Форум Винского

SashaLotus, все нормально, у них есть трансфер прямо до Пудето https://www.bookingcalafate.com/en/st_tour/traslado-torres-del-paine-pudeto-chile/. Да идти до Грея 11 км, набор высоты небольшой. Но мне все равно не нравится, в основном вот из-за этого позднего прибытия в Пудето. Судя по тому, что они сначала всех по отелям собирают, по дороге еще пять раз останавливаются, можно и на катамаран в 16:15 не успеть. В общем, ушла думать.

**D.Shvedov** » 31 янв 2020, 12:33

Ребят, сориентируйте пожалуйста по Торресам. Едем в феврале 2020. Кусок маршрута такой:

Дата	Маршрут	Ночевка в конце дня
10.02.2020	В 04:58 вылет из Сантьяго в Пунта-Аренас. Прилет в 08:24. Осмотр города, аренда автомобиля, переезд в Пуэрто-Наталес (250 км, 3 часа)	Пуэрто-Наталес
11.02.2020	Выезд в парк Торрес дель Пайне (вход 30$ с человека, 120 км, 2 часа). Поход к горам Торрес (8 км в одну сторону). Возвращение в Пуэрто-Наталес	Пуэрто-Наталес
12.02.2020	Аренда палатки. Выезд в парк Торрес дель Пайне (100 км, 2 часа), к кемпингу у озера Пеоэ	Кемпинг у озера Пеоэ
13.02.2020	Переезд на пароме к леднику, пеший маршрут до ледника на о. Грей (10 км)	Кемпинг у ледника Грей
14.02.2020	Маршрут обратно к машине (10 км) + паром. Возвращение в Пуэрто-Наталес (100 км). Отдаем палатки	Пуэрто-Наталес

Вопросы такие