните - я напомню (про Селестун и розовых птиц)

**marusya2112** » 11 ноя 2013, 07:15

Я обещала фото дороги, ведущей к Фронтера-Коросаль после съезда с 307 дороги на грунтовую, последние 15 километров.[/attachment=1]CIMG1269 - копия.JPG[/attachment]

**Komparsa** » 11 ноя 2013, 12:21

lokr писал(а) 06 ноя 2013, 09:27:В 6 вставать, конечно, правильно, но не всегда возможно... )

Вам из-за разницы во времени с Москвой это будет легко делать. Почти все, кто в гости приезжали, вставали ни свет ни заря и к 10 вечера уже спать хотели.

lokr писал(а) 04 ноя 2013, 20:26:11 день: Выезд из Паленке в Четумаль, там ночевка.
12 день: Выезд из Четумаля в Тулум, там ночевка.

Если рано из Паленке выедете, успеете посетить Калакмуль.
А Четумаль лучше заменить на Бакалар, в самом Четумале ничего интересного, а в Бакаларе красивая 7-цветная лагуна, утром перед отъездом в Тулум можете пару часов на лодке покататься

**lokr** » 11 ноя 2013, 14:06

marusya2112, спасибо.
Ну, к таким дорогам мне не привыкать, тем более - всего 15 км. )
Но учту обязательно.

**lokr** » 11 ноя 2013, 14:11

Komparsa, спасибо.
Я обычно после дальних перелетов не ложусь до наступления ночи, поэтому получается ликвидация смещения всего за сутки.
Но посмотрим, может и в 6 вставать получится. )
а насчет Четумаля - это просто зона, до которой надо добраться, для ночевки и утреннего ознакомления Бакалар, видимо, и будет выбран.
Калакмуль - не знаю... вообще-то Бекан еще планирую по пути, хватит ли времени?..
Посмотрим.

**Komparsa** » 11 ноя 2013, 14:25

lokr писал(а) 11 ноя 2013, 14:11:Калакмуль - не знаю... вообще-то Бекан еще планирую по пути, хватит ли времени?..

Так Калакмуль к Бекану и относится, если не ошибаюсь. Просто лично для меня из всех посещённых руин Мексики Калакмуль на 1 месте. Тем более он у вас почти по дороге (правда на посещение около 4 часа нужно добавить). Если предыдущий день до Палеке доберётесь в светлое время, то можно попробовать доехать на ночевку до Эскарцеги

**lokr** » 11 ноя 2013, 14:36

Ну, в некотором смысле Бекан и Калакмуль рядом, но всеж между ними километров 30-40 (посмотрел карту).
Я вообще уже начинаю осознавать, что намеченный маршрут будет скорректирован сто раз на месте.

**bratello** » 12 ноя 2013, 08:15

Калакмуль от Бекана в 15 км по шоссе и 60км по извилистой дороге.
Но Калакмуль посетить надо обязательно. вот просто надо.
про гусей-фламинго пока не узнал

**lokr** » 12 ноя 2013, 16:32

Дык обязательных к посещению сайтов все равно больше, чем дней.
Как говорил Козьма П. - нельзя объять необъятное.
Чем-то придется жертвовать.
Пока надеюсь, что не Яшчиланом.
...
Да, про розовых гусей - очень надо, это влияет на маршрут.
Жду, мож еще узнаете. )

**bratello** » 12 ноя 2013, 20:35

сравнивая Яшчилан с Бонампаком с Калакмулем я бы сейчас, побывав на всех 3х, все равно выбрал бы Калакмуль, ну просто это такой сайт, в котором чувствуешь себя как Индиана Джонс. Ни раскрученные Теотиуаканы, ни неизвестные сайты в джунглях не произвели такого впечатления, при чем и до и после сайтов было много, так что на первый восторг или последнее впечатление - самое сильное, списать это не могу.

**lokr** » 13 ноя 2013, 09:45

Спасибо. Учту, возможно, заменю Яшчилан Калакмулем, на месте определюсь.

**Komparsa** » 13 ноя 2013, 10:33

bratello писал(а) 12 ноя 2013, 20:35:все равно выбрал бы Калакмуль, ну просто это такой сайт, в котором чувствуешь себя как Индиана Джонс. Ни раскрученные Теотиуаканы, ни неизвестные сайты в джунглях не произвели такого впечатления, при чем и до и после сайтов было много, так что на первый восторг или последнее впечатление - самое сильное, списать это не могу.

