Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Безопасность в Бразилии: как избежать рисков в городах. Шоппинг, что привезти из Бразилии, лучшие сувениры. Рестораны и бразильская кухня, шураскарии, бары и развлечения.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #1

Сообщение ZEWS » 13 янв 2013, 15:57

Как считаете какую сумму примерно надо будет потратить на поездку на ЧМ 2014?
Возьмем за условие что Россия туда выходит и будет играть в среднестатическом городе ( не Рио и Сан Паулу, а типа Ресифе Порту Алегри и Манаус).

Цена авиабилета на чартере(регулярке? 2000 баксов туда-сюда на человека хватит?.
Цена билета на 3-5 матчей. Один билет сколько примерно будет? макимальная цена билета 100 баксов на человека разумна?
Цена проживания в 3* 20 дней в городах типа Ресифе? 100 баксов в сутки при двухместном размещении хватит?
Цена передвижения между городами? баксов 50 в одну сторону на автобусе от Порту Алегри до Белу Оризонти хватит?
Питание по 30 баксов в сутки на человека при скромных запросах без бухания ок?

2000 авиабилеты
500 баксов на 5 матчей билеты
1000 долларов проживание 20 дней на человека при 2 местном размещении
500 баксов внутренние переезды на автобусе
600 баксов питание на 20 дней

ИТОГО 4 600 на человека за 20 дней.
+ расходы не связанные с посещением футбольных матчей( поездки по другим достопримечательнтостям, водопадам, музеям и т.д.)

Мои расчеты примерно разумны?

Специальный раздел на форум посвященный Чемпионату мира по футболу
Чемпионат мира по футболу 2014 в Бразилии
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
стоимость отдыха в Бразилии
Похожие темы

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #2

Сообщение ПрофиТ » 14 янв 2013, 11:42

Вы что , в эти деньги можно уложиться в 2 лица.
К ЧМ- 2014 в Бразилии в разделе Спорт на этом форуме будут созданы спец.темы - Как купить билеты на матчи, как добраться, где жить, как передвигаться по Бразили и многое другое по аналогии с Евро 2012 .
Сотни болельщиков с помощью этого форума в первые съездили на Евро самостоятельно .
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #3

Сообщение ZEWS » 14 янв 2013, 11:59

Как вы думаете, есть ли гарантия при желании что я поеду, и куплю билеты на все матчи сборной России.

То бишь возможен ли дефицит мест, билетов, гостиниц?

Или если у меня будет желание и разумные бюджет - то я смогу все сделать? Может быть такая ситуация, что деньги будут - а мест не хватит на всех желающих?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #4

Сообщение Siamese_one » 14 янв 2013, 12:14

Рассчитывай на 3000-3500$ на человека.
Это с перемещениями и ценами на всё в период ЧМ
вопрос про гарантию непонятен. суетитесь заранее, ловите билеты - бронируйте гостиницы и АВИА(!!!)
спец корр вещает
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=868&t=205346
продолжение приключений
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=898&t=211666
Аватара пользователя
Siamese_one
активный участник
 
Сообщения: 975
Регистрация: 25.04.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #5

Сообщение ПрофиТ » 14 янв 2013, 12:15

ZEWS писал(а) 14 янв 2013, 11:59:Как вы думаете, есть ли гарантия при желании что я поеду, и куплю билеты на все матчи сборной России.

То бишь возможен ли дефицит мест, билетов, гостиниц?

Или если у меня будет желание и разумные бюджет - то я смогу все сделать? Может быть такая ситуация, что деньги будут - а мест не хватит на всех желающих?

Во первых если сборная России выйдет, поедет на ЧМ в Бразилию, то на Россию будет выделена квота билетов, на ЧЕ -2012 ,эта квота была порядка 6.000 билетов, их уже в свою очередь будет разыгрывать РФС через лотерею. Шансы будут у всех смертных, почти одинаковы их получить.Цена билетов на матчи пока не известна.
Места для жилья найти можно всегда, при наличии прокатного авто, они увеличиваются многократно.
Авиабилеты, разные варианты тоже я думаю не проблема.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #6

Сообщение Indomilk » 14 янв 2013, 12:18

По своему опыту могу сказать - ехать в Бразилию самоходом однозначно выгоднее, чем пакетом. Попробуйте всё спланировать самостоятельно и заранее, билеты на матчи можно купить в сети, авиабилеты можно начать мониторить уже с этого лета. Купить пакет в РФС Вы всегда успеете. По ценам лучше всего ориентироваться на период Карнавала, почитайте отчёты людей, побывавших там в этот период, думаю во время Мундиаля будет приблизительно то же самое. Отелей там повсюду просто море, бомжевать на улице не останетесь это точно. По ценам на еду - плотно пообедать/поужинать в шураскарии можно за 30 реалей (около 15 баксов) с напитками. Дефицит билетов может быть только на матчи с участием Бразилии, Аргентины, ну может быть ещё Парагвая или Чили, имхо.
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #7

Сообщение ПрофиТ » 14 янв 2013, 12:22

Dim_Winchester писал(а) 14 янв 2013, 12:14:Рассчитывай на 3000-3500$ на человека.
Это с перемещениями и ценами на всё в период ЧМ
вопрос про гарантию непонятен. суетитесь заранее, ловите билеты - бронируйте гостиницы и АВИА(!!!)

А можно Ваши цифры расписать по чуть подробнее ?
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #8

Сообщение ZEWS » 14 янв 2013, 12:31

Так вроде чартеры специально под ЧМ с болельщиками должны быть существенно дешевле чем покупать самому на регулярку? Нет?

А у РФС пакеты туров могут быть дефициты? Вот на ЧЕ все смогли купить у РФС путевки кто хотел? или по блатным разошлись?

На лотерею не надеюсь. рассчитываю купить билеты на свои кровные.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #9

Сообщение Siamese_one » 14 янв 2013, 12:48

ПрофиТ писал(а) 14 янв 2013, 12:22:А можно Ваши цифры расписать по чуть подробнее ?


Сначала думал, что при вашем пробеге данный вопрос с подковыркой.
Цифры основаны на данных о моей поездке в ЛА и поездке сестры на ЧМ в Польшу.

На чартер для болельщиков я рассчитывать не стал бы, там полсамолёта будут министры, вторые полсамолёта - друзья и родственники.
Аналогично лотерее.

Авиа - 35-40 тыс. руб. Сомневаюсь насчёт распродаж на время ЧМ.
Люфтганза сейчас ок. 29 тыс до топовых городов + доехать/долететь до пункта назначения
Отель - если постараться, можно найти за 40-50$ /сутки
Питание - уличное + кафе, я бы заложил 30$ в день
Билеты это вопрос, в этом году выскакивали по-моему от 39 евро, средняя цена 80. Что будет тогда - хз.
Остаётся транспорт, перемещения по стране, сувениры.
Итого бюджет около 100 тыс руб.
спец корр вещает
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=868&t=205346
продолжение приключений
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=898&t=211666
Аватара пользователя
Siamese_one
активный участник
 
Сообщения: 975
Регистрация: 25.04.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #10

Сообщение ПрофиТ » 14 янв 2013, 12:53

А Ваша поездка в ЛА и Вашей сестры на Евро в Польшу как можно связать с ЧМ в Бразилии в 2014 году ?
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #11

Сообщение Indomilk » 14 янв 2013, 12:58

ZEWS писал(а) 14 янв 2013, 12:31:Так вроде чартеры специально под ЧМ с болельщиками должны быть существенно дешевле чем покупать самому на регулярку? Нет?

Чартер-то может и будет дешевле, зато всё остальное Вам впендюрят с двойной-тройной накруткой, какую-нибудь убогую пусаду, которая стОит 10 баксов в сутки за 50 и так далее. Мы вот как-то с болелами в футбольной теме сравнивали цены на пакет, на матч Барселона-Спартак, так вот самостоятельно съездить получилось в 2 раза дешевле. Ещё не забывайте, что на Мундиаль в Бразилию хотят поехать куда меньше простого народу, чем на тот же Евро в Польшу-Украину, далеко и бразильским криминалом наш народ сильно запуган.
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #12

Сообщение Siamese_one » 14 янв 2013, 13:13

ПрофиТ писал(а) 14 янв 2013, 12:53:А Ваша поездка в ЛА и Вашей сестры на Евро в Польшу как можно связать с ЧМ в Бразилии в 2014 году ?


Я сначала резко ответил, а потом подумал, может, действительно интересуетесь, и изменил сообщение.
Ваша хвалебная ода про тысячи и тысячи болельщиков, обретших счастье, несомненно более информативна и полезна топикстартеру.
спец корр вещает
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=868&t=205346
продолжение приключений
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=898&t=211666
Аватара пользователя
Siamese_one
активный участник
 
Сообщения: 975
Регистрация: 25.04.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #13

Сообщение ПрофиТ » 14 янв 2013, 13:17

ZEWS писал(а) 14 янв 2013, 12:31:Так вроде чартеры специально под ЧМ с болельщиками должны быть существенно дешевле чем покупать самому на регулярку? Нет?

А у РФС пакеты туров могут быть дефициты? Вот на ЧЕ все смогли купить у РФС путевки кто хотел? или по блатным разошлись?

На лотерею не надеюсь. рассчитываю купить билеты на свои кровные.

Читаем и изучаем здесь:
Отборочные матчи Чемпионата Мира по футболу 2014
Собираемся на отборочные матчи ЧМ 2014 по футболу!
А это архив:
Собираемся на Евро-2012
Безопасность на Евро-2012 глазами очевидцев. Факты с мест
Гостиницы Евро-2012
Проезд,перелет на ЕВРО-2012 в Польшу на игры сборной России
Атрибутика и что можно и нельзя Российскому болельщику на ЕВРО-2012.
ЕВРО-2008
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #14

Сообщение ZEWS » 14 янв 2013, 13:21

Dim_Winchester писал(а) 14 янв 2013, 12:48:
ПрофиТ писал(а) 14 янв 2013, 12:22:А можно Ваши цифры расписать по чуть подробнее ?


Сначала думал, что при вашем пробеге данный вопрос с подковыркой.
Цифры основаны на данных о моей поездке в ЛА и поездке сестры на ЧМ в Польшу.

На чартер для болельщиков я рассчитывать не стал бы, там полсамолёта будут министры, вторые полсамолёта - друзья и родственники.
Аналогично лотерее.

Авиа - 35-40 тыс. руб. Сомневаюсь насчёт распродаж на время ЧМ.
Люфтганза сейчас ок. 29 тыс до топовых городов + доехать/долететь до пункта назначения
Отель - если постараться, можно найти за 40-50$ /сутки
Питание - уличное + кафе, я бы заложил 30$ в день
Билеты это вопрос, в этом году выскакивали по-моему от 39 евро, средняя цена 80. Что будет тогда - хз.
Остаётся транспорт, перемещения по стране, сувениры.
Итого бюджет около 100 тыс руб.


А что чартер будет в виде одного рейса?
А билеты на матчи в РФС без путевок должны продаваться или нет?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #15

Сообщение Siamese_one » 14 янв 2013, 13:30

Может, будет несколько рейсов, но я бы не стал рассчитывать на это.
По поводу билетов - сестра с мужем сутками торчали на сайте (может, и РФС), жали F5, ждали, когда выскочат билеты.
Предсказать ситуацию через год... здесь нет экстрасенсов, а статистику вы можете собрать по темам, указанным выше.
Время ещё есть )
спец корр вещает
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=868&t=205346
продолжение приключений
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=898&t=211666
Аватара пользователя
Siamese_one
активный участник
 
Сообщения: 975
Регистрация: 25.04.2011
Город: Паттайя
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #16

Сообщение ПрофиТ » 14 янв 2013, 13:33

Dim_Winchester писал(а) 14 янв 2013, 13:13:
ПрофиТ писал(а) 14 янв 2013, 12:53:А Ваша поездка в ЛА и Вашей сестры на Евро в Польшу как можно связать с ЧМ в Бразилии в 2014 году ?


Я сначала резко ответил, а потом подумал, может, действительно интересуетесь, и изменил сообщение.
Ваша хвалебная ода про тысячи и тысячи болельщиков, обретших счастье, несомненно более информативна и полезна топикстартеру.

Да,я действительно интересуюсь поездкой на ЧМ-2014 в Бразилию и собираюсь ее осуществить.
Я не писал про тысячи и тысячи болельщиков,но около сотни( реальные ссылки привел выше) с помощью форума купили билеты на матчи, получили самостоятельно Шенгенскую визу, нашли авиа и железнодорожные билеты(было даже 2 бесплатных состава из Москвы и один из Питера,на которых реально приехали и уехали простые смертные болелы),нашли и жили в недорогих отелях и получали оперативно всю инфу этого действа под названием Футбол на Евро 2012 в Польше.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #17

Сообщение ПрофиТ » 14 янв 2013, 13:41

Насчет авиабилетов в Бразилию у меня есть небольшая задумка?
Суть ее вот такая.Купить авиабилет до Бразилии за премиальные,бонусные мили.
А предложений о продаже бонусных миль,полно даже на этом форуме.
Навигатор по вопросам (обновлено)
Надо только считать выгодно это или нет,но по прикидкам должно сэкономить 5-10 тыс.рублей на перелете.
Последний раз редактировалось ПрофиТ 14 янв 2013, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #18

Сообщение Indomilk » 14 янв 2013, 13:52

А на Кубок Конфедерации этим летом никто не собирается?
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #19

Сообщение ZEWS » 14 янв 2013, 14:19

Indomilk писал(а) 14 янв 2013, 13:52:А на Кубок Конфедерации этим летом никто не собирается?


Сейчас Кубок Африки начинается. Так что все мысли о том как попасть туда
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #20

Сообщение САША74 » 14 янв 2013, 19:03

ZEWS
Билет на евро2012, покупал на официальном сайте УЕФА ! В феврале2012 подал заявку на билеты в июне купил , на почту пришел электронный билет его обменял в кассе( в день игры ) на обычный билет . Наверное так будет Бразилий 2014 .
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #21

Сообщение ZEWS » 14 янв 2013, 22:39

САША74 писал(а) 14 янв 2013, 19:03:ZEWS
Билет на евро2012, покупал на официальном сайте УЕФА ! В феврале2012 подал заявку на билеты в июне купил , на почту пришел электронный билет его обменял в кассе( в день игры ) на обычный билет . Наверное так будет Бразилий 2014 .

Вы купили один билет? А другие два матча по телеку?
В феврале заявка а купили в июне - почему? Заявка так долго висела? Я наверно не смогу ждать ответа до июня и рисковать.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #22

Сообщение САША74 » 14 янв 2013, 23:07

В Донецк ездил от Ростова 130 км. ! В УЕФА так продают билеты это правильно на каждый электронный адрес высылают только 4 билета на матч . У спекулятов за 30 мин. до начала матча билет стоил на 50% Дешевле ( Англия - Франция )
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #23

Сообщение Leopardos » 15 янв 2013, 03:36

ZEWS писал(а) 13 янв 2013, 15:57:Как считаете какую сумму примерно надо будет потратить на поездку на ЧМ 2014?
Возьмем за условие что Россия туда выходит и будет играть в среднестатическом городе ( не Рио и Сан Паулу, а типа Ресифе Порту Алегри и Манаус).

Цена авиабилета на чартере(регулярке? 2000 баксов туда-сюда на человека хватит?.
Цена билета на 3-5 матчей. Один билет сколько примерно будет? макимальная цена билета 100 баксов на человека разумна?
Цена проживания в 3* 20 дней в городах типа Ресифе? 100 баксов в сутки при двухместном размещении хватит?
Цена передвижения между городами? баксов 50 в одну сторону на автобусе от Порту Алегри до Белу Оризонти хватит?
Питание по 30 баксов в сутки на человека при скромных запросах без бухания ок?

2000 авиабилеты
500 баксов на 5 матчей билеты
1000 долларов проживание 20 дней на человека при 2 местном размещении
500 баксов внутренние переезды на автобусе
600 баксов питание на 20 дней

ИТОГО 4 600 на человека за 20 дней.
+ расходы не связанные с посещением футбольных матчей( поездки по другим достопримечательнтостям, водопадам, музеям и т.д.)

Мои расчеты примерно разумны?


Билет на самолет стоит около 40000 (более-менее регулярная такса Emirates), летом можно словить дешевле, вплоть до 25000.

Отели дешевые стоят от 600 до 1500 рублей, где- то за 900-1000 можно снять отличный номер с душем (снимал такой, например, в Сан-Паулу). Одному иногда дешевле, чем вдвоем, иногда столько же.

От Порту-Алегри до Белу-Оризонти 50 долларов точно не хватит, я за 40 доехал в П-А из Флорианополиса, а это одну ночь ехать. в Белу-Оризонти ехать больше суток и цена там будет ближе к 150 долларам. Возможно, самолет - альтернатива, если покупать сильно заранее, но у меня на все интересующие меня маршруты выходило самолетом раза в 3 дороже, чем автобусом.

На питание у меня уходит в среднем рублей 300-400 в день. За 250 рублей поесть неограниченного мяса хватает и один раз в день, остальное - на покупки фруктов и пива с закусками в супермаркете.
Аватара пользователя
Leopardos
полноправный участник
 
Сообщения: 234
Регистрация: 15.09.2012
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 35
Страны: 160
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #24

Сообщение САША74 » 15 янв 2013, 12:21

Leopardos
Такой прайс да в 2014! Все будет дорожее .
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #25

Сообщение BorisN » 15 янв 2013, 18:01

2 ZEWS

На мой взгляд, слишком много закладываешь на а\перелет. Я летал за 37к в 10 году и за 27к - в 12. Оба раза регуляркой Эмирейтса. Оба раза летом. Мониторь билеты и точно найдешь что-то бюджетное. А\билет Игуасу-Манаус (считай, через всю страну лететь) стоил в районе 7к (в одни конец, правда), Манаус - Рио - около 4к, а СП- Игуасу и вовсе чуть больше 2к
По билетам на футбол. Как уже сказали, проблемы могут быть только в том случае, если мы будем играть в одной группе с кем-то из ю\американских топов, ну, плюс Испания и, возможно, Португалия. Все же Бразилия довольно далеко, и у людей, которые там не бывали, часто распространено ошибочное мнение о дороговизне а\билетов, отелей и т.д. Значительная часть не поедет туда именно по этой причине.
BorisN
участник
 
Сообщения: 173
Регистрация: 23.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 47
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #26

Сообщение Alucard91 » 26 янв 2013, 22:02

С билетами, по опыту евро, проблем ни каких вообще. Можно взять дешевле номинала без особых проблем почти на любой матч у стадиона. Мы с товарищами планировали потратить где то 35-37к за перелет + 20к за проживание. Ну а переезды, экскурсии и т.п. это уже ближе к поездке понятно. Но опять же по опыту Польши, цена на отели во время евро, если бронировать за ГОД! на букин.ком, была выше обычного времени в 3-4 раза. Что было после жеребьевки евро и уже перед самим евро, большой вопрос. А вот билеты на самолет не думаю, что подскочат, будут по обычному прайсу. Жена затребовала шуму и тогда отпустит на ЧМ, вот думаю шубу кобрендом аэрофлота оплатить + так потратить и может на билет хватить)))) Ну к покупке миль, как ПрофиТ советовал, тоже надо присмотреться.
Alucard91
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 09.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 34
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #27

Сообщение ПрофиТ » 26 янв 2013, 22:25

Шубу предлагаю купить в Греции, совместить полезное с приятным летом этого года, собираюсь туда.
Все остальное ( ЧМ 2014 в Бразилии), будет подробно расписано в разделе Спорт.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #28

Сообщение Indomilk » 12 фев 2013, 12:14

На сайте CoSport посмотрел цены, самый дешёвый пакет на 3 матча в Сан-Паулу стоит 4350 баксов (это без перелёта, разумеется), есть пакеты и по 30 тысяч..... Думаю, совсем немного желающих будет съездить туда.... Будем ждать домашнего Мундиаля!
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #29

Сообщение ZEWS » 12 фев 2013, 14:42

Какой дурак будет покупать сейчас пакет в КОНКРЕТНЫЙ город, если неизвестно кто где будет играть?

Я бы подумал сейчас над пакетом " Перелет + 3 матча сб. России + гостиница" ( в случае выхода, и независимо от городов проведения). Но это малореальное предложение.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #30

Сообщение Indomilk » 12 фев 2013, 14:56

ZEWS писал(а) 12 фев 2013, 14:42:Я бы подумал сейчас над пакетом " Перелет + 3 матча сб. России + гостиница" ( в случае выхода, и независимо от городов проведения). Но это малореальное предложение.

