Мексика. Оптимизация маршрута. Еще вопрос возник...

[NovikE]

Дано :14-16 дней, больше уже напряжно.
Хочется:
1. Прилет в Канкун, машина в аренду и в сторону Мехико через различные достопримечательности.
Сразу вопрос, какие места обязательно посетить, а что можно и пропустить..?
2.Медный каньон. Вариант- перелет Мехико-Чиуауа, там на поезде до Лос Мочис.
Может можно из Лос Мочиса каньон посмотреть или поездка на поезде чудо как хороша?
3.Киты. Паромом из Лос Мочис до Лос Кабос. Затем перелет в Канкун(правда еще не смотрела, есть рейсы или нет до Канкуна).

Понимаю, что все в 14 дней не упихать, надо разумно сократить .
Киты обязательны!! Не удалось увидеть их в Исландии, т.к не сезон был.

[Mil]

Хах! Круто вы! Хотя если тачку сдать в Мехико... Скока там у нас до мехико дней ушло...мммм
Чо надо посетить: посмотрите наш маршрут до Пуэблы, а потом из нее сразу в Теотиуакан и Мехико-сити. Как раз уложитесь во все интересное! Самое оно! Потом летите в Чиваву. Ехать на поезде всю дорогу смысла нет. Там есть небольшой участок интересный. Этого будет достаточно.
На китов нужно думаю 3 дня заложить. Паром световой день едет... или 2 и к нужным датам подогнать. Я вот рассматривала вариант из Ла Паса машину брать. Как ни крути 3 дня. Либо 2,5. Но чот по рейсам выходило дороговато. из-за сдачи машины не там где брали+ авиабилеты чот отсюда либо 400 баков один, либо отсюда не бронились.

В общем, имея на Мексику 17 дней хотела осуществить все то же самое, но получалось дорого. и времени не хватало+ устали ездить, т.к мерзли постоянно =) хотелось Моря. в результате ни китов, ни каньонов, а 5 дней в канкуне.

Лучше выбросить каньон наверное, хотя... можно успеть все!
а киты-то будут? когда ехать собрались? Мексика красивая. Там галопом трудновато. Не оторвешься!

[NovikE]

Ваш отчет читала уже 2 раза, еще почитаю..
Ехать собрались в начале января, инет китов обещает

Какое конкретно место смотреть в Медном каньоне? Млин, чую именно каньоном и придется пожертвовать...

[Mil]

Про каньон записи свои подниму - отвечу. В жж-шке в отчете было хорошо где-то прописано - найду - дам ссылочку - ну и вообще я чот почитала кучу всего, посчитала время на дорогу - чот если ехать, то основательно туда. Если нет - стоит через Ла Пас попробовать. Там тачку взять на 3 дня и к китам.
а лететь можно ... не ток из Мехико... ща карту подниму...

[Mil]

Наиболее живописный кусок дороги, безусловно, Дивисадеро-Криль

[Mil]

Вот тебе выдержка из ЖЖ отчета stanislava
Creel, Copper Canyon и окрестности
Этим утром ночной автобус из Закатекаса привез нас в столицу одноименного штата стольный град Chihuahua (по- испански это произносится как ¨Чивава¨). Не позавтракав даже яичницей, мы купили билеты и тут же поехали дальше - в Creel. Нашей главной целью был Copper Canyon, красивейшее место из всех что мы видели за месяц в Мексике.

За 5 часов езды мы поднялись с высоты 200 до 2200, последние 3 часа дороги проходили по крайне живописным местам. Гористая местность за миллионы лет была размыта водой, которя создала множество каньонов, фигурных камней, столбов и ущелей. Для желающих быстро получить представление о том что это такое, 100 лет назад губернатор Энрике Криль (в честь которого назван город) проложил железную дорогу из Chihuahua в Los Mochis. Есть поезд первого класса и экономического. По цене они отличаются ровно в два раза и за эти деньги в первом классе есть кресла в вагоне ресторане и разодетые в лакейскую униформу проводники. Зато опаздывают они оба одинаково, что превращает ожидание поезда в занятие на весь день, учитывая отсутствие инфомации о настоящем времени его прибытия.