+1 уж лучше Чичен-Ичу с Селетуном быбросить

**lokr** » 13 ноя 2013, 10:40

Селестун - фишка жены, невыбрасываемо.
Чичен Ица - все понимаю, но не посетить не могу...
Под вопросом только Яшчилан с Бонампаком.

**lokr** » 18 ноя 2013, 15:19

Брателло. Через 2 дня вылетаю, как там с фламинго, нет ясности?
Просто важный для меня вопрос, жену заманил в поездку практически только обещанием толп розовых фламинг.
Кидать неохота...
Если их нет в Селестуне в это время, тогда выкинул бы его, а поехал бы в Рио Лагардос.
Мож кто еще подключится?
Вопрос - где более вероятно будут фламинго в конце ноября?
(читал диаметрально противоположные заявления).

**ximchanka** » 18 ноя 2013, 15:51

Были в начале октября в селестуне, 15 фламинго, да и город и мексиканский залив там ни очем, не тратте время. Имхо.

**lokr** » 18 ноя 2013, 17:10

Спасибо.
Я читал, ноябрь там переломный месяц в миграциях, т.е. если в октябре не было, то в конце ноября могут, наверное, появиться. )

**ximchanka** » 18 ноя 2013, 21:18

Вполне вероятно, но кроме фламинго (для меня под вопросом) там делать нечего. Имхо

**ximchanka** » 18 ноя 2013, 21:38

Жена бастует, требует дописать о Селестуне - понравилось красная вода, крокодил, птички и мангровые заросли, не говоря уже о 15 фламинго.

**Komparsa** » 18 ноя 2013, 21:46

Говорят в прошлом ноябре фламинго было много

**ximchanka** » 18 ноя 2013, 22:23

Все может быть.

**lokr** » 18 ноя 2013, 23:41

ximchanka, спасибо вашей жене и вам.
.............
Komparsa, и вам спасибо.
Решено - в Селестун едем, а если там пусто - что ж, через недельку дёрнем в Лагардос.
Без фламингов, понимаете, никак. )

**Mozarella** » 19 ноя 2013, 01:30

Lokr, напишите пож-та о Селестуне - тоже мучают идеи о фламинго! И вообще как там погода? Вечерами прохладно?
Будем в Мексике через 2 недели

**lokr** » 19 ноя 2013, 09:03

Напишу обязательно, но, возможно, только после возвращения.
А это уже будет больше, чем через 2 недели. Я то еще в Москве, вылетаю только послезавтра. )
Хотя, попробую в тот же вечер, если с инетом все будет ОК.
По плану это 22.11 или 23.11, если по какой-либо причине не перенесу его на начало декабря...

**lokr** » 23 ноя 2013, 05:23

Моцарелла.
Обещал - докладываю.
Сегодня были на Селестуне - фаминги присутствуют в изобилии.
Вода красна (что бывает не всегда, но вот сейчас вот отлично с краснотой), погода солнечна.
Крокодила, правда, видел только крошечного, не более полуметра, и то, он быстро занырнул.
В-общем, приеду в декабре - накатаю отчет с фотками.

**Mozarella** » 23 ноя 2013, 05:59

Ну и как они вас впечатлили? Впечатления стоят дальней дороги? И не поняла про красную воду: это от фламинго ? Надеюсь не от жертв крокодила ??? Сколько до Селестуна ехать от Плайи?

**lokr** » 24 ноя 2013, 07:03

Я к фламинго почти равнодушен был, но в итоге понравилось.
Это жена очень хотела посмотреть, вот и поехали.
Ехали из Вальядолида, причем после осмотра ЧИ, Ик Киль (с купанием), в Селестун от ЧИ ехали часа 2.5 - 3.
Там надо брать лодку, в нее входит человек 6, цена за всю лодку - 1200 тугриков, те. прямая зависимость от количества пассажиров.
Мы ехали втроем, с нами был еще парень из Коста Рики, получилось по 400 песо.
Вода красная не от фламинго, а сама по себе, причем прозрачно-красная, как раствор марганцовки, т.е. сквозь нее видно дно, необычно.
Кроме собственно фламинго, еще лодочник везет в заросли мангровые, там (теоретически) можно увидеть крокодила, мы видели только бэби, см 40 длиной.
В-общем, не жалею ничуть, ехать стоило.
Впрочем, еще от погоды зависит, было солнечно, если б тучи или дождь, впечатления, наверное, смазались бы...

