Лететь через 3 дня, подкорректируйте маршрут, пожалуйста (Юкатан-Чьяпас)

[Isida]

Всем доброго времени суток. Так случилось, что билеты в Канкун купила неделю назад, время на подготовку совсем не было. До этого 1,5 месяца маршрут по Яве прорабатывала, но не сложилось. Прочла почти все на форуме, сложилась такая вот картинка. Маршрут на арендованном авто. По датам 20.11-05.12


1д Выезд из отеля на окраине Канкуна- сеноты Zaci,XKeken,Samula,Ik Kil- Чичен-Ица- переезд в Селестун (ночь)
2д Прогулка на лодке в Селестуне -Ушмаль(осмотр и ночевка)
3дПереезд в Паленке через Эдсну, ночь в Паленке
4дОсмотр Паленке-переезд в Сан-Кристобаль (ночь)
5д Чамула-Сумидеро-и переезд в Ла Тринитария (ночь)
6дДорога на Фронтеру Коросаль через водопад Чифлон и лагуны Монтебелло, ночь в Фронтере
7д Яшчихлан-Бонампак (ночевка)
8д Дорога на Каламкуль через каскады Азуль (ночуем там, до куда доедем)
9д Каламкуль (осмотр и ночевка неподалеку, в Шпухиле, например)
10д лагуна Бакалар
11-14 дни побережье с захватом Тулума, Кобы и сенотов в округе.

[colt]

А чего тут корректировать? Насыщенно!
Я, например, в таком формате не езжу. Если рассматривать это как список хотелок, то нормально. А если как обязательный план, то не очень.

[Isida]

Думаете, сильно перегрузила?

[colt]

Isida,
Если ехать и получать удовольствие - то нереально все это объехать. Если просто сфоткаться на "фоне", то вполне. Я ж не знаю, какую вы цель себе ставите.
На Юкатане есть чудные парки развлечений типа Шел-На. Интегрированные в природу Юкатана. Вы их вообще не планируете. Я не знаю почему. Может вы материалы для диссертации готовите по культуре майя. И у вас, соответственно, есть список, что надо увидеть.

[Isida]

Я просто очень люблю всякие древние развалины) А парки развлечений нет. Да и пляжи тоже - полчаса покупаться, а потом скучно становиться, шило в одном месте мешает релаксировать)
Просто думаю надо 2 полных дня выделить на что-то одно - Бонампак, Каламкуль или Паленке - чтоб уж точно все облазить. А что из этого выбрать, не знаю..

[colt]

А что из этого выбрать, не знаю..

И я не знаю. Приедете и на месте решите. Понравилось место - зависли. Нет - поехали дальше.

А парки развлечений нет.

Это не колесо обозрения и американские горки с качелями. Это совсем другой формат. Но, впрочем хозяин - барин.

[Isida]

А вы в каньоне Сумидеро были?

[colt]

Не был. Мы были только на Юкатане. Мы - дайверы. Главный приоритет - море и сеноты. Индейские развалины лишь попутно.

[Isida]

Здорово) Жаль, погружения это не про меня. На глубине около 5 метров страшно на затылок давит.

[dtсhe]

Похоже, Вы себе плохо представляете, какие в Мексике дороги, смотрите видео-отчеты

1д Выезд из отеля на окраине Канкуна- сеноты Zaci,XKeken,Samula,Ik Kil- Чичен-Ица- переезд в Селестун (ночь)

Лучше с самого утра выехать, цена платной дороги Вас удивит, только налом. Сначала осмотр пирамид, потом Ик киль, не забудьте купальники. На остальные сеноты я бы забил.
И имхо лучше ночевать в Мериде, хотя сам город ничего из себя не представляет вообще.

2д Прогулка на лодке в Селестуне -Ушмаль(осмотр и ночевка)

Я бы после Ушмаля поехал бы в Кампече и ночевал бы там. От Ушмаля отличная трасса до Кампече, и там есть где поесть-погулять вечером.

3дПереезд в Паленке через Эдсну, ночь в Паленке

Дорога до Паленке не близкая и тяжелая, я бы забил на Эдсну.

4дОсмотр Паленке-переезд в Сан-Кристобаль (ночь)

Прямо по этой дороге 2 водопада, Misol-Ha и Agua Azul.

5д Чамула-Сумидеро-и переезд в Ла Тринитария (ночь)

6дДорога на Фронтеру Коросаль через водопад Чифлон и лагуны Монтебелло, ночь в Фронтере
7д Яшчихлан-Бонампак (ночевка)
8д Дорога на Каламкуль через каскады Азуль (ночуем там, до куда доедем)
9д Каламкуль (осмотр и ночевка неподалеку, в Шпухиле, например)

это я вообще не понял, как вы перенесетесь в Калакмуль из Фронтеры, разве что на вертолете? Надо проделать обратный путь через Паленке по очень очень хреновой дороге, ехать можно только в светлое время суток, и смысла в обратном пути этом никакого нет.

(ночуем там, до куда доедем)

думаю, что это очень плохая для этого региона Мексики идея, я бы ставил цель, бронировал ночевку в каком-то городе и ехал до нее, пока не стемнеет.


Я бы после Кристобаля не ехал на юг, а, если останется еще неделя, доехал бы до Уатулько, там был провел 3-4 дня, и 2 дня на обратную дорогу через Вильяэрмосу. Там дороги нормальные и можно планировать время. Если не останется время на тихий океан, тогдо все равно через север обратно.

[Isida]

про цену платной дороги около 6тыр рублей, насколько я поняла из отчетов..
из Фронтеры в сторону Паленке через водопады, надеюсь до Шпихуля доехать к ночи...не вариант,думаете?

[dtсhe]

про цену платной дороги около 6тыр рублей, насколько я поняла из отчетов..

ну нет, не столько, не помню цену, но она раз в 5-6 выше всех остальных платных дорог, которые есть в Мексике.

из Фронтеры в сторону Паленке через водопады, надеюсь до Шпихуля доехать к ночи...не вариант,думаете?

вы из Паленке в С.Кристобаль поедете по этой дороге мимо этих водопадов, зачем обратно ехать. Да и проехав по ней, Вы вряд ли захотите по ней же обратно ехать. Еще раз настоятельно рекомендую именно по этой дороге ехать только в светлое время и лучше не останавливаться.

Да, важная вещь, еще заранее - не позже Ушмаля - запаситесь мексиканской мелочью, далее на каждом шагу, особенно на дороге от Паленке, детишки будут просить бакшиш, отказать Вы вряд ли сможете, они благодарны любой монетке, но не дать ничего - это имхо преступление, поэтому будете давать то, что будет - не будет мелких песо, будете давать крупные, не будет песо, дадите доллар и так далее. Еще есть плата за проезд к водопадам. Около водопадов дежурят мальчишки лет по 6-8 "сторожат машину", им тоже надо дать 5 или 10 песо

[Isida]

Смотрела разные темы по поводу закрутить петлю по Чьяпасу..в любом случае, отели забукала только на первые 3 дня. Дальше (после Паленке) как-то мутно все..Если с утра Паленке смотреть, успеем до темноты в Сан-Кристобаль?
Спасибо за совет, а там реально веревку натягивают?

[dtсhe]

надеюсь до Шпихуля доехать к ночи...не вариант,думаете?

не сразу, но нашел на карте Ваш "Шпихуль", Вы бы померили расстояние и время гуглом, и к нему надо еще 30% добавить. и ночевать там негде по пути, и заправки не найдете. Это не США и даже не Россия.

[Isida]

Так я померяла..в самом Шпихуле гесты есть какие-то..про время в пути- это из-за топесов как я понимаю? или еще что-то не учла?
Ужасно,конечно, никогда в такие сроки к поездке не готовилась. В голове все еще Ява маячит. Так и подмывает спросить, а на Иджен-то я в этот день успеваю)))

[dtсhe]

Смотрела разные темы по поводу закрутить петлю по Чьяпасу..в любом случае, отели забукала только на первые 3 дня. Дальше (после Паленке) как-то мутно все..Если с утра Паленке смотреть, успеем до темноты в Сан-Кристобаль?

Мы самого раннего утра выехали из Кампече, часа 4 ехали до Паленке, и успели его осмотреть в тот же день. Только не надо останавливаться и ехать и ехать. Устанете. На этом пути трасса широкая, веревок здесь не будет, но все равно с топами, их надо все время ждать и быть начеку. Топы там хреновые и часто не обозначены, топ представляет собой бетонную плиту, положенную поперек дороги. На скорости в 70 км/ч можно подлететь.

