Форум Винского

**Vika-Viktoria** » 01 апр 2011, 11:12

А я бы не стала так однозначно заявлять, мы тоже не так давно вернулись из Рио, и в Сан-Паулу на денек заглядывали, тоже с нами все ок, не было даже намека на попытку ограбления....но, я думаю неспроста нам и на ресепшене в отеле и туристическом центре Сан-Паулу настоятельно рекомендовали после 19.00 на улице не появляться и быть поскромнее! И пользоваться по возможности такси! А такси вечером кстати действительно на светофорах не останавливается))

**Thaleia** » 01 апр 2011, 11:34

[quote="Vika-Viktoria"][/quote]
Ну так и говорим про элементарные нормы безопасности: в темное время суток не шорохаться и не выпендриваться. Обычный южный мегаполис. Искушать судьбу и людей не нужно конечно там, где сильнейший классовый разрыв. И в метро в 6-7 утра катались,так и в 9-10 вечера (обычный там контингент - ничего сверхестественного не происходит в это время): люди с/на работу и т.п. на каждой станции опять таки полицаи), по набережной вечерний променад устраивали с поседелками в кафе (тьма народу до 10 вечера гуляет) и такси останавливалось (ночью,утром и всегда) - нас пешеходов пропускает в любом районе Рио.

**Dymytry** » 05 май 2011, 15:00

А есть в Рио какие-то места для хранения ценностей? Банковские ячейки что ли?..

Я буду жить в хостеле и есть конечно сомнения про надежность сейфа там (если он вообще будет). Так что непонятно где оставить карты если идти гулять, например.

**!CE** » 05 май 2011, 15:03

Dymytry писал(а):А есть в Рио какие-то места для хранения ценностей? Банковские ячейки что ли?..

Я буду жить в хостеле и есть конечно сомнения про надежность сейфа там (если он вообще будет). Так что непонятно где оставить карты если идти гулять, например.

Сейфы в хостелах - редкость. Но практически всегда есть ячейки/шкафы/ящики, на которые вы можете прилепить свой замок (либо взять в аренду на ресепшене, что реже). Так что купите замок понадежнее и все будет хорошо (:

**Leroy** » 17 май 2011, 10:30

Тут всё познается в сравнении. Можно съездить в Бразилию 10 раз, а на 11-ый стать жертвой карманников, а можно в первый раз получить ножевое.

Ни в коем случае не пугаю. Был в Рио в феврале, постоянно ходил с зеркальной камерой на шее (хотя часто убирал в слишком уж оживленных местах). В центре периодически подходили люди и на английском объясняли, что это не очень безопасное место для съёмок. Там же (район около метро то ли Botafogo, то ли Flamenco, уже не помню) был единственный опыт «общения с местными»: снимал себе здания, улицы, подскочили двое, один стал чистить сандалии какой-то странной жидкостью (очень привлекает на себя внимание, кстати), а второй лопотать что-то на португальском и похлопывать меня по бокам (подозрительно близко к карманам). Пришёл в себя достаточно быстро и за пару секунд высвободился из их объятий.

Случалось даже по пляжам Копы ходить с фотоаппаратом. Был крайне аккуратен, но всё равно ловил на себе странные взгляды. Людей старался не снимать (мало кому понравятся несогласованные съёмки на пляже), пощёлкал виды и ушёл.

Вечерами в туристических районах спокойно, практически одни туристы. Ошивающихся в поисках добычи не заметил, но, может, на то они и профи, что их не сразу различишь?.. Полицию, кстати, тоже практически не замечал. Ну может в тени и были, конечно.

Только один совет: следите за своими вещами, но не надо параноить.

**geminito** » 20 май 2011, 16:00

Только вернулась из Рио, были 2 недели, втроем - две девшуки и молодой челоек, нас никто не ограбил. Я уверена, что повезло, т.к. пару раз за нами увязывались, но мы подходили к полцейскому или сливались в магазин. А потом осмелели, я ездила на автобусе одна по рио и даже вечером (без фотоаппарта, естесственно).

JS » 20 май 2011, 18:43

Татьяна Овчинникова писал(а):Только вернулась из Рио, были 2 недели, втроем - две девшуки и молодой челоек, нас никто не ограбил. Я уверена, что повезло, т.к. пару раз за нами увязывались, но мы подходили к полцейскому или сливались в магазин. А потом осмелели, я ездила на автобусе одна по рио и даже вечером (без фотоаппарта, естесственно).