**konsts** » 04 янв 2014, 19:09

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Здесь уже этот вопрос задавался, но ответ как-то замылился. Кто-нибудь ездил по дороге 307 от Комитана до Паленке?
Я хотел утром выехать из Сан Кристобаля, посмотреть водопад Чифлон и лагуны Монтебелло, переночевать в отеле у водопада Лас Нубес и с утра поехать во Фронтера Коросаль. Там осмотреть археологическую зону Яшчилан и вечером приехать на ночлег в Паленке. Реально ли не спеша выполнить эту программу на машине за 2 дня, как считаете. И кто может рассказать что-либо про приграничную дорогу 307. Не зарежут ли там местные революционеры и не развернут ли доблестные мексиканские пограничники. Еще хотел спросить по качеству этой дороги и по ее серпантинности. В поездку собираюсь в конце февраля. Как там погодка в джунглях Чьяпаса (когда посуше, зимой или летом). Уважаемый bratello, вроде бы, бывал в этих местах.

**lokr** » 04 янв 2014, 19:58

Из СК до Чифлона ехать часа 2.5-3 (можно быстрее, но мешают топесы), на сам Чифлон нужно часа полтора минимум, это если здоровье есть и можно не отдыхая, подняться и спуститься, осмотрев все каскады (их 5). В-принципе, можно подняться только до Фаты невесты, это 3-й каскад, но, уверяю, захочется и повыше, раз уж доехали. А там еще есть Тиролеса (тарзанка), мало ли... )
Потом от Чифлона до Комитана еще полчаса. Сколько от Комитана до Монте Белло - не знаю, т.к. не поехали, но по карте - почти как до Чифлона.
Навскидку - ваш маршрут вполне реален. Про качество дороги я спрашивал у местных, сказали так себе (в вольном переводе).
Но про дорогу от Комитана до Окосинго (напрямую) сказали - очень плохая, ехать не советовали.
Насчет местных революционеров не знаю, но нам встретилась колонна из штук 50 Хаммеров с пулеметами и бойцами в полном снаряжении, ехали в сторону границы.
Вот все, что знаю. )
Скоро выложу тут отчет.

**konsts** » 04 янв 2014, 21:34

Что-то я задумался. Интересно, найдутся ли форумчане, проехавшие по этой дороге. Может мне вообще выкинуть этот водопадно-озерный кусок.
Насчет тарзанки, это Вы здорово придумали в нашем возрасте.
Хочется прочитать Ваш отчет. Успеете до февраля?

**lokr** » 04 янв 2014, 23:40

Возраст азарту не помеха, я прокатился, в отчете опишу.
Да, завтра начну выкладывать, если ничто не помешает.
Там 4 части будет.

**lokr** » 05 янв 2014, 13:33

начал выкладывать отчет. )
(на странице с отчетами)

**AliyaAh** » 07 окт 2014, 18:07

Дорогие мои!
В итоге то кто-нибудь знает про пограничную дорогу 307 от Комитана до Яшчилана? Сколько времени займет этот путь? На сколько она безопасна? Хочется поехать по ней, но почему то многие ездят через Паленке. В Паленке мы будем заезжать по пути в Сан-Кристобаль, на обратном пути хочется уже по другому маршруту, тем более дорога от Паленке до Сан-Кристобаля муторная

**konsts** » 07 окт 2014, 18:14

Я ездил по этой дороге. Она по качеству лучше, чем прямая. Посмотрите мой отчет. Там подробно расписано с хронометражем.

**AliyaAh** » 07 окт 2014, 18:14

AliyaAh писал(а) 07 окт 2014, 18:07:Комитана до Яшчилана?

и возможно где-нибудь здесь переночевать?

**AliyaAh** » 07 окт 2014, 18:27

konsts писал(а) 07 окт 2014, 18:14:Я ездил по этой дороге. Она по качеству лучше, чем прямая.

а реально за день доехать до Яшчилана из Сан-Кристобаля с заездом на водопад Чифлон, который, судя по вашему отчету, захочется "хорошенько посмотреть"?

**konsts** » 07 окт 2014, 20:40

с Чифлоном - нереально. Без Чифлона - вполне. К моему раскладу добавьте примерно 2 часа от С-Кристобаля до Комитана.
Грех не посмотреть и озера. Насчет переночевать у меня вроде были там координаты. Да и на букинге тоже есть. Но мест совсем немного.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР