Гватемала-Белиз-Гондурас-Сальвадор: нужны советы бывалых

[L.Olga]

Собираемся ехать Куба-Гватемала-Белиз-Гватемала-Гондурас-Сальвадор-Гватемала-Куба. Ночные бдения родили вот такую программу (она ниже).
С Кубой все понятно (была там 2 раза). Гватемала и Белиз спланированы по Lonely Planet. Гондурас и Сальвадор – инфа пока только из Интернета, ждем LP по Центральной Америке.
Буду благодарна за любые советы, комментарии и полезную информацию (на этом сайте я уже прочитала и рассказы и форумы).
Кто-нибудь оформлял белизскую визу в Гаване? Консульство нормально работает?

даты программа
19 февр ВТ Вылет из Москвы Прибытие в Гавану в 17:35. Ночлег в Гаване
20 февр СР Гавана Утро- посещение консульства Белиза, сдача документов на визы.Ночлег в Гаване
21 февр ЧТ Гавана Консульство Белиза, получение паспортов с визами.Ночлег в Гаване
22 февр ПТ Перелет Гавана 8:25 –Гватемала-Сити 12:00 Аренда машины в аэропорту Гватемала-Сити. Оформление визы в Белиз (если не получилось в Гаване), конс раб 9-13, 14-17 час. Переезд в Антигуа (50 км), ночлег.
23 февр СБ Осмотр Антигуа. Переезд в Пананхачель (на берегу озера Атитлан, 100км), ночлег.
24 февр ВС Выезд в Чичикастенанго 37 км. Рынок, осмотр городка. Выезд в сторону Кобана. Минимум – доезжаем до Uspantan (50 км, 2,5 часа). Если получится – доезжаем до Копана (100 км, 5 часов) Ночлег.
25 февр ПН Доезд до Ланкина (от Кобан до Ланкин 61 км, 2 часа.) Если выезжаем из Копана, то сначала посещение кофейной плантации на окраине Копана.Ночлег в Ланкине.
26 февр ВТ Посещение Гротас де Ланкин и Семук Шампей. Ночлег в Ланкине.
27 февр СР Переезд во Флорес (185 км, 4-5 часов). Можно остановиться на обед в Sayaxache (60 км до Флореса). В окрестностях Sayaxache – руины Ceibal и др.Еще 30 км до El Remate (деревня на берегу озера Peten Itza), это ближе к Тикалю. Ночлег в El Remate.
28 февр ЧТ Ранний выезд, посещение Тикаль (65км от Флорес, 35 км от El Remate): Руины Тикаль, национальный парк Тикаль «дождливый лес», еще 23 км к северу от Тикаля – руины Uaxactun. Всего ок 8 часов. Переезд в Melchor de Mencos (на границе, 80 км). Ночлег в Melchor de Mencos.
29 февр ПТ Ранний выезд в Белиз (пересечение границы и 120 км до Белиз Сити). По пути, ок границы посещение Xunantunich. Обед в Бельмопане. Переезд из Белиз-Сити на остров Колькер (ехать 1.5 часа ) Ночлег на острове.
1 марта СБ Остров Колкер. Выезд на риф. Ночлег на острове.
2 марта ВС Переезд с острова Колькер в Белиз-Сити (1,5 часа ) Переезд в сторону Гватемалы и Караколя. Ночлег в Сан Игнасио (2,5 часа от Белиз-Сити, ок 110 км) или – что лучше - ближе к Караколю (еще ок 1,5-2 часа, ок 25-30 км)
3 марта ПН Посещение Караколь. Выезд в Гватемалу (ок 85 км, 2-3 часа). Пересечение границы. Переезд до Санта Елены или Флорес (100 км от границы). Ночлег в Санта Елене или во Флорес.
4 марта ВТ Ранний отъезд в Рио Дульсе (210 км от Флорес, 4 часа), обед. Переезд в сторону Копан ок 3 часов. Ночлег в Rio Hondo (ок 115 км от Рио Дульсе) – 3 отеля или Chiquimila (еще +30 км) – 7 отелей.
5 марта СР Ранний отъезд в Гондурас, пересечение границы, Копан (ок 45 км – 70 км в завис от ночевки, 2 часа). Посещение Копан. Отьезд в Грасиас (70 км). Осмотр города Грасиас. Ночлег в Грасиас.
6 марта ЧТ Выезд в Комайагуа через La Esperanza (180км, до La Esperanza ок 80 км дорога очень плохая, причем горная, потом норм). Осмотр города. Возвращение в La Esperanza (100 км). Ночлег в La Esperanza.
7 марта ПТ Выезд из La Esperanza в Сальвадор. Пересечение границы ок Marcala. Ок 300 км, из них 150 км по InterAmerHighway. Ночлег в Сан-Сальвадоре.
8 марта СБ Осмотр Сан-Сальвадора. Переезд до тихоокеанского побережья – черные пески (La Libertad или Acajutla, 30 или 100 км соответственно). Ночлег на Тихом океане.
9 марта ВС Выезд с побережья в Гватемалу. Пересечение границы. Переезд до Антигуа (всего ок 5-6 часов, 250-300 км). Ночлег в Антигуа.
10 марта ПН Выезд из Антигуа утром, Переезд в Гватемала-Сити, Сдача машины в аэропорту. В 14 часов. Перелет Гватемала-Сити 16:50 – Гавана 22:25. Ночлег в Гаване
11 марта ВТ Выезд из Гаваны в Матанзас (8:00-10:15), размещение, поездка в пещеры ок Матанзаса (5-10 км), возвращение, осмотр городка Матанзас. Ночлег в Матанзасе.
12 марта СР Переезд в Варадеро (10:15-11:10). Отдых Ночлег в Варадеро.
13 марта ЧТ Варадеро, отдых. Ночлег в Варадеро.
14 марта ПТ Переезд Варадеро-Тринидад (07:30-13:55), осмотр городка. Ночлег в Тринидаде.
15 марта СБ Тринидад, выезд на пляж Анкон. Ночлег в Тринидаде.
16 марта ВС Тринидад, выезд в горы на водопады. Ночлег в Тринидаде.
17 марта ПН Переезд Тринидад – Гавана (7:30-13:10 или 15:00-20:40). Ночлег в Гаване.
18 марта ВТ Гавана. Вылет из Гаваны в Москву в 20:35.

[El Mirador]

Программа расписана очень грамотно.
Сам я неоднократно был в этих странах ( последний раз - 3 дня назад), поэтому возьму на себя смелость дать несколько советов.
1. Вы гарантированно оформите себе визу Белиза только в Гватемала-Сити ( в течение часа). Насколько я знаю, на Кубе визы выдают крайне неохотно ( исключение состовляет консульство Гондураса)
Кстати, вы не упоминаете, как вы будете получать визы Гватемалы и Гондураса. Первую можно оформить в Москве, вторую - только на Кубе или в Гватемале. Единая визы С-4 (шенген Центральной Америки) не действует ( проверено в ноябре 2007)
2. Дорога между Кобаном и Тикалем очень сложная, потратите много нервов и времени. Обычно все ездят по трассе Сьюдад-де-Гватемала-Пуэрто-Баррриос и оттуда через Лаго Изабаль в Тикаль. Такая же ситуация в Гондурасе, если ехать из Копана в Комаягуа через Ла-Эсперанца. Лучше попробуйте Копан-Сан-Педро-Сула, и немного не доезжая до последнего, сверните на самую лучшую в Гондурасе трассу СПС-Тегус (заодно увидите красивое озеро Йохоа).
3. В Сан-Сальвадоре тщательно выбирайте район для ночлега. Есть опасные районы, куда лучше не соваться. Виза в Сальвадор не нужна

[MikeTYO]

А давно не нужна виза в Сальвадор?

[AndySpb]

Единая визы С-4 (шенген Центральной Америки) не действует ( проверено в ноябре 2007)

Не действует это как? В мае действовала а в ноябре перестала?

по маршруту:
1. Не запомнилось НИЧЕГО достойного внимания в городе Грасиас. Город и город. Никакой. Имхо нечего там делать
2. Комайагуа посмотрите в течении 1 часа....

[El Mirador]

А в мае её не было еще. Были визы Гватемалы, Гондураса, Никарагуа. Только Сальвадор в одностороеннем порядке признает эту визу, остальные пока никак не могут договориться.
Сейчас визу С-4 ставят в паспорт. Но действует она только для той страны, в консульстве которой её получил. Я, например, получил в консульстве Гондураса мультивизу на 1 год за 60 usd. Обрадовался рано. Никарагуа и Гватемалу получал дополнительно, причём с границы завернули ещё и украинцев каких-то.

[MikeTYO]

Исходя из личного опыта, визой центральноамериканские товарищи называют любое разрешение на въезд. В паспорт штампов на границе мне действительно не поставили, но пограничный контроль был. На самом деле, вместо 90 дней в каждой стране народ получил 90 дней в четырех странах, что не очень понравилось тем, кто живет, например, в Антигуа, так как теперь им в Мексику приходится ездить каждые 90 дней.
Бардак там очень характерный, чего стоит вот такая информация
http://www.seguridad.gob.sv/Web-Segurid ... aunica.htm

[L.Olga]

El Mirador, AndySpb спасибо !!!!!

2. Дорога между Кобаном и Тикалем очень сложная, потратите много нервов и времени. Обычно все ездят по трассе Сьюдад-де-Гватемала-Пуэрто-Баррриос и оттуда через Лаго Изабаль в Тикаль.

Тогда выпадает очень интересный кусок, в частности Ланкин и Семук Шампей. Наверное все-таки будем преодолевать... А обратно - через озеро.

Мы собираемся рентовать что-нибудь полноприводное. Еще подробно не занимались этим вопросом, поэтому не знаю, что в Гвате предлагает Авис и Херц. Может что посоветуете?

Такая же ситуация в Гондурасе, если ехать из Копана в Комаягуа через Ла-Эсперанца. Лучше попробуйте Копан-Сан-Педро-Сула, и немного не доезжая до последнего, сверните на самую лучшую в Гондурасе трассу СПС-Тегус (заодно увидите красивое озеро Йохоа).

Комайагуа посмотрите в течении 1 часа....

Хороший путь ради 1 часа в Камайагуа
А по какой дороге из него лучше выбираться? Если в Гватемалу, то также через СПС? А если в Сальвадор?

3. В Сан-Сальвадоре тщательно выбирайте район для ночлега. Есть опасные районы, куда лучше не соваться. Виза в Сальвадор не нужна

По Сальвадору сразу много вопросов: А куда можно соваться? Кто-нибудь знает, когда и в каком городе проходит тот самый карнавал в Сальвадоре? Насколько безопасно ночевать в городке на тихоокеанском побережье?
Оно, это побережье в Сальвадоре и Гватемале чем-нибудь отличается?

Гватемальскую многократную визу планировали делать в Москве. В Гондурас въехать как "мы только в Копан, 3 дня". В Сальвадор должны пустить.
Безизскую визу хотели делать в Гаване, но имея опыт общения с жителями Кубы (иностранцы тоже кубинский стиль быстро впитывают), я сомневалась, что это получится. Проблему вижу в том, что мы в Гватемалу прилетаем в ПТ в 12 час. Короткий день, а если вдруг еще самолет задержат... Степень риска превышает разумный уровень.
Будем корректировать программу, переносить день в Гаване на потом, чтобы прилететь в Гвату в ЧТ.

[AndySpb]

А в мае её не было еще. Были визы Гватемалы, Гондураса, Никарагуа.

Не было у Вас лично или не было вообще? Я в апреле ее получил многократную полугодовую и прекрасно по всем странам по ней ездил

[El Mirador]

НЕ знаю, как Вы ездили в мае. Я рассказываю это для того, чтобы предостеречь след. путешественников от лишних проблем.
В ноябре 2007 ( т.е. несколько дней назад) мы ездили группой 12 человек Никарагуа-Гондурас-Гватемала
По Гватемальской визе вы не въедете, например, в Никарагуа, по никарагуанской в Гондурас и Гватемалу и т.д. Визу С-4, в которой вписаны все 4 страны, в Москве Вам не поставят ни в Гватемальском консульстве, ни в Никарагуанском. Поставить могут только на Кубе или в самих странах Центроамерики. Но она не действует, несмотря на договор между странами от 25.10.2007

[El Mirador]

Мы собираемся рентовать что-нибудь полноприводное. Еще подробно не занимались этим вопросом, поэтому не знаю, что в Гвате предлагает Авис и Херц. Может что посоветуете?

В аэропорту Гватемала-Сити находится огромное количество рент-контор. Практически всегда есть в наличии любой джип. Мы 2 раза брали Митсубиси Паджеро Спорт в Payless и не прогадали.

А по какой дороге из него лучше выбираться? Если в Гватемалу, то также через СПС? А если в Сальвадор?

В Сальвадор из Гондураса идёт весьма приличная дорога. Здесь поводов для беспокойства нет.

По Сальвадору сразу много вопросов: А куда можно соваться? Кто-нибудь знает, когда и в каком городе проходит тот самый карнавал в Сальвадоре? Насколько безопасно ночевать в городке на тихоокеанском побережье? Оно, это побережье в Сальвадоре и Гватемале чем-нибудь отличается?

Сальвадорская Ривьера - безопасное место. Много небольших и относительно недорогих отелей приличного уровня. Огромные пляжи уходят за горизонт. Сюда приезжают отдыхать не только сальвадорцы, но и жители Гватемалы. В Монтерико ( главный курорт Гватемалы на Тихом океане) я, к сожалению, не был, но сами гватемальцы говорят, что пляжи Сальвадора им нравятся больше.

Гватемальскую многократную визу планировали делать в Москве. В Гондурас въехать как "мы только в Копан, 3 дня". В Сальвадор должны пустить.

При получении гватемальской визы в Москве, задайте вопрос про Копан. Правила могут меняться.

[AndySpb]

Ставил визу C-4 в посольстве Гондураса в Сан Хосе. После этого СПЕЦИАЛЬНО сходил в посольство Сальвадора там же в Сан Хосе дабы уточнить достаточно ли этой визы и надо ли получать дополнительно визу Сальвадора. Ответ был что не надо и на практике так и оказалось.

[El Mirador]

По Сальвадору согласен на 100 процентов. Они не требуют никаких виз отдельных.
А в Гватемалу по этой визе вы тоже въехали?

[AndySpb]

По Сальвадору согласен на 100 процентов. Они не требуют никаких виз отдельных.
А в Гватемалу по этой визе вы тоже въехали?

Сальвадор визу требует. (см Тиматик хотя бы). В Никарагуа вьезжал. В Гватемалу не ездил.

[El Mirador]

Тиматик - это Тиматик. В Сальвадор мы въезжали по визам соседних стран. Проверено на личном опыте, и об этом я уже писал на форуме несколько раз.
Сегодня Сальвадор в одностороннем порядке признает визу С-4, единственный из 4 стран.

[AndySpb]

Сегодня Сальвадор в одностороннем порядке признает визу С-4, единственный из 4 стран.

А как же я в Никарагуа по этой визе ездил?

[El Mirador]

Поздравляю! Настоящие путешественники всегда найдут возможность проехать везде, где захотят. Тем более, как я заметил, Вы часто бываете в Новом Свете.
Границы в странах Центральной Америки вполне проходимы и без виз. Если кого-то отправляют с кордона назад за визой, всегда найдутся несколько помощников, которые предложат обойти границу по тропинкам через сельву.
Но для менее опытных все же посоветую получать по раздельности визы всех стран ОСАМ (Гватемала, Гондурас, Никарагуа), кроме Сальвадора.

[L.Olga]

В аэропорту Гватемала-Сити находится огромное количество рент-контор. Практически всегда есть в наличии любой джип. Мы 2 раза брали Митсубиси Паджеро Спорт в Payless и не прогадали.

Сколько стоит, не помните? Какого типа была страховка?
Обычно если делаешь бронь заранее по инету, то дешевле получается, плюс учтут скидочную карту. Как здесь?

В Сальвадор из Гондураса идёт весьма приличная дорога. Здесь поводов для беспокойства нет.

Я вопрос не точно сформулировала: по какой дороге доехать из Комайагуа до приличной дороги (вероятно это InterAmHighway)? В каком месте границу пересекать?

Сальвадорская Ривьера - безопасное место. Много небольших и относительно недорогих отелей приличного уровня. Огромные пляжи уходят за горизонт.

А купаться можно? Или такие волны, что только серфинг?

[Ljusjen]

У меня есть также пару комментариев.

28 февр ЧТ Ранний выезд, посещение Тикаль (65км от Флорес, 35 км от El Remate): Руины Тикаль, национальный парк Тикаль «дождливый лес», еще 23 км к северу от Тикаля – руины Uaxactun. Всего ок 8 часов. Переезд в Melchor de Mencos (на границе, 80 км). Ночлег в Melchor de Mencos. .

А сколько из этого времени Вы собираетесь уделить Тикалю? У нас ушло 10 часов, но мы сидели/лежали на пирамидаx. Нашим попутчикам, которые успевали всегда посмотреть все быстрее,ушло 6 часов.
Я надеюсь Вы все успеете, но этот пункт я ставлю под сомнение.