А есть люди, которые даже в Москве не боятся садиться вечером в автобус Вот ведь герои!
Спокойно в Рио. Если не захочешь попасть в неприятности - не попадешь.

**oleg1968** » 21 май 2011, 19:16

Ничего непреувеличены , на этот карнавал в Сальвадоре за 5 дней меня пытались ограбить 5 раз , 2 из них доходило до легкого столкновения , наблюдал со стороны 3 раза . В Рио по-спокойней , наверно в результате недавних зачисток , только ловил внимательные взгляды раз 5 и кидали за..у раз жестко , но уклонился от разборок . Был один ,почти всегда выпимши и шарился до поздна .Самые опасные подростки 10-14 лет абсолютно отмороженные наркоманы , ничего не боятся ничего и никого , раз отпинаться от них помог охранник аптеки в Пелоуринью , видел как 3 девчонки негритянки 13-15 лет , после неосторожного посыла их на х..й , в ответ на просьбу помочь материально исполосовали багажник машины ножами - бабочками за 2 секунды , мужик только успел закрыться- быстрые как белки они бы нарезали его на ломтики мгновенно , я стоял на другой стороне улицы у входа в отель Colonial Chill было 10 часов вечера вся улица залита светом . Так что не расслабляйтесь . В Сальвадоре потом наблюдал зачистку , в колонне из 20 ( космонавтов ) Police military последий шел с РПГ .

**quazar** » 21 май 2011, 22:29

В Сальвадоре- да, очень небезопасно (выше в этой теме я уже рассказывал, что именно в Сальвадоре меня пытались ограбить), мне даже показалось, что в Сан-Паулу и то безопаснее... Но на самом деле, это всё- дело случая...

**oleg1968** » 22 май 2011, 06:06

В Sao Paulo гулял по Paulista , Augusta , Republica - подозрительных личностей не было , без проишествий . На Tatuape в ТЦ видел , как зашла группа босяков -подростков , сразу нешуточный шухер среди секьюрити и посетителей , охрана сбежалась отовсюду их выдворять . В принципе ничего удивительного - посмотрев фавелы , сделал вывод , что их обитатели еще очень терпеливы и смиренны .

**oleg1968** » 05 июн 2011, 10:02

В Рио на Ипанеме во время дискотеки на набережной поймал руку в моем кармане - здоровенный белый парень , вообще народ крупнее нашего на 10 см и 15 кг , будьте бдительны , сейчас компания по борьбе с преступностью на спад пойдет - должны по-вылазить , реально опасно особенно в одного .

**oleg1968** » 09 июл 2011, 21:59

to JS переходя из другой ветки , просто нашел сразу :
09.07.2011 22:05 : На вице-президента Бразилии совершено нападение
Мишеля Тремера пытались ограбить в престижном районе Сан-Паулу. Преступник, угрожая муляжом пистолета, пытался остановить бронированный автомобиль высокопоставленного чиновника. Когда злоумышленник понял, что перед ним официальный кортеж, который сопровождает вооруженная охрана, он тут же скрылся, передает агентство РИА Новости. О том, задержан преступник или нет, ничего не сообщается.

JS » 09 июл 2011, 22:36

oleg1968 писал(а):to JS переходя из другой ветки , просто нашел сразу :
09.07.2011 22:05 : На вице-президента Бразилии совершено нападение
Мишеля Тремера пытались ограбить в престижном районе Сан-Паулу. Преступник, угрожая муляжом пистолета, пытался остановить бронированный автомобиль высокопоставленного чиновника. Когда злоумышленник понял, что перед ним официальный кортеж, который сопровождает вооруженная охрана, он тут же скрылся, передает агентство РИА Новости. О том, задержан преступник или нет, ничего не сообщается.

А на Брежнева на Красной площади в 1969 году не покушались?
Это в стране, где была самая серьезная внутренняя агентурная служба - КГБ.
И кто был Брежнев? и кто это хмырь бразильский?

Сколько пассажирских самолетов взорвали пассажирские террористы?

Сколько массовых убийств творятся на окраинах Бразилии из-за межнациональных конфликтов?

Сколько неонацистов в Бразилии избивают и режут людей, отличающихся от них по цвету кожи или разрезу глаз?

Конечно, куда нам до них.