Там есть пакет под игры конкретной сборной, нужно будет выбрать её из списка, когда все уже окончательно отберутся....
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #31

Сообщение mr.wabb » 13 фев 2013, 18:31

Наши уже объявили , что во время ЧМ 2018 по требованию FIFA проезд на поездах между городами будет бесплатным, при наличии билетов на матчи.
Вот меня и интересует, а что, требования FIFA только к России относится, а бразильцам пофиг?
Никто ничего не слышал по этому поводу?
mr.wabb
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 30.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #32

Сообщение ПрофиТ » 13 фев 2013, 19:02

mr.wabb писал(а) 13 фев 2013, 18:31:Наши уже объявили , что во время ЧМ 2018 по требованию FIFA проезд на поездах между городами будет бесплатным, при наличии билетов на матчи.
Вот меня и интересует, а что, требования FIFA только к России относится, а бразильцам пофиг?
Никто ничего не слышал по этому поводу?

Кто это наши ? Когда объявили и где ? Можно конкретику привести с ссылкой ?
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #33

Сообщение mr.wabb » 13 фев 2013, 20:15

Минтранс РФ обеспечит бесплатный проезд болельщиков между городами во время ЧМ-2018
Теги ФИФА ЧМ-2018

Россия в соответствии с требованиями ФИФА взяла на себя обязательства по обеспечению бесплатного проезда для зрителей, обладающих билетами на матчи ЧМ-2018. Такое решение было принято на вчерашнем совещании в министерстве транспорта РФ.

Данная льгота предоставляется болельщикам для проезда между городами-организаторами на железнодорожном транспорте или автобусах за 18 часов до и после матча, а также бесплатный проезд на общественном транспорте.

На совещании было отмечено, что пропускная способность транспортной инфраструктуры должна обеспечить доставку зрителей на стадион и вывоз зрителей со стадиона в течение 4 часов, сообщает Mintrans.ru.


Это сообщение от 10 июня2012
mr.wabb
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 30.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #34

Сообщение Indomilk » 14 фев 2013, 09:20

mr.wabb писал(а) 13 фев 2013, 18:31:Вот меня и интересует, а что, требования FIFA только к России относится, а бразильцам пофиг?
Никто ничего не слышал по этому поводу?

А на чём бразилейрос, по Вашему, должны будут перевозить болел? На самолётах что ли? Пассажирское ж.д. сообщение в Бразилии отсутствует, как класс.....
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #35

Сообщение mr.wabb » 14 фев 2013, 10:30

А на чём бразилейрос, по Вашему, должны будут перевозить болел? На самолётах что ли? Пассажирское ж.д. сообщение в Бразилии отсутствует, как класс..... [/quote]

Зато автобусное сообщение у них довольно развитое, или хотя бы какую нибудь скидку на самолеты могли бы предоставить.
mr.wabb
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 30.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #36

Сообщение Buffet36 » 14 фев 2013, 17:39

Был на двух последних ЕВРО. Проблем с билетами на матчи нет вообще. В Австрию ехал уже с пакетом из трех билетов, полученных через ВОБ. Но все из моего отеля, кто хотел попасть на матчи легко покупали за час-полтора до игры.
На Украине был на четырех матчах во всех городах. Самым трудным было купить билет на мегатоповый матч Германия - Голландия в Харькове. Перекупы ломили цены. Но нам повезло и мы купили по номиналу за 1:45 до начала.
В Донецке на четвертьфинале билеты в кассах продавались до самого начала матча.
Подобная ситуация будет и в Бразилии, и на любом другом турнире.
Buffet36
полноправный участник
 
Сообщения: 299
Регистрация: 14.02.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #37

Сообщение ПрофиТ » 15 фев 2013, 22:47

А если Вы были на последних двух Евро , так по чем были билеты у Изольд на матч Польша- Россия в Варшаве ?
Опишите процедуру получения билетов через ВОБ на Евро- 2008.
Аватара пользователя
ПрофиТ
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16629
Регистрация: 28.09.2010
Город: Подмосковье.Кашира
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1668 раз.
Возраст: 59
Страны: 44
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #38

Сообщение Buffet36 » 16 фев 2013, 18:52

ПрофиТ писал(а) 15 фев 2013, 22:47:А если Вы были на последних двух Евро , так по чем были билеты у Изольд на матч Польша- Россия в Варшаве ?
Опишите процедуру получения билетов через ВОБ на Евро- 2008.

Я не поехал в Польшу. Изначально вообще не планировал ехать на ЕВРО. По этой причине остался без ВОБовских билетов. Всю квоту выбрали еще в феврале. Но в конце мая подумалось сгонять на топовый матч в Харьков. А дальше пошло-поехало. Где Харьков, там и Киев. А из Киева недалеко до Львова. Зарулив на несколько дней в Крым вернулся через Донецк. Так я побывал на четырех матчах во всех украинских городах ЕВРО.
ВОБ выделяет билеты по заявкам региональных отделений членов ВОБ. В 2008-м нам выделили что-то около 12 комплектов по три билета в группу. Большого ажиотажа тогда не было. И мне достался один комплект. Все остальное через турагентство.
Buffet36
полноправный участник
 
Сообщения: 299
Регистрация: 14.02.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #39

Сообщение Антон `антонио` Репчиц » 20 фев 2013, 00:58

Как Вы думаете стоит ли участвовать в лотерее РФС (которая наверняка будет) или может опять же проще будет купить билеты через сайт перепродаж которая наверное будет у ФИФА.Не хочу тратить деньги на поездку в Москву ,как было прошлым летом!
Антон `антонио` Репчиц
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 16.03.2012
Город: северодвинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #40

Сообщение Фаныч » 24 фев 2013, 10:05

С билетами наверно не нужно заморачиваться, самый маленький стадио 41 тыщ мест. закладываем 9000.
Перелёт... здесь сложнее, закладываем 45000.
Проживание ... цены взлетят и на примере карнавала значительно, закладываем 20000 на одного (из расчёта двух недель , снимать аппарты на 3-4 друзей).
Внутренние переезды ещё 6000 .
Еда и зрелиша -35000.
Итого: 120 000.
Так что как ни крути 4000 $ на одного.
Так что пора создавать тему Бразилия 2014 и туда собирать инфу о перелётах, жилье и жулье
Мне бы, мне бы, мне бы, мне бы в НЕБО-здесь я был, а там я НЕ БЫЛ...
Аватара пользователя
Фаныч
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 07.11.2005
Город: Москва+Кёниг
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 60
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #41

Сообщение САША74 » 24 фев 2013, 10:17

Фаныч
Рано, пусть Россия попадет в Бразилию а то сами знаете ....как бывало
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #42

Сообщение jardel » 22 мар 2013, 13:16

Был в 2010 в юар на мундиале...бюджет 90тр с носа...что туда входило: 1.основной перелет москва-стамбул-кейптаун,туда обратно; 2. внутренних перелётов-4 раза четырьмя разными авиакомпаниями; 3. аренда машины-3 раза; 4. отели-15 ночей в различных городах; 5. 7 матчей в 7 городах из 10 (все билеты 3 кат.по 80$); 6. виза,проезд до москвы на сдачу документов и обратно,медстраховка); 7. бензин (проехано около 4т.км; 8. еда,бухло; ...в бразилии,ценник думаю будет такой же...вот с билетами на мячик сборной думаю проблем не будет...так что,мутите поездку сами-пошло науй это рфс во главе с муДко......
jardel
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 10.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #43

Сообщение 13kds » 28 мар 2013, 02:16

Давайте всё-таки не обобщать по поводу билетов на матчи, а то тут уже пошли утверждения, что можно будет чуть ли не на все матчи вязть под стадионом по номиналу или дешевле. На самом деле, не всё так однозначно. Например, 100 % в дефиците будут тикеты на матчи бразильцев и на финал. На Евро-2012 большинство матчей, действительно, не пользовались спросом, но вот Польша-Греция (матч открытия), Польша-Россия, Украина-Швеция (единственный матч Украины в Киеве), Герм-Голл и финал (3 категорию перед стадионом в три номинала и выше продавали) однозначно были в цене. Возможно и варшавский полуфинал тоже.
А теперь представим, что Россия попала в группу А ))

По поводу проживания, внутренних перелётов и т.д.: давайте не сравнивать с ЮАР только. Не самое платёжеспособное население, бедная страна с более-менее сносными ценами и сравним с Бразилией - экономический лидер континента, в разы более туристически раскрученная страна с обдирательским прайсом на всё, а расстояния то какие между городами. На минуточку, от Сан-Паулу до Форталезы 2000 км, это сколько, дня два на автобусе чесать? И такие стадики с такими расстояниями принимают матчи одной группы. А билеты? Да в 2010-м как ФИФА тревогу била, что впервые хозяева на матчи своей сборной не смогли и половины билетов выкупить.

П.С. Мутко опять вернули в РФС?
13kds
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 03.02.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #44

Сообщение jardel » 28 мар 2013, 04:38

По поводу билетов на мячик и их доступности никто ничего не обобщает...я только рассказал про свой юарийский бюджет...насчет муДко-для меня он всегда рфсовский губошлёп где бы в данный момент он не работал...чтоб бюджет поездки в бразилию был сравним с юар,нужно успеть купить основной перелет,а то уже ходит инфа,что посреднические конторы после июньских матчей сборной (возможно удачных) выкупят блоками места на основной перелёт,а нам выкинут на сайтах авиакомпаний билеты только в начале июля (вот за что я боюсь)...а выручать изольд совсем не хочеца 8
jardel
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 10.05.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #45

Сообщение gurd » 31 мар 2013, 21:19

Все кто хотел попасть на прошедшее ЕВРО, тот попал. Из всех моих знакомых никто не обламался. И эт?о хотел бы заметить на Украину и Польшу, где бюджет требовался относительно небольшой в силу географии.
Вы что хотите сказать, билетов не хватит, если наши косоногие в Бразилию пролезут таки? Думаю сектора с нашими болельщиками будут заполнены не на 100%, всё таки для среднестатистического обывателя нашей страны Бразилия - это дорого. Многие предпочтут - пиво, диван, тв. Тем более следующий ЧМ пройдёт в России.
Жить и пожрать где думаю тоже можно найти.
Главная задача - транспорт, как добраться и перемещаться? Оглядываясь на ЕВРО помощи от государства ждать не получится. Ну выделят может быть дуэт Савельев-Плешакова 2-3 борта, которые заполнят сами знаете кто, а Якунин отпадает по понятным причинам.
Миру - мир, нет войне!
Аватара пользователя
gurd
активный участник
 
Сообщения: 521
Регистрация: 21.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #46

Сообщение Lenco » 08 апр 2013, 23:15

мы едем компанией 10-12 человек, ровно на месяц, закладываем по 150тр минимум. будем снимать дом или большую квартиру, Сан-Пауло + Рио
Lenco
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 10.02.2011
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #47

Сообщение gomelkiev » 09 апр 2013, 17:31

Фифа сообщает что билетная лотерея на ЧМ2014 перенесена на 3й квартал этого года. Обьясняют тем, что сначала должен пройти КФ. Я думаю что там бардак со стадионами, они не знают точную вместимость , идут реконструкции и не успевают.
Жеребьевка финальной стадии ЧМ-2014, пройдет 6 декабря.
gomelkiev
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 08.04.2013
Город: Гомель
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 58
Страны: 26

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #48

Сообщение Indomilk » 16 май 2013, 11:22

По слухам, старт продаж билетов на Мундиаль 2014 намечен на 1 августа.
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #49

Сообщение ZEWS » 16 май 2013, 12:14

Indomilk писал(а) 16 май 2013, 11:22:По слухам, старт продаж билетов на Мундиаль 2014 намечен на 1 августа.

Да, я тоже слышал, что с 1 августа.


Но я не совсем понимаю как можно купить билет неизвестно на что???

То бишь ты покупаешь некий билет в некоем городе, при этом не знаешь кто там будет играть??
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Ориентир бюджета поездки на ЧМ 2014 в Бразилию?

Сообщение: #50

Сообщение Indomilk » 16 май 2013, 12:21

ZEWS писал(а) 16 май 2013, 12:14:То бишь ты покупаешь некий билет в некоем городе, при этом не знаешь кто там будет играть??

Наверно так же, как и на Олимпиаду в Сочи, покупаешь билет "пойдинатонезнаюначто", а потом меняешься им на сайте фан2фан на нужный матч.
Indomilk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5333
Регистрация: 12.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумБРАЗИЛИЯ форум — путешествия, отдых, погода и отзывы туристовБезопасность в Бразилии. Шоппинг и рестораны



Включить мобильный стиль