29 февр ПТ Ранний выезд в Белиз (пересечение границы и 120 км до Белиз Сити). По пути, ок границы посещение Xunantunich. Обед в Бельмопане. Переезд из Белиз-Сити на остров Колькер (ехать 1.5 часа ) Ночлег на острове.
1 марта СБ Остров Колкер. Выезд на риф. Ночлег на острове.
2 марта ВС Переезд с острова Колькер в Белиз-Сити (1,5 часа ) Переезд в сторону Гватемалы и Караколя. Ночлег в Сан Игнасио (2,5 часа от Белиз-Сити, ок 110 км) или – что лучше - ближе к Караколю (еще ок 1,5-2 часа, ок 25-30 км)
3 марта ПН Посещение Караколь. Выезд в Гватемалу (ок 85 км, 2-3 часа). Пересечение границы. Переезд до Санта Елены или Флорес (100 км от границы). Ночлег в Санта Елене или во Флорес.
4 марта ВТ Ранний отъезд в Рио Дульсе (210 км от Флорес, 4 часа), обед. .

Мне не понятно..а зачем Вам на один день еxать на Каулкер? Учитывая, что лодки уxодили последние часов в 17-18 ( посмотрите по моему отчету, там ссылка была), но на экскурсию на целый день вы не успеваете. Чем Вы там будете заниматься?Т олько поездка на "домашний риф" рядом с островом. Сделать такой крюк, чтобы просто там полдня провести?

29.02 у Вас получается за целый день лишь одно полезное посещение Xунантунича..остальное как-то на переезды, обеды и т.д. Потеряный день..ИМХО. Может xотя бы зоопарк припишите, если есть желание..

[L.Olga]

To Ljusjen
ловлю тапок
Мы едем вчетвером, интересы у всех разные, несмотря на то, что дружим в Москве. ВременнЫе (в большей степени) и финансовые возможности тоже отличаются. Поэтому программа – компромисс для всех нас. Я готова весь день провести в Тикале, и даже сделать вылазку на 3 дня в Эль Мирадор, а моим друзьям думаю хватит и 4-5 часов для посещения. Или – колониальные городки: мои друзья хотят побывать/посмотреть их максимальное количество, поэтому осматривать все в темпе (кафедрал, мэрия, …), а мне интереснее погулять, посидеть в кафе/забегаловке, понаблюдать за местными жителями, почувствовать атмосферу, и пусть это будет только один или два городка. По всему остальному аналогичная ситуация, но мы люди разумные и договариваемся.

Обед обозначает некую остановку на 1-1,5 часа, не обязательно для еды.
На Колкере у нас полный день и два ночлега, расписание катеров уже взяла на сайте катеров.
28 и 29 февр расписаны с таким расчетом, что если Тикаль займет больше времени, чем в плане, то до границы не доезжать, а остаться ночевать снова в El Remate.
Я и так полагаю, что вся программа достаточно напряженная, с учетом того, что ночлег каждый день ищем (конечно отели подберем по LP и даже спишемся с некоторыми, но..)

Меня больше беспокоит программа по Гондурасу и Сальвадору…. Чувствую, что надо переделывать
И ни одной вылазки на вулканы по всей программе!

[Borisss!]

Но для менее опытных все же посоветую получать по раздельности визы всех стран ОСАМ (Гватемала, Гондурас, Никарагуа), кроме Сальвадора.

Полностью поддерживаю вышенаписанные слова! Во многих консульствах, когда начинаешь говорить про центральноамериканскую визу, делают круглые глаза и говорят, что о таком даже не слыхивали.
Сальвадор - единственная страна, которая пускает к себе по визам соседних стран.

P.S. Многие могут со мной не согласиться, но из всей центральной америки Сальвадор показался самой цивильной и одной из самых безопасных стран. Самой опасной показался Гондурас, где в Тегусигальпе в 6 часов вечера закрыто всё! и на улицах нет ни одного человека! Полиция ходит в бронезащитных жилетах, в касках как у мотоциклистов и с автоматами. В Сальвадоре даже у магазинов не везде стоят охранники.

[Borisss!]

2. Дорога между Кобаном и Тикалем очень сложная, потратите много нервов и времени. Обычно все ездят по трассе Сьюдад-де-Гватемала-Пуэрто-Баррриос и оттуда через Лаго Изабаль в Тикаль.

Тогда выпадает очень интересный кусок, в частности Ланкин и Семук Шампей. Наверное все-таки будем преодолевать... А обратно - через озеро.

Семук Шампей пропускать нельзя ни в коем случае! И обязательно на мирадор - сверху вид просто потрясающий!
Кстати, по поводу пещер - советую сходить не туда, куда все туристы шастают, а в пещеру, которая заполнена водой - ощущения потрясающие! Вам выдают свечку и гуляете, плаваете, спускаетесь в расщелины при свете свечей - мне очень понравилось.

3. В Сан-Сальвадоре тщательно выбирайте район для ночлега. Есть опасные районы, куда лучше не соваться. Виза в Сальвадор не нужна

По Сальвадору сразу много вопросов: А куда можно соваться? Кто-нибудь знает, когда и в каком городе проходит тот самый карнавал в Сальвадоре? Насколько безопасно ночевать в городке на тихоокеанском побережье?

Как уже писал, Сальвадор показался одной из самых безопасных стран центральной америки. Народ очень приветливый и добродушный, особенно в маленьких городках. А такого приема на границе я не помню ни в одной стране мира - таможенник мне принес кучу буклетов и начал рассказывать, где надо побывать обязательно, где не очень интересно. Полицейские в сан сальвадоре поздно вечером останавливали для нас автобус, когда мы спрашивали про остановку, да и куча приятных мелочей, которые оставили ооооочень приятное ощущение о стране.

Оно, это побережье в Сальвадоре и Гватемале чем-нибудь отличается?

В Гватемале практически нет пляжей, во всяком случае, гватемальцы очень жаловались на это
В Сальвадоре пляжи, конечно, в основном для серферов - но при большом желании покупаться можно. Аккуратней, когда выходить будете из воды - очень сильно оттаскивает обратно в воду, может по камням протащить.
Пляжи гораздо лучше в Гондурасе - на Роатане, там же и дайвинг недорогой, если увлекаетесь).
В Белизе на Кайо Колкер - пляжа нет! Да и Белиз абсолютно не понравился, я бы лучше больше времени потратил на Гватемалу (из Антигуа можно слазить на вулкан с лавой - лава от вас будет в 5 метрах) или на острова в Гондурасе съездил - и дешевле, и горааааздо приятнее, чем в Белизе!
[/quote]

[voyager1970]

в Гватемале есть несколько отличных пляжей: Чамперико,Монтерико,Мадурас.на них сами гватемальцы отдыхают по праздникам и выходным.международных туристов нет,а зря.завтра выложу фото.

[Ljusjen]

Белизе на Кайо Колкер - пляжа нет! Да и Белиз абсолютно не понравился, я бы лучше больше времени потратил на Гватемалу (из Антигуа можно слазить на вулкан с лавой - лава от вас будет в 5 метрах)

Полностю согласна в отношении отсутствия пляжей. Но страна мне понравилась. Xоть нам ее посешение в денежном эквиваленте вылилось как неделя в Мексике.!!
По поводу вулкана у Вас это займет полдня, но это стоит того ( тем более удовольствие дешевое - 8$).Но это единственное место, где страx перед стиxией все же переборол желание к риску,т.е приближаться к лаве. Признаюсь, испугалась. В совокупности с возможностью наблюдать закат на такой высоте - зрелище просто потрясающее..даже если наблюдать это великолепие вдалеке от лавы

L.Olga
Я ни в коме случаи не кидаюсь тапками.
Единственное советую по возможности оставайтесь ночевать около Тикаля. Там очень умиротверенно..природа кругом. До сих пор жалею, что из-за расписания маршруток, не успели насладится закатом, где-то на вершине пирамиды..

[voyager1970]

пляжи Гватемалы:

[varnish]

пляжи Гватемалы:

Не открываются фотографии, хотя посмотреть интересно.
Меня интересовал этот вопрос тоже, когда отправлялся туда.

[L.Olga]

Всем огромное спасибо за советы!!!!

Кстати, по поводу пещер - советую сходить не туда, куда все туристы шастают, а в пещеру, которая заполнена водой - ощущения потрясающие! Вам выдают свечку и гуляете, плаваете, спускаетесь в расщелины при свете свечей - мне очень понравилось.

Это замечательно! Как водичка? Очень холодная?

Borisss, пляжи Сальвадора сильно отличаются от фото пляжей Гватемалы? Хочется черного песка, но день только один, поэтому надо выбирать...

советую по возможности оставайтесь ночевать около Тикаля. Там очень умиротверенно..природа кругом. До сих пор жалею, что из-за расписания маршруток, не успели насладится закатом, где-то на вершине пирамиды.

В Гималаях-Тибете я так и делала: в 4 утра выходила из гестхауса и встречала рассвет на скале у буддистского монастыря, или забиралась на гору перед закатом. Только 1)там безопасно, 2)расстояния на 1-1,5 часа пешком, поэтому я своими причудами никого не напрягала. Ближайший к Тикалю ночлег в El Remate ок 30 км. Если закат на вершине пирамиды, то насколько реально спуститься в темноте вниз, и можно ли в темноте проехать по дороге до ЭльРемате? Может быть лучше рассвет на пирамиде?

[voyager1970]

в Салвадоре пляже получше.мне в 96 году удалось заночевать на пирамиде в Тикале.не знаю,можно ли сейчас повторить такое.сейчас подобного бардака в стране уже нет,как в тот последний год гражданской войны.

[Ljusjen]

Всем огромное спасибо за советы!!!!
Ближайший к Тикалю ночлег в El Remate ок 30 км. Если закат на вершине пирамиды, то насколько реально спуститься в темноте вниз, и можно ли в темноте проехать по дороге до ЭльРемате? Может быть лучше рассвет на пирамиде?

Ближайшее место ночлега к Тикалью - это три гостиницы около вxода в Тикаль
Открываю любимый Footprint и переписиваю:
1. Jungle Lodge (tel.5361-4098, http://www.quik.guate.com/jltikal/index.html)- самый дорогой.
2.Tikal Inn (tel.7926-0065, hoteltikalinn@itelgua.com)
Подешевле. В это отель мы заxодили, когда ждали маршрутку. На reception говорят на английском. Поэтому можете им смело либо звонить, либо писать. Мы с этим отелем пролетели, так как позвонили лишь за день до прибытия. Так что не повторяйте ошибок
3. Jaguar Inn (te.7926-0002, www.jaguartikal.com)

Единственное, что может все они небюджетные...но отели на Каулкере буддут недешевле

[varnish]

мне в 96 году удалось заночевать на пирамиде в Тикале.не знаю,можно ли сейчас повторить такое.сейчас подобного бардака в стране уже нет,как в тот последний год гражданской войны.

Я думаю без проблем можно заночевать на пирамиде.
К закрытию парка вечером его конечно обходят охранники, но не думаю, что очень внимательно всё осматривают и залазят на все пирамиды.

а не стремно было там ночью?

[Ljusjen]

Если закат на вершине пирамиды, то насколько реально спуститься в темноте вниз, и можно ли в темноте проехать по дороге до ЭльРемате? Может быть лучше рассвет на пирамиде?

В принципе от заката до полной темноты время будет, чтобы спуститься вниз и дойти до выxода..Правдa, смотря какую пирамиду выберете

2varnish
Если вспомнить как там ревуны активны, то ночка будет не из легкиx

[voyager1970]

[qуоте="варниш"][qуоте="воягер1970"]мне в 96 году удалось заночевать на пирамиде в Тикале.не знаю,можно ли сейчас повторить такое.сейчас подобного бардака в стране уже нет,как в тот последний год гражданской войны.[/qуоте]
Я думаю без проблем можно заночевать на пирамиде.
К закрытию парка вечером его конечно обходят охранники, но не думаю, что очень внимательно всё осматривают и залазят на все пирамиды.

а не стремно было там ночью?[/qуоте]

стрем не заметил,ночевал там с 2 парижанками :лол: стрем был на дорогах ,посреди белого дня.по дороге из Поптуна в Сан Луис был ограблен трижды в один день не то бандитами,не то партизанами.каждый раз автобус останавливали вооруженные группы по человек 10-15.грабили всех,даже бедных крестьян.если и были партизаны,то идеология у них хромала :лол:

[voyager1970]

нашел фото 11 летней давности: рассвет в Тикале с сильного бодуна

[VladimirNYC]

Семук Шампей пропускать нельзя ни в коем случае! И обязательно на мирадор - сверху вид просто потрясающий!
Кстати, по поводу пещер - советую сходить не туда, куда все туристы шастают, а в пещеру, которая заполнена водой - ощущения потрясающие! Вам выдают свечку и гуляете, плаваете, спускаетесь в расщелины при свете свечей - мне очень понравилось.

ATM nazivaetsa

,Пляжи гораздо лучше в Гондурасе - на Роатане, там же и дайвинг недорогой, если увлекаетесь).

Utila Eche deshevle, ryadov s Roatan

В Белизе на Кайо Колкер

Vozmite polnii den : Blue Hole + 2 dives na atole


Visa- imel tolko Guatemala visa i etogo bilo dostatochno dlya Hounduras, no 10$ vzyali vse ravno, na obratnom puti 1$. January 2007.

[Borisss!]

Всем огромное спасибо за советы!!!!

Кстати, по поводу пещер - советую сходить не туда, куда все туристы шастают, а в пещеру, которая заполнена водой - ощущения потрясающие! Вам выдают свечку и гуляете, плаваете, спускаетесь в расщелины при свете свечей - мне очень понравилось.

Это замечательно! Как водичка? Очень холодная?

Borisss, пляжи Сальвадора сильно отличаются от фото пляжей Гватемалы? Хочется черного песка, но день только один, поэтому надо выбирать...

Водичка была нормальная, правда волны реально большие. Учиться серфингу (для чего мы туда и поехали) было очень сложно +несколько дней ждали, пока волны успокоятся, чтобы вообще в океан можно было зайти.
Фотки не могу запостить, т.к. диск с фотками уже в москве, а я еще болтаюсь на границе Перу и Чили
Некоторые фотки есть у меня в журнале, но я не припомню особо народ, чтобы там купался Сильные волны и много камней.
Еще раз повторюсь, что я бы лучше заехал в Гондурасе на острова (Роатан, т.к. на Утиле пляжей нет) - и несколько дней позагорал там. Да и в Коста-Рике есть неплохие пляжи...

[Borisss!]

мне в 96 году удалось заночевать на пирамиде в Тикале.не знаю,можно ли сейчас повторить такое.сейчас подобного бардака в стране уже нет,как в тот последний год гражданской войны.

Я думаю без проблем можно заночевать на пирамиде.
К закрытию парка вечером его конечно обходят охранники, но не думаю, что очень внимательно всё осматривают и залазят на все пирамиды.

а не стремно было там ночью?

Насколько мне известно - ночевать на территории пирамид - запрещено. Но попробовать можно... только осторожно - на многих пирамидах до сих пор проводятся раскопки и реставрационные работы

[Borisss!]

В Белизе на Кайо Колкер

Vozmite polnii den : Blue Hole + 2 dives na atole
[/quote]
Дрянь полная - сплошной пиар. Понту только, что глубина 40 метров и больше. Пять минут сомнительного удовольствия за 200 долларов...

[Леонидыч]

В Белизе на Кайо Колкер

Vozmite polnii den : Blue Hole + 2 dives na atole

Дрянь полная - сплошной пиар. Понту только, что глубина 40 метров и больше. Пять минут сомнительного удовольствия за 200 долларов...

Blue Hole + 2 dives na atole - очень понравилось. Сталактиты в подводном гроте впечатляют, 3-х метровыя "лимонные" акула рядом плавала. круги наматывала вокруг группы. И кстати сейчас 150$ не торгуясь. Плюс на атоллах кораллы хоть и не такие яркие как в красном море но сильно отличаются. Особенно удивили огромные трубчатые. Ещё раз, очень понравилась нырялка на в Белизе. ИМХО

to L.Olga: По Ваше программе, мне кажется вы устанете от руин.... многовато, если вы не фанаты. Пещеру АТМ обязательно на мой взгляд включить в программу. Это реальный "драйв" + "наследие" майя в одном флаконе. Только не забудьте с собой сменную одежду и обувь!

[L.Olga]

очень понравилась нырялка на в Белизе

поедем обязательно Только мы не дайверы... сноркеллинг хороший? и просто отдохнуть-развлечься? Плаваем хорошо

По Ваше программе, мне кажется вы устанете от руин.... многовато, если вы не фанаты.

Ну, вообще-то майянские места - одна из основных целей поездки. Сейчас читаю умные книжки по истории и культуре майя чтобы потом друзьям рассказывать на руинах. Их сказание Пополь-Вух - занимательнейшее чтиво.

Пещеру АТМ обязательно на мой взгляд включить в программу. Это реальный "драйв" + "наследие" майя в одном флаконе. Только не забудьте с собой сменную одежду и обувь!

Как лучше это сделать? Брать экскурсию в Кобане на пещеры и Семук Шампей или прости приехать на машине? Как тогда найти эту АТМ? Можно поподробнее? в LP этого нет. Почему сменку? Может купальник и полотенце? Насколько вода холодная? Что и как там вообще? Заранее спсб!

[Леонидыч]

очень понравилась нырялка на в Белизе

поедем обязательно Только мы не дайверы... сноркеллинг хороший? и просто отдохнуть-развлечься? Плаваем хорошо

По Ваше программе, мне кажется вы устанете от руин.... многовато, если вы не фанаты.

Ну, вообще-то майянские места - одна из основных целей поездки. Сейчас читаю умные книжки по истории и культуре майя чтобы потом друзьям рассказывать на руинах. Их сказание Пополь-Вух - занимательнейшее чтиво.

Пещеру АТМ обязательно на мой взгляд включить в программу. Это реальный "драйв" + "наследие" майя в одном флаконе. Только не забудьте с собой сменную одежду и обувь!

Как лучше это сделать? Брать экскурсию в Кобане на пещеры и Семук Шампей или прости приехать на машине? Как тогда найти эту АТМ? Можно поподробнее? в LP этого нет. Почему сменку? Может купальник и полотенце? Насколько вода холодная? Что и как там вообще? Заранее спсб!

По сноркелленгу не скажу.... На четвертых руинах мне лично скучновато стало (в караколе). Примерно все одинаково, да и после Тикаля не сильно впечатлило, хотя надо признать они другие.....
В АТМ мы брали экскурсию из Сан-Игнасио (Белиз). Найти пещеру, а тем более ее пройти до "скелета" на мой взгляд не реально. Дорога без указателей по полям и посадкам апельсинов. От того места, где можно оставить машину полчаса по тропинке в лесу. Три раза переходить речку в брод. Спросить дорогу не кого. Входить в пещеру вплавь. Обязательно нужны каски и хорошие налобные фонари. Без одежды не комфортно. Периодически приходиться протискиваться в позе буквы ЗЮ между скал. Были в шортах и футболках - все равно слекга ободрались. Плыть по несколько метров. Перелезать острые камни и идти по речке с каменистым дном, иногда по грудь. Т.е. реально нужна обувь типа кросовок или полепреновых тапочек (бот). Без гида в первый раз не найдете место стоянки майя. Там не преметный лаз, а основная пещера уходит дальше. В пещере мы провели около трех часов. Без гида, который знал куда вовремя посветить мощным фонарем много интересного мы бы не увидели..... В пещере тепло. Вода терпимая. ИМХО

[varnish]

очень понравилась нырялка на в Белизе

поедем обязательно Только мы не дайверы... сноркеллинг хороший? и просто отдохнуть-развлечься? Плаваем хорошо

Снорклинг, на мой взгляд, на Ки Калкере вполне приличный. Товарищ, с которым там были, остался в полном восторге. Мы недалеко там ныряли - есть что посмотреть... Далеко не везде можно на снорклинге увидеть акул и скатов . Это впечатляет.

[varnish]

Насколько мне известно - ночевать на территории пирамид - запрещено. Но попробовать можно... только осторожно - на многих пирамидах до сих пор проводятся раскопки и реставрационные работы

Совершенно верно! Ночевать там запрещено, поэтому и охрана вечером ходит и всех выгоняет. Но спрятаться на пирамиде, чтоб не заметили, а дальше спокойно лечь спать - вполне возможно.

нашел фото 11 летней давности: рассвет в Тикале с сильного бодуна

Тогда понятно почему ночью не стремно было

[Don Jose Cuervo]

Мои 5 коп.

1. Сдается мне автор темы путает карнавал в бразильском городе Салвадор с таковым в стране Салвадор. Про существование второго мне ничего не известно.

2. Про визы. Andy, я твою визу ЦА4 мултипл видел, и вериу тебе на 100%, но вспомни, даже нам с Негоро (бывалым и испаноговорящим) такую получить не удалось. Поетому я бы ишодил из того, что придется делать в каждую страну отдельную визу.

Sorry za oshibki, translit

[raisa]

Я живу в Гватемале в Панахачеле и занимаюсь туризмом. могу помочь: если надо информация или резервы, или что..(все таки в чужой стране) пишите - звоните тел. в гвате 5955 3985 skype: marola84

[raisa]

предлагаю вам также посетить побережье Тихого океана, район Hawaii (Monterrico) очень интересный места и мло посещаемые туристами. Что интересного там: черные пески, пустынные пляжи, черепахи, мангры, канал.... ну и по дороге можно заехать в Baul - это конечно не пирамиды, но стоит заглянуть.
Из Панахачеля идет прекрасная дорога через горы (очень мало транспорта) в сторону La Democratia около 4 часов и вы там.
!Кстати, очень вам советую не ездить ночью по дорогам, у нас опять были недавно ограбления машин! да и вообще брать машину напрокат дорого по всем этим местам вы прекрасно доберетесь на тур. автобусиках или на местных в 5 раз дешевле.
Какие гостиницы вы хотите, может что посоветовать?
по поводу Пана, очень рекомендую покататься по озеру, хотя бы в Сантьяго (на Максимона посмотреть)

[L.Olga]

Raisa, спасибо за добрые советы

предлагаю вам также посетить побережье Тихого океана, район Hawaii (Monterrico) очень интересный места и мло посещаемые туристами. Что интересного там: черные пески, пустынные пляжи, черепахи, мангры, канал...

и все-таки вопрос, на который я пока не получила однозначного ответа: там купаться можно или такие волны, что нет? в начале марта?

в аренде машины есть два важных плюса: независимость и экономия времени (= независимость от расписания)
поездка очень интенсивная, возможности побывать ВЕЗДЕ просто нет

по поводу Пана, очень рекомендую покататься по озеру, хотя бы в Сантьяго (на Максимона посмотреть)

у меня сложилось убеждение что поездка к Максимону и по озеру - атракцион для получения денег наивных туристов

Какие гостиницы вы хотите, может что посоветовать?

думаю информации Lonely Planet редакции сентября 2007 года нам хватит. Но все равно спасибо за предложение, если будем сомневаться в выборе, напишу Вам.

Раиса, подскажите, плз, какая дорога от Sacapulas до Coban (или Can Cristobal Verapaz)? Насколько хорошая/плохая? Есть покрытие или грунтовая?

По нашей программе мы должны быть в Панахачеле 23 февр (СБ). Я была бы рада с Вами встретиться. Напишу в личку ближе к дате поездки

[raisa]

1. купаться в море можно, хотя волны действительно есть. В монтерррико сразу глубоко, а вот дальше по берегу (Гаваи) можно запросто купаться.
2. По поводу озера Атитлан. Озеро впечетляет и понять насколько оно большое и красивое можно только проехав по нему. Деревни вокруг очень интересные (я предложила Сантьяго, так как у вас нет времени), но например: Сан-маркос интересен тем кто увлекается любой эзотерикой, там на каждом углу медитационный центр или что-то в этом роде, около Сан-Падро красивые чистые пляжи, кроме того оттуда можно поднятся на вулкан или на гору чтобы увидеть el rostro indio, в сан-Лукасе почти нет гринго, этим он и интересен. Как по мне так Пана наименее интересное место на озере (тут вы увидете других гринго, сувениры для них, рестораны которые они держат, магазины и тур агенства. Это же касается и Чичи, нет там ничего особенного, ну базар, туристов больше чем продавцев, ну церковь, точна такая же в Сантьяго.
3. насчет Lonely Planet тоже не всегда верно, очень часто они рекламируют гостиницы которые держат грингос (которые говорят по-англ.), но рядом будем гостиница вдвое дешевле и лучше.
Но, конечно, в Гватемале еще и в феврале гостиницы не проблема. Советую вам торговаться, иногда работает.
4. про дорогу ничего не знаю, но завтра позвоню партнерам оттуда и спрошу.
5. OJO! водители в Гватемале хоть и вежливые, но совершенно не в курсе правил дд. никто не знает, для чего нужен сигнал поворота, в лучшем случае, махнут рукой или включат аварийку. Кроме того все ездят очень быстро и обгоняют на горных дорогах. В Гватемала-сити часто нет знаков, что встречное движение или кто главный. это очень тяжело водить тут если нет опыта, хотя дороги в целом хорошие.

[Чайник]

Поздравляю! Настоящие путешественники всегда найдут возможность проехать везде, где захотят. Тем более, как я заметил, Вы часто бываете в Новом Свете.
Границы в странах Центральной Америки вполне проходимы и без виз. Если кого-то отправляют с кордона назад за визой, всегда найдутся несколько помощников, которые предложат обойти границу по тропинкам через сельву.
Но для менее опытных все же посоветую получать по раздельности визы всех стран ОСАМ (Гватемала, Гондурас, Никарагуа), кроме Сальвадора.

Да и на машине тож проведут
А сальвадорцы просто более расп*здяистые...
Из четверки то.

Про дороги.
Включенный постоянно, или иногда ЛЕВЫЙ поворотник - обгоняй, гринго, не вишь, ползу медленно в гору, ну хворост, там, дровишки, вестимо, они там все в америках, не знакомы с нормальными кузово(а)-движениями то ивропейскими, лапы, мелькающие в темноте, часто заменяют указатели поворотов и стопсигналы, но гггвввввввааааатттттемальцев не трожьте, после Кубы, они нумеро Уно !!! Мексы курят канабис в сторонке, даже не пытаясь спорить.
По ночам, после сильных дождей много оползней, некоторые не успевають увернутися, и ползут вместе с грунтом вниз..
Медленно так, иногда побыстрее, воооощем при дожде не торопитесь.
Водители автобусов.... Песня. Грустная. Держитесь подальше, или попытайтесь обогнать и уйти. То же, что и в России, дикие, наглые, бьются за каждый кетцаль. По ТВ только о них и говорят.

Когда по горам соберется караван, из за медленно едущей старенькой машины, не лезьте на обгон, где это запрещено, и когда будет свободно, смотрите за СЗАДИ, и впереди пытающимися сделать , то же, что и вы. ОБГОН.

Особенно сзади. Местные,горы, как свои 5 пальцев изучили, идут на бреющем, заранее подгадывая обгоны, и быстро сопоставив технические характеристики впереди едущих авто и личные, водителя. А ....шляпа не такая, поля не так загнуты, вааааще сеньора(рита) на бублик наматывается, дедуська хворосту слямзил откысь...

Ездят по сравнению с нашими горами, прекрасно, редко на грани фола.
И если не ездили в горах раньше, то не удивляйтесь, псевдо-лобовой, не пугайтесь, у вас справа еше пол метра, резкие движения - противопоказаны, если конечно вы не увлекались автомото,рррр....звините, уже крепко выпил....моторными видами спорта.

[voyager1970]

[qуоте="раиса"]предлагаю вам также посетить побережье Тихого океана, район Хаваии (Монтеррицо) очень интересный места и мло посещаемые туристами. Что интересного там: черные пески, пустынные пляжи, черепахи, мангры, канал.... ну и по дороге можно заехать в Баул - это конечно не пирамиды, но стоит заглянуть.
Из Панахачеля идет прекрасная дорога через горы (очень мало транспорта) в сторону Ла Демоцратиа около 4 часов и вы там.
![/qуоте]

если вы имеете в виду дорогу ЦА 2,то я проехал по ней несколько дней назад и стоял при этом в 20км пробках.дорогу ремонтируют,так что быстро и легко ни в Монтерико ,ни в Чамперико не попасть.

[raisa]

Я как раз имею в виду дорогу из Панахачеля в сторону Пацун (Годинез) по горам, там никогда не бывает пробок и ее не ремонтируют, а вот когда вы уже выскакиваете на трассу в сторону Есквинтлы, там да есть ремонт, но я никогда не попадала в пробки (а езжу я там практически каждую неделю) и уж точно она лучше другой дороги из панахачеля, которая идет через Солола. вот там всегда ремонт (уже лет 20 насколько я знаю) кроме того все бусы едут по ней. А что такое местный бус, надо ли говорить: асесинос.
вообще мз Гватемала-сити идет самая лучшая трасса в Гватемале в порт. за 2 часа вы на побережье.
Кстати, в Гватемала-сити если кто будет ночевать, знаю отличный хиппарский отель, где жил Че. в зоне 1 и стоит всего 10$ комната. Пансион Меса называется, слышали?

[voyager1970]

да,пробки именно перед Ескуинтлой. видимо они не всегда одинаковой интенсивности,но на прошлойнедели я там 2 раза по 2 часа минимум потерял.