а там реально веревку натягивают?

да, обычно на повороте, причем дети 3-5 лет. в этот момент надо иметь наготове монетку, или N монеток по числу детей, их может быть человек 5-6. монетки можно давать мелкие, это не важно. Иначе они повиснут на стекле, даже если вы будете ехать. Окно до конца не опускайте.

конечно, можно проехать, веревка или порвется или ее вырвет из рук ребенка, но мы каждый раз давали монетки. после этого начинаешь понимать, что живешь в цивилизованной стране

[Isida]

Мы утром будем выезжать из Ушмаля, через Эдсну с обедом на побережье, часам к 10 вечера я думаю будем в Паленке.
А монетки-то где брать?

[dtсhe]

отели забукала только на первые 3 дня. Дальше (после Паленке) как-то мутно все..Если с утра Паленке смотреть, успеем до темноты в Сан-Кристобаль?

после Паленке спокойно букайте Сан Кристобаль, успеете, да и другого места там не будет, а дальше уже все проще, если, конечно, на юг не поедете.
Там можно 2 ночи, если хотите на водопад и Сумидеро.
Хотя мы ночевали в Тустле, большой город, куча отелей, и прямо рядом Сумидеро. Между Сан Кристобалем и Тустлой хорошая платная дорога, ехать можно в темноте.

[Isida]

там получается, что в Сумидеро мы в субботу будем, я оттуда хотела до Комитана ехать-там ночевать.

[Isida]

И про монетки- где брать? в супермаркетах картой хотели платить...или я опять чего не учла?

[dtсhe]

Мы утром будем выезжать из Ушмаля, через Эдсну с обедом на побережье, часам к 10 вечера я думаю будем в Паленке.

Вам решать, но по бесплатным трассам в темноте очень стремно ездить. А темнеет в 5-30.

Обед на каком побережье? Это в Кампече? Больше там и нет ничего. Кучу времени потеряете на этот обед. А вот в Паленке есть отличные и очень дешевые рестораны.

А монетки-то где брать?

разменять в магазине, сдачу не тратить

[Isida]

Да, на побережье в районе Кампече, есть-то все равно надо)
А почему стремно с дорогами в темное время суток? что там такого?

[dtсhe]

Да, на побережье в районе Кампече, есть-то все равно надо)

есть можно и в машине на ходу

А почему стремно с дорогами в темное время суток? что там такого?

топы и ямы не видно

[Isida]

Так хочется же и гадину какую морскую съесть)
Про не видно поняла, а больше никаких там нет заморочек вроде мужчин с ружьями?
По поводу не видно - в Индии тоже не советуют в темное время ездить, только там не топесы, мы чуть в дохлую корову посреди дороги не въехали.

[dtсhe]

Так хочется же и гадину какую морскую съесть)

ну тогда ночуйте в Кампече вместо Ушмаля, вечером все и поедите.

Про не видно поняла, а больше никаких там нет заморочек вроде мужчин с ружьями?

скорее торговцы и попрошайки, которые кидаются прямо под колеса. Полно полиции, вооруженной до зубов, к чему это?


Вот еще что, с экскурсоводом ходить по развалинам намного интереснее. Мы это в Паленке проверили. На подъезде паркуетесь, тут же тусуются ребята, которые настоятельно предлагают "посторожить машины" (5 песо им хватило) и предлагают экскурсии, 400 песо на испанском и 500 на английском, мы отказались. В кассе официальный экскурсовод запросил сразу 900 песо на испанском и еще больше на англ., но тут же скинул до 500. Мы решили, что ну его нафиг, что сами походим, но внутри сразу за проверкой билетов стояла еще толпа экскурсоводов, которые предлагают себя уже за 150 песо (на испанском, про англ. мы не спрашивали, но будет дороже). За 150 мы уже согласились и совсем не пожалели, мол. чел. индеец все рассказал, сводил в лес, куда одним не войти, и показал, где искупаться.

[Isida]

У нас с языками совсем не айс( только фейсом об тейбл, к сожалению. Гид у нас я обычно, ибо все поездки планируются и читается куча всякой литературы..Я сама в прошлом гид на круизах по Нилу..А сейчас вот так вот по-дурацки все. В Паленке,да, я посмотрела- кафешек куча, но водитель у нас один - тоже не правильно гнать без обеда и отдыха из Ушмаля.

[dtсhe]

У нас с языками совсем не айс( только фейсом об тейбл, к сожалению. Гид у нас я обычно, ибо все поездки планируются и читается куча всякой литературы..Я сама в прошлом гид на круизах по Нилу..А сейчас вот так вот по-дурацки все. В Паленке,да, я посмотрела- кафешек куча, но водитель у нас один - тоже не правильно гнать без обеда и отдыха из Ушмаля.

в Паленке в самом городе (он совсем не там, где развалины), есть зона zona hotelera, и там очень приличные и очень дешевые рестораны. там и надо ночевать.

[Isida]

Не знала( забукала какую-то дешевую кабану рядом со въездом.

[Rostra]

Мы идем впереди вас. Сейчас в парке Lagunas Montebello. Завтра уходим на Бонампак и Яхчилан. Дорога Паленке-Сан Кристобаль ужасная. Я фанат горных серпантинов, но это АД. По 10-25 топов на км. Прокатная машинка к тому же не отличается оборотистым мотором, и 150 км. Трогания в горку через каждые 50 -200 метров выматают кого угодно. От Аква Азуль до Сан Кристобаля мы ехали 3 часа с половиной, 150 км. Темнеет сейчас тут где то в 17-20, через полчаса не видно ничего.
Про деньги. До супермаркета еще доехать надо, во многих местах только кэш. Банкоматы есть, но берут небольшую комиссию, порядка 25 песо. Детей игнорировал, рукой помахал и дальше поехал,отвалятся от зеркала сами. А вот в Ocosingo были атакованы толпой Сапотистов с черными флагами и красной звездой, требовавшими по 50 песо с человека на революцию и борьбу. При отказе платить мгновенно машину плотно облепили человек 50, все в черном,начали раскачивать. Но какую то грань не переходят, когда переговоры ни к чему не привели, и я , посигналив, поехал прямо по толпе, все расступились и конус, который был готов таранить, ловко убрали. Для себя решили, что проше с шутками-прибаутками заплатить, чем еще раз связываться с дураками. Деньги на дороге дал сегодня один раз, на перекрестке в Комитане, парень ловко жонглировал Мачете, пока красный горел, мы его всего обфоткали, неудобно было не дать. За 10 песо он на всех доступных ему языках пожелал нам хорошей дороги.

[Rostra]

Не знала( забукала какую-то дешевую кабану рядом со въездом.

Не знаю Ваших предпочтений, но дешевая кабана в самом парке или рядом -это море птиц, попугаев, по территории бегают агути (мексиканские зайцо-крыски) очень симпатичные краснокнижные зверьки. Рядом с КПП есть ресторан Дон Мучо. Очень и очень рекомендую . Даже пицу сами делают, ну и мексиканская кухня есть, но мы прошлись по итальянской, весьма..выходя из круга по Чиапасу будем там ночевать 19-20 ноября. Кабанас Ким Балан Паленке.

[Rostra]

Из за оценки гугла заезда на водопад Чифлон в 3 часа на 100 км пути пропустили его сегодня.. вымотали бесплатные мексиканские направления..

[Isida]

Я там и забукала - в кабанас ким балам)) люблю природу, по фоткам кемпинги в Африке чем-то напомнил, поэтому выбрала.
вы машину в какой конторе брали?

[Rostra]

В Сесестуне шикарный рыбный ресторан, как по прямой до моря доедите, 150 метров направо, в первой линии, Los Pampanos. И другие, говорят, есть. Теплое море, Мексиканский залив. Песчанный пляж. Сотни пеликанов. Рекомендую там заночевать, нам очень понравилось.
Машинку у Америка рентал кар брали.

[Isida]

В Селестуне ночуем)
с рентом -сколько по итогу на каарте заблокировали?

[Rostra]

В Селестуне ночуем)
с рентом -сколько по итогу на каарте заблокировали?

Если Вы еще не уехали. Ребята не заблокировали, а конкретно списали 450 usd. Плюс сделали слип карты и я подписался на пустом чеке. В договоре франшиза 1400 юэсдэ, и на нее указывал чел, когда слип катал.
Сегодня прошли по 307 дороге от Лагун Монтебело до Бонампака. Дороги от поворота вдрль границы на север до г. Лас Америка, считай, нет. Разбитая грунтовка с ямами метровой глубины. Средняя скорость 25-30 км. На остальных участках 50-55. Я шел уже практически в темноте, это рулетка, нам повезло. Сотовой связи там тоже нет. Но есть пара заправок. Лагуны Монтебело не рекомендую, если Вы были в Карелии-Финляндии, то там таких чудес света тысячи.Интересно было только заехать на границу с Гватемалой в Тцискао и прогуляться на ту сторону. Сувенирка, пиво и напитки Гватемалы, посмотреть на их валюту-кецаль. Фото на фоне пограничных столбов.
Заехали на каскад las nubes. Дорога тула 12 км грунтовки, но очень и очень понравилось!! Грохот падающей воды, ухоженная территория, шикарный водопад, очень красивая тропа с видовыми площадками, тропические бабочки, джунгли, подвесной мостик над водопадом, ресторан, оборудованная зона купания, вся ифраструктура- и никого!!! Мы были практически одни, под конец пришла купалься еще одна мексиканская семья и на водопад прошла организованная группа, человек 10. И это все! Если поедете по 307 руте майЯ, пропускайте смело Аква Азуль, он не стоит времени из-за торговцев, смотреть не возможно, тряпками все время кто то трясет перед носом, кокос впаривают, купание там никакое, лужи. езжате лучше на Лас Нубес. Выехав из Паленке утром, с заездом на Мисоль -Ха без Аква Асуля, есть шансы засветло доехать до Сан Кристобаля.

[konsts]

Насчёт Аква Азуль не согласен. Дальше нужно пройти, за деревню. Там здорово было.

[dtсhe]

тоже не согласен насчет Agua azul, заехать обязательно, торговцев надо фильтровать, к ним уже к этому времени привыкните, и идти как можно дальше. Насчет купания согласен, там оно не очень, мы не купались. НО на Misol Ha искупаться обязательно надо, еще зайти по дорожке за водопад.

Читаю эту переписку и понимаю сейчас, что мы все правильно в свое время сделали - у нас тоже было 2 недели на все про все, за первую неделю мы пожили 2 для в Канкуне, там все облазили, после проделали аналогичный путь через Селестун, Кампече, Паленке до Сан Кристобала и затем поехали в Уатулько и там провели 4 чудесных дня. После Сан Кристобаля всякое желание трястись по этим ухабам прошло начисто.

[dtсhe]

Интересно было только заехать на границу с Гватемалой в Тцискао и прогуляться на ту сторону. Сувенирка, пиво и напитки Гватемалы, посмотреть на их валюту-кецаль. Фото на фоне пограничных столбов.

Насколько я понимаю, это можно только пешком. И только при наличии мексиканской или американской визы. Электронная не катит. Допускаю, что там никто не проверяет, но если проверят, в Мексику обратно не пустят.

[Isida]

Спасибо огромное за ответы всем))) С меня отчет))

[konsts]

Будем с нетерпением ждать Вашего отчета. Кстати, насчет сувениров на Аква Азуль. Здесь недорогая (если поторговаться) и качественная сувенирная продукция. Тут можно недорого и вкусно пообедать. Вообще, сувениры в Мексике все местные, китайцев на этот рынок они не пускают, мне так показалось. Еще отличное место для покупки сувениров - рынки Сан Кристобаля.

[Isida]

Ну, я сувенирку не очень люблю, мне интересны одежды местные - типа как на аватарке в сари)

[konsts]

Богатый выбор одежды в Сан Кристобале. Она там на рынке практически вся с местным колоритом. Все сами шьют. С вышивками и аппликациями. Вам туда, точно. Рынок возле собора Санто Доминго (16.7417,-92.637921). Удачи...

[Isida]

А там юбки есть, простите за дурацкий вопрос)

[konsts]

Да, у меня жена как раз купила. Все индейское, национальное. Испанцев совсем там нет, чисто индейский рынок. Ещё гамаки рекомендую там приобрести.

[RomanVL]

В Селестуне ночуем)
с рентом -сколько по итогу на каарте заблокировали?

Если Вы еще не уехали. Ребята не заблокировали, а конкретно списали 450 usd. Плюс сделали слип карты и я подписался на пустом чеке. В договоре франшиза 1400 юэсдэ, и на нее указывал чел, когда слип катал.

а где на сайте у них видно, сколько франшиза и сколько залог будет? Что бы заранее посмотреть? И где вы деньги меняли и в какой день?

[Rostra]

Насчёт Аква Азуль не согласен. Дальше нужно пройти, за деревню. Там здорово было.

Наверное, все меняется. Торгаши с двух сторон уже стоят, все виды завешаны тряпками. Ряды заканчиваются уже у 3 места доя купания, там кстати, я потом все распишу, нашел глубокую чашу с чистой водой, где можно было даже попрыгать. Прошли далеко за деревню, где река течет во всю свою красу, до каскадов. Там снимали репортаж о том, как аномально понизился уровень воды в реке, на берегу была вся деревня и все дорожки превращены в грязные колеи телевизионной автотехникой.
Но не суть. Мой пост, что если сейчас, в ноябре, выехать с утра из Паленке, то рекомендую, Azul пропускать, т.к темнеет в 17-20 о 17-35, и у нас засветло не получилось с двумя сайтами по дороге засветло доехать до Сан Кристобаля.

[Rostra]

Интересно было только заехать на границу с Гватемалой в Тцискао и прогуляться на ту сторону. Сувенирка, пиво и напитки Гватемалы, посмотреть на их валюту-кецаль. Фото на фоне пограничных столбов.

Насколько я понимаю, это можно только пешком. И только при наличии мексиканской или американской визы. Электронная не катит. Допускаю, что там никто не проверяет, но если проверят, в Мексику обратно не пустят.

Да, только пешком. Настоящая граница за деревней, там контроль. Граница там- туристический атракцион. Я до блокпоста дошел, поздоровался, сказал, что 'Somas de Russia' , мне показали большой палец, и я пошел назад. В деревне все дети здороваются со взрослым очень уважительно. Продаются сувениры Гватемалы, пиво, алкоголь, в т ч. На листьях коки, фаст фуд. Нормального ресторана нет. Принимают песо, продают свою валюту, кецали. Сегодня лодочник, возивший в Яхчилан, тоже предлагал пристать к Гватемальскому берегу, гле начинается дорога на Флору и Тикаль, мол, пива и сувенирки купите, но мы уже были, и надо было торопиться в Паленке. Со стороны Мексики вообще никакого контроля нет. Оьычные блок посты милитари, и на трассе, а не на границе. У них торговое соглашение типа нашего таможенного союза, и эта граница- что то типа нашей с Беларусью.
Сейчас мы опять в Ким Баках Кабаньяс, в Ресте 'Дон Мучо' вкусно поужинали. Завтра тяжелый переход до Лаго Бакалар, 500 км, это 10 часов по местным направлениям...

[konsts]

Завтра тяжелый переход до Лаго Бакалар, 500 км, это 10 часов по местным направлениям...
От Паленке километров 100 или даже меньше узкая дорожка, а дальше должна быть хорошая трасса. Быстро проскочите до Бакалара. 10 часов это с большим запасом и осмотром археологических сайтов по дороге. Удачи...

[lady.spb]

Читаю вас внимательно и начинаю подозревать ошибку в расчётах
Планирую проскочить Паленке - Тулум одним днём. Никаких осмотров по дороге не запланировано. Гугл считает 8 часов с копейками.
Что скажете, переоцениваю свои силы ?
Ещё не поздно разбить этот день.

[konsts]

Планирую проскочить Паленке - Тулум одним днём.

Можно проехать. Все то же самое, что и в Бакалар + немного по Юкатанской отличной дороге. На трассе можно осторожненько превышать скоростной лимит, ехать как весь местный транспорт. Населенных пунктов очень мало. Лежачих тоже на трассах вне нас.пунктов нет. Пристраивайтесь за местным и держитесь на хвосте с безопасной дистанцией. Я расслабился и один раз с трудом оттормозился за таким местным около лежачего полицейского. Отличное шоссе понижает внимание.