Когда испанцы захватили Мексику в эту местность сбежали индейцы Тарахумара, которые осели в непроходимых и труднодоступных горах и ущельях. Бегство спасло их культуру - они до сих пор живут по своим обычаям, носят национальную одежду, но, по большому счету, влачат жалкое существование. Политика местного правительства направленная на сохранение культуры Тарахумара привела к тому что они работают в зоопарке крокодилом местной достопримечательностью: ходят в национальных одеждах, делают и продают сувениры, в то время как их дети просят у всех прохожих песо.
В Криле мы поселили в хостеле со звучным названием Маргарита. Там мы познакомились с мексиканцами Хорхе и Марселиньо, а так же канадской девушкой, которая, услышав что мы из Израиля передала нам записку от Эфрат, которая уехала на поезде за 2 часа до нашего приезда. Криль является отправной точкой для множества экскурсий и треков. Каждый второй человек в городе готов за символическую отвезти тебя куда пожелаешь, правда, понятие о символах у них довольно специфично. Хочу порекомендовать компанию ¨The 3 amigos¨ Мы брали у них палатку и много информации, которою они дают бесплатно и с удовольствием.

Ну теперь чего видели:
В первый день мы совершили небольшую пешую прогулку (22 км) через долину грибов,
долину лягушек
в долину монахов,
потом на озеро Арареко. На озере было много лодочников и рыбаков, а купались в нем только мы. В пути мы встретили Хорхе из хостеля, он собирался ехать на велосипеде в Батопилас, но немного забудился.
Во второй день ездили на водопад Басесачи:
3.5 часа быстрой езды (особо слабонервные девушки даже вскрикивали) по петляющей дороге, быстрый спуск под дождем, купание в холодном водопаде, медленный подьем под палящим солнцем и 3.5 часа обратно под дождем, причем чем сильнее был дождь - тем быстрее мы ехали.
Потом был Батопилас, находящийся на самом дне каньона на берегу ручья гордо именуемого река Батопилис. 1.5 часа езды по асфальту и трехчасовой спуск по 65 километровому серпантину, одной из самых живописных дорог Мексики.
В Батопиласе мы встретитли Хорхе, который за 2 дня таки доехал на своем лисапеде, жизнь сразу стала проще - мы получили переводчика. Вместе с ним мы ходили в соседнюю деревню смотреть на "Потеряный собор" - кирпичную церковь которою сейчас усиленно портят реставрацией.

[Mil]

Батопилас был основан после того как в горах нашли серебро. Сеичас все шахты выработаны, поэтому город приходит в упадок. Общительный Хорхе успел подружиться с мером города, который честно рассказал что главное занятие местных жителей это выращивание конопли в отдаленных уголках гор. Иногда армия и полиция устраивает облавы, кого-то ловят и сажают в тюрьму, но это ничего не меняет.
В один из дней мы поймали тремп вверх по склону и просто спустились 10 километров, тщательно фотографируя каждую гору и букашку.
Обратно ехали на попутной машине в открытом кузове - тут мы отыгрались за все, фотоаппарат щелкал не переставая. Часть пути с нами ехал настоящий индеец Тарахумара.
До того как мы его подобрали, он гордо шел вверх по серпантину с огромным ящиком манго на продажу. Не знаю как там дон Эрнесто, а у этого точно были родные еврейские корни - мы угостили его бананом, а он продал нам манго. Единственное что мы не сделали - так это переход из Батопиласа в Юрике - 2 или 3 дня вверх-вниз, вверх-вниз из одного кеньона в другой.
Воротившись в Криль мы взяли палатку и поехали ночевать в Эль Дивисадеро - место откуда открывается потрясающий обзор на систему кеньонов,
вышеупомянутый поезд стоит там 20 минут за которые туристы могут добежать до обзорной площадки, сделать несколько фотографий, купить сувениры и вкусно перекусить. Здесь мы постигали процесс ожидания поезда, наблюдали за индейцами продавцами сувениров, гудок приближающегося поезда приводит всех их в панику - разогреваются лепешки, вытерается пыль с сувениров, дети начинают попрошайничать в два раза быстрее.
Еще мы обратили внимание что ровно за 3 минуты до прихода поезда начинался дождь, который заканчивался как только поезд скрывался за горизонтом - было обидно за туристов, заплативших много тугриков за эту поездку ради того чтобы доехать сюда, бегущих в дождь и снимающих облака и туман вместо обещанного вида на малахитовую лужу.

Ночевали в палатке на краю пропасти откуда открывался (и иногда закрывался облаками) отличный вид.
Следующие 2 дня прошли в ожидании поезда:
сначала Divisadero-Bahuichivo, где мы ночевали, а потом обратно в Криль. Наиболее живописный кусок дороги, безусловно, Дивисадеро-Криль. Если не хотите тратить много денег (полная цена поездки около 120$) можно доехать на автобусе из Chihuahua до Криля, потом на автобусе в Дивисадеро и вернуться поездом, причем можно спокойно ехать вторым классом.
На этом неделя на свежем воздухе закончилась,

[Peri]

ДОБРОе время суток всем. Почти 4 месяца прошло с начало нашего путешествия по Мексике. За три недели мы исколесили полстраны, побывав в 11 городах и проехав на автобусах около 5 000 км. Всё это было подано пол соусом «свадебное путешествие». Так как данный ресурс и особено andkrug оказал большую помощь в подготовке маршрута, я посчитал правильным сделать подробный отчёт о путешествии и оперативно опубликовать его. Увы! То, что информации станет очень много я понял примерно через неделю и сдал стараться делать записи в тот же день, а вот образовавшийся «долг» за первые дни полностью не покрыл до сих пор. Не говоря о том, что и оставшийся материал ещё надо хорошенько отредактировать и добавить точные названия, координаты объектов, фото и мн. др. Однако, если я сейчас не выложу то что написал, то не выложу уже долгое время. А информации всё равно много – фактически процентов на 80 описание готово. И информация должна быть свежей. Так что извиняйте, принимайте как есть. Тем более есть электропочта, личка где всегда можно задать уточняющие вопросы не дожидаясь обновлений. С радостью помогу.
Итак, тур наш был классическим – Мехико (1.5 дня без даты приезда)-Пуэбла-(1.5 дня)-Таско (1 день с хвостиком)-Акапулько(2.5 дня)-Оахака (2 дня)-Тусла и Сан-Кристобаль(2 дня)-Паленке (3 дня)-Мерида (2.5 дня)-Чичен-Ица (0.5 дня)-Канкун (2.5 дня)-Мехико (0.5 дня). В Акапулько мы столкнулись с тем, что билетов до Оахаки не бывает в природе! Пришлось добираться через Пуэблу. Из-за этого не удалось съездить на фабрику мескаля. По-этому маршрут должен быть таким: Мехико-Таско-Акапулько-Пуэбла-Оахака и далее см. выше. Заранее резервировали отели только в Мехико, Канкуне и Акапулько. Авиаперелёт Хельсинки-Мехико был куплен через Авантикс, стоимость двух билетов 54 900 руб (27 450 за билет). Визы сделали быстро – 2 недели на получение разрешения и ещё пару дней на получение визы. Одна беда, что в Мск нужно как минимум два раза ехать (паспорта с визами через знакомых забрали, благо для этого доверенности не нужны) и нотариальные доверенности нужны. Как следствие, две визы обошлись в 6 940 руб. (собственно стоимость ОДНОЙ визы 1740 руб.)
На всю поездку потратили 140 000 рублей. Из них:
63 545 руб. *27 630 песо) на авиаперелёты (Хельсинки-Мехико-Хельсинки и Мерида-Канкун);
10 637 песо – отели с чаевыми в т.ч 4788 отель в Канкуне, 1806 в Акапулько
6 078 песо – экскурсии
5 000 песо - внутренние трансферы.
3 900 песо – еда в т.ч и продукты
2 973 песо – сувениры
2 031 песо – локальный транспорт (такси, маршрутки)
1 327 песо – прочее ( в т.ч. 600 песо услуги врача в Акапулько)
1 песо - 2,3 рубля, чуть больше 10 центов США
По расходам нужно добавить следующее. Довольно скоро мы поняли, что денег взятых с собой не хватит. И начали экономить. Не сильно, но всё же кое в чём себе отказывали. В Мериде вход пошли заныканые на чёрный день 100 евро. А днём позже встал вопрос о обналичивании кредитных карт. И тут оказалось всё просто! В том, что Мастер Кард у жены позволит получить деньги мы не сомневались, а вот то что мой «Электрое» спокойно примет банкомат HCBS я не ожидал. К сожалению (или наоборот к счастью  ) я об этом узнал только в Канкуне. Знали бы раньше потратили бы больше, прежде всего на отели (дёшевы там они по сравнению с Европой и в нескольких случаях можно было бы и «поразоряться») и на сувениры.
Ну и главный вывод – путешествовать самостоятельно по Мексику можно и нужно! Междугородние автоперевозки работают идеально. Дороги европейские, много платных участков. АЗС везде много и все они современные несмотря на монополизм. Все АЗС идут под единой вывеской «Petmex» (Petrolium Mexicana) и имеют, по-моему, единые цены по всей стране - примерно как у нас стоил в апреле. Вообще выходить водителю из машины тут не принято – автозаправщик всё обязан сделать сам. А при необходимости и подкачать колёса. Для этого не нужно отъезжать в сторону – колонки со сжатым воздухом находятся рядом с ТРК. Информационные стойки есть во всех городах и вокзалах. Вот только сознанием английского плоховато. В нашем распоряжении были знания английского и для ориентации этого было достаточно, а вот для чтоб «поговорить», узнать от самих мексиканцев о жизни, стране увы! Да и на ряде экскурсий англоязычного гида катастрофически не хватало.

[Peri]

Вот только скажите куда и как лучше выложить? У меня примерно 24 страницы записей без фото

[Shwed]

Вот сюда и выкладывайте https://forum.awd.ru/viewforum.php?f=58 Очень ждём!

[Peri]

Вот сюда и выкладывайте https://forum.awd.ru/viewforum.php?f=58 Очень ждём!

Выложено - https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=56848

[Даниэль из Риги]

Вопрос к бывалым,ПРОШУ ВАС ПОСМОТРЕТЬ И ПОСОВЕТОВАТЬ (что отбросить) Т,К НА ВЕСЬ МАРШРУТ ЕСТЬ 11 ДНЕЙ ЕДУ С ДЕТЬМИ 10 И 15 ЛЕТ ПЕРЕДВИЖЕНИЕ ПЛАНИРУЮ НА МАШИНЕ
Канкун-Прилёт
Плайя дель Кармен-9 Дней позагорать и побухать
Парк Шкарет-Осмотр
Вальядолид-Проездом
Чичен Ица-Осмотр
Мерида-Осмотр
Уксмал-Под вопросом
Кабах-Под вопросом
Сайиль-Под вопросом
Кампече-Проездом
Виллахермоса-Проездом
Акаюкан-Проездом
Оахака-Обязательно
Монте Альбан-Осмотр
Эль Сумидеро-Осмотр
Сан Кристобаль-Осмотр
Агуа Асюль-Осмотр
Паленке-Обязательно
Бонампак-Обязательно
Яшчилан-Обязательно
Четумаль-Проездом
Махаухал или Кскалак-Под вопросом

[Kikki]

Ааааоооохренеть, чё то дофига всего у вас в планах. не устанете?

[Даниэль из Риги]

Дааа, это мягко сказано но очень хочется до кактусов доехать

[Kikki]

Дааа, это мягко сказано но очень хочется до кактусов доехать

кактусы это хорошо

[MariN]

хорошая тема. а какое самое удачное время для посещения Мексики?

[Даниэль из Риги]

С Июля по Октябь вероятны ураганы,но зато меньше туристов и следовательно цены на отдых демократичнее,лучшее время для посещения Мексики с Ноября по Апрель

[NovikE]

Билеты на брони. Маршрут получается такой:
-Прилет, день приходим в чувство.
-7 дней едем на машине из Канкуна в сторону Мехико.
-1день на Мехико
-перелет в Лос Кабос, там пару дней
-затем в Лос Мочис и на поезде до Чиуауа.
-перелет в Канкун, там пару дней.


Вопрос: как лучше из Лос Кабоса добраться до Лос Мочиса??
1.нашла перелет до Culiacan (потом до Лос Мочиса на автобусе?)
2.паром?

Где можно посмотреть , есть ли паром Лос Кабос-Лос Мочис?
Автобус Кулиакан -Лос Мочис?

Прямых перелетов не нашла, только через Мехико.

[Kikki]

Ну что NovikE, всё у вас вышло, отзовитесь, очень интересно!

[NovikE]

Пришлось отказаться от части маршрута-Лос-Мочис-Чиуауа, хорошо, что не от всей поездки в целом Стартуем 3 января.

[Kikki]

Хорошо, ждём малюсенького отчёта и кучу фоток

[Kikki]

ну шо вернулись?

[Даниэль из Риги]

Плайя дель Кармен-9 Дней позагорать и побухать Wink ( Классно время провели)
Парк Шкарет-Осмотр ( Не поехали т,к довольно дорогое удовольствие)
Вальядолид-Проездом
Чичен Ица-Осмотр (Не понравилось т,к это место слишком раскручено дла туристов из Канкуна)
Мерида-Проскочили мимо.
Уксмал-Очень понравилось.
Кабах-Очень понравилось.
Сайиль-Проскочили.
Кампече-Проездом.
Виллахермоса-Проездом ( С ночёвкой в суперском Lov отеле)
Акаюкан-Даже не останавливались.
Оахака-Очень прикольный город.
Монте Альбан-Нормально.
Эль Сумидеро-Проскочили и теперь жалею
Сан Кристобаль Проскочили
Агуа Асюль-Был ливень и мы сидели в машине 30 минут,потом вышли и увидели мутную грязную воду, умирающих от голода свинок и моющихся в этой грязной воде местных жителей
Паленке-Очень рады что посетили это место были там 3 дня.
Бонампак-Гaлимая развoдка да и смотреть особо нечего.
Яшчилан-Вот это действительно одно из самых интересных мест на этом маршруте.
Четумаль-Даже не заезжали
Махаухал или Кскалак- Не было времени
+ добавили
Салина Круз Милый городок и вечером в выходной день была ярмарка где купили много сувениров.
Тулум-2 дня отдыхали от дороги восстанавливая в организме запас алкоголя с форумчанином Shwed(oм)
Итог, проехали на машине 5000 км,негатива от поездки нету ни капли.

[Kikki]

Супер

[merial]

Тулум-2 дня отдыхали от дороги восстанавливая в организме запас алкоголя с форумчанином Shwed(oм)

Как Тулум(что с отелями, пляжем, посмотреть чего)? Или просто квасили?
Фотки с поездки будут?

[Shwed]

Как Тулум(что с отелями, пляжем, посмотреть чего)? Или просто квасили?
Фотки с поездки будут?

Ну не только квасили, съездили на пирамиду в Тулуме



Пляж очень приличный, но только, когда уберут, от того, что за ночь выбросило на берег



Про отель тут: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=63882

[Даниэль из Риги]

Особо в Тулуме смотреть нечего, чисто пляжный отдых небольшая улица с кафэшками и сувенирными магазинами и что немаловажно с большим супермаркетом в котором хороший кулинарный отдел,т,к покушать в кафе довольно дорого и не очень вкусно (пиццерия рядом с отелем),да в отеле из крана идёт солёная вода(жаль что не текила) Фотки к сожалению ставить не буду т.к красиво снимать не умею Все блин постоянно лезут в объектив.Так что хочу пойти на курсы по фотографированию и научится правильно фотографировать.

[Kikki]

А мы на Тулум только из-за заборчика посмотрели приехали под закрытие

[Shwed]

А мы на Тулум только из-за заборчика посмотрели приехали под закрытие

Не много потеряли! Такое впечатление, что эти развалины специально для туристов заново построили.

[Даниэль из Риги]

Не много потеряли

Зато какой вид с обрыва и цвет моря!!!!!!

[Даниэль из Риги]

Да кстати на напротив отеля который сфоткал Shwed есть магазин где продаются изделия ручной работы в народном стиле.Я купил там две подушки вышитые вручную в на которых изображены индейские мотивы.Блин какие они красивые!!!

[Kikki]

Не много потеряли

Зато какой вид с обрыва и цвет моря!!!!!!

Вот как раз и хотелось на это посмотреть!

есть магазин где продаются изделия ручной работы в народном стиле.Я купил там две подушки вышитые вручную в на которых изображены индейские мотивы. Блин какие они красивые!!!

Ой…….ну и я похвастаюсь трофеем, женщины меня поймут…всю неделю меня мучил вопрос, от куда у местных женщин такие красивые белые платья с вышитыми цветам, я уже замучилась спрашивать где и как их можно купить, была единственная надежда, что в поездке по пирамидам, я там что то подобное нарою. Приехав город Кобу……..смотрю я там такой блин колорит, все в этих платьях, я даже разрыдалась, муж в шоке, говорит, Катерина ну что же ты из-за этого барахла то расстраиваешься, меня аж зло взяло………..ну в общем, томить не буду, подходи ко мне девочка маленькая в этом платье, и просит купить платочек вышиты в таком же стиле, думаю, платочек нахрен не нужен, но раз платья нет, значит хоть платок куплю, смотрю маман в платье её сидит, подхожу, спрашиваю, мол, мадам, где платье такое купить, а она на англ. ваще ноль…улыбается, аж бесит. Подходит ко мне регулировщик, который на дороге стоял и на ахренительном английском, пойдёте туда повернёте и там рынок. Взяла я все тугрики что были, и пошла одна, прихожу , а вот рай……….сидят куча бабушек в этих платьев, вышиваю и ещё и продают их, ох, цены я вам скажу ломовые, но после торгов покупаю я своему маману платье, себе кофту, кучу салфеток…….ох и тут меня отпустило, такое счастье было Весь отдых в кофте ходила, сейчас жду лета Вот Ну про браслеты рассказывать не буду которые я купила в Мехико, долго Короче полюбила я эту страну всем сердцем

[Pansy]

Kikki ,извините а вы не раскроетесь, сколько вам обошлось, с учетом торгов, такое платье ,чтобы приблизительно ориентироваться в
тамошних ценах и не купить за первоначальную цену .
Мы тоже любим чип-чип.

[Kikki]

Так платье стоило 550, а отдали за 450, это именно которое мне надо, а так другие отдавали по 250, но мне нужна была вышивка именно гладью Вообще считаю, что для местного такого барахла это дорого, хотя……8-)

[Kikki]

вот это мега местная кофта

[Pansy]

Kikki ,спасибо !
Очень красивая блузочка !Теперь точно ,Кобу мы не проедем !
Кроме того, что она всем нравится больше чем Чечен Ица ,там можно еще и порадовать себя !

[LukasLuk]

Пляж очень приличный, но только, когда уберут, от того, что за ночь выбросило на берег

А как там насчёт не "покупаться", а "поплавать"? Судя по фотке - волны великоваты?

[Shwed]

Поплавать тоже запросто. Волны не такие большие, как кажется. Надо только подальше отплыть от берега - метров на 15 - 20 и волны перестают беспокоить.

[NovikE]

Мы вернулись почти 3 недели назад. Отчет почти готов, скоро выложу. За 17 дней 9 перелетов, проехали 6 тыс. км.
Конечно, многое из запланированного и просто из хотевшегося не посмотрели. Провели на Калифорнии 4 дня, были на офигенном китосмотрении.Одно из сильнейших впечатлений от поездки, когда совершенно дикий кит в совершенно диком океане смотрит тебе в глаза.

[NovikE]

Отчет здесь
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=66565