**oleg1968** » 09 июл 2011, 23:11

Нет , не надо путать целевые , подготовленные действия со случайными нападениями отморозков .
Туристов касается именно уличная , корыстная преступность , которая в Бразилии угрожает даже высшим слоям населения . Потом я что то не слышал , что бы бандиты обстреливали мэрию города в 12 млн жителей ( Рио ) из гранатометов в других странах , сбивали ПЗРК вертолеты полиции , во время отхода после ограбления банка устраивали уличные бои с 21 трупом из числа прохожих .
Во время зимних зачисток в Рио по слухам без вести пропало 2000 человек , police military имеет право открывать огонь на поражение без предупреждения . Просто так что ли все наглухо закрывается в 19.00-19.30 , одни охранники из-за решеток друг с другом переговариваются .

JS » 10 июл 2011, 00:22

Если вы владеете португальским, то зайдите на бразильские туристические форумы и почитайте, что они пишут о России и какие рекомендации по посещению нашей страны там дают. Кстати, это касается не только форумов, но и тревел гайдов.

О том, что в вечернее время на улицы Москвы и Петербурга лучше не выходить.
А на пустынных улицах этих городов вообще появляться нельзя.
Опасно ездить на поездах и спускаться в метро.
При себе нужно всегда носить док-ты и деньги, т.к. российские полицейские самые коррумпированные в мире и всегда вы должны иметь возможность откупиться от них.
Всех предупреждают об опасности русских нацистов.

Все это нарыл в интернете только за последние 30 мин.

1.Цитирование предыдущего сообщения удалено.
2. Про безопасность в России - в другую тему/ Офтоп удалён - Rezoner

**XMember** » 10 июл 2011, 01:08

JS писал(а):Если вы владеете португальским, то зайдите на бразильские туристические форумы и почитайте, что они пишут о России и какие рекомендации по посещению нашей страны там дают.

Ссылки в студию

Если посмотреть достаточно параноидальный сайт Госдепа США, то даже там про Россию пишут куда меньше и мягче
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_t ... tml#safety
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_t ... tml#safety

**oleg1968** » 10 июл 2011, 01:29

JS не буду Вас переубеждать , считаeте , что вечером на Копе можно светить зеркалкой и iPhone 4 - пожалуйста .
А в 2009 весной на Копакабане была проведена массовая акция в которой вопреки общепринятому порядку приняли участие и иностранцы - на пляж были вынесены 18 тыс кокосов с заженными свечами - именно столько было убито за 3 года в Рио .
Сейчас ситуация поправилась , но все равно тяжелая :
30 проц детей не ходят в школу ;
20 проц взрослых неумеют читать ;
в Бразилии наибольшее имущественное расслоение в мире - все это будет подпитывать именно уличную корыстную преступность еще долго .
А типы преступлений : " разборки на кухне " , угон автомобилей , квартирные кражи , экономические - туристов не касаются , что валить-то все в кучу . Расизма , национализма нет - согласен , просто так в ресторане-кафе спьяну никто не за ...ся - это плюс .

JS » 10 июл 2011, 08:11

oleg1968 писал(а):JS не буду Вас переубеждать , считаeте , что вечером на Копе можно светить зеркалкой и iPhone 4 - пожалуйста .
А в 2009 весной на Копакабане была проведена массовая акция в которой вопреки общепринятому порядку приняли участие и иностранцы - на пляж были вынесены 18 тыс кокосов с заженными свечами - именно столько было убито за 3 года в Рио .
Сейчас ситуация поправилась , но все равно тяжелая :
30 проц детей не ходят в школу ;
20 проц взрослых неумеют читать ;
в Бразилии наибольшее имущественное расслоение в мире - все это будет подпитывать именно уличную корыстную преступность еще долго .
А типы преступлений : " разборки на кухне " , угон автомобилей , квартирные кражи , экономические - туристов не касаются , что валить-то все в кучу . Расизма , национализма нет - согласен , просто так в ресторане-кафе спьяну никто не за ...ся - это плюс .

1. За первые 3 месяца 2005 года (самого криминального в Рио за последнее десятилетие) было совершено 4.600 уличных ограблений - это их статистика.

За тот же период времени в Москве было совершено 4.900 уличных грабежей.
Представления не имею, сколько случаев затаиваются и сколько людей по результатам этого не обращаются в органы правопорядка - зная, что органы правопорядка еще опаснее, чем преступники.

2. Основная масса преступлений, прежде всего убийств в том же Рио, происходят в фавелах, а не на Копакабане.
В дан. случае в районах, не контролируемых полицией вообще. И основная масса убийств - это именно разборки между кем-то и кем-то и + случайно попавшие под руку прохожие.

Та же самая проблема - не редкость для России, когда при ограблении банка, инкассаторской машины, гибнут случайные люди.

3. Конечно, туристов не касается ситуации, когда они случайно погибли в аэропорту при взрыве, или туриста убило в метро. Ведь это не уличная преступность.
Или иностранных граждан в российских терактах не гибнет?

4. На счет нацизма (расизма): в дан. случае вероятность бразильскому туристу с не славянской внешностью быть немотивированно избитым (убитым) на московских (питерских) улицах гораздо выше, нежели у российского туриста в Рио. - т.е. по этому поводу разногласий нет ?

5. По поводу школ, грамотности и т.д. : ну думает у нас половина населения, что они грамотные (хотя на самом деле, судя по множеству форумов и блогов) - это совсем не так. Но назвать это первопричиной всех преступлений наверное не правильно.

Количество гастарбайтеров в Москве по официальным данным составляет ок. 1.000.000 чел. (но это тех, кто каким-то образом засветился или зарегистрировался). А на самом деле их гораздо больше, и, я думаю, что тут тоже особых разногласий не возникнет.
А сколько из этого кол-ва людей не умеют читать-писать ни на каком языке и НЕ ГОВОРЯТ по-русски, автоматически оказываясь в отрыве от социума?

Опять же, российская статистика гласит, что до 47% уличных преступлений в Москве совершаются приезжими.
А какое кол-во преступлений совершаются внутри моноязыковой группы, кот. никем никогда не фиксировались вообще? - т.е. не вошло ни в какую статистику.

Просто бразильские фавелы известны во всем мире.
Бразильские власти не стыдятся раскрывать эту информацию. И даже делают пиар на достижениях в этом плане.

В нашей стране пытаются скрывать абсолютно все, переводя данные типы преступлений в разряд бытовых, не особо опасных и в большинстве случаев в открытии уголовных дел просто отказывают.
Пришел человек в правоохранительный орган сообщить, что его ограбили, его так отпрессуют, чтоб он отказался от свои намерений, сообщая, что преступника найти все равно не возможно.
А у человека будет такое кол-во геморра от заявлений, что люди отказываются писать заявления, и эти данные не фиксируются нигде.

Есть ли такое в Бразилии? - к счастью сказать не могу. Но то, что такое творится у нас - я думаю знает каждый второй гражданин нашей страны.

Я не собираюсь доказывать, что в Бразилии нет преступности.

Но тем не менее, возводить ограбления в том же Рио в ранг "априори" - это совсем некорректно.

Опять же повторюсь: сколько российских туристов подверглось уличным ограблениям в Рио в соотношении - количество побывавших : количество ограбленных = ?

За год Бразилию посещают ок. десятка тысяч российских туристов. Какой % от этого кол-ва туристов был ограблен в Бразилии напр. за 2010 г?
В таком и только в таком контексте можно рассматривать степень опасности быть ограбленным на улицах Рио.

**Embrujo** » 10 июл 2011, 09:51

oleg1968 писал(а):\. Просто так что ли все наглухо закрывается в 19.00-19.30 , одни охранники из-за решеток друг с другом переговариваются .

Это где все наглухо закрывается в 19:30, вы были в Рио уважаемый?
"Нечитайте перед обедом советских газет Иван Арнольдович."

oleg1968 писал(а):Ничего непреувеличены , на этот карнавал в Сальвадоре за 5 дней меня пытались ограбить 5 раз , 2 из них доходило до легкого столкновения , наблюдал со стороны 3 раза .

Ого...!! Видомо у вас внешность такая,..вот идет человек..,ну так и хочется его ограбить.

JS все верно написал.

**oleg1968** » 10 июл 2011, 11:04

На Копе и Ипанеме 2-3 линия в 19.00 половина металлических ролльставней уже опущена и сплошной шелестящий звук закрывания оставшихся , с 5 -14 марта жил сначала Sheraton Rio , после непомню но ориентировался при перемещениях на Marriott , вот и поразило что туристические места , а после 20.00 работают только кафе по Av. Atlantica , все както темно и пустынно , везде решетки , охранники . Я много был в ЮВА может привык к тамошней безопасности и многолюдности .
Повышенной виктимностью я не страдаю точно .
А вот тут такая статистика . Чтобы в кафе после того как я достал четверку iPhone посмотреть время внутренне напряглось три компании в округе , и стали оценивать меня как потенциальную добычу , нет нигде . Вот только что неделю провел в Стамбуле -ниодного перехваченного взгляда , в едальнях вертел телефон - его просто не видят .
Опять же я высказал свое мнение - там реально опасно , а решает каждый сам , что брать , пить не пить , ходить поздно - не ходить , преувеличенно - непреувеличенно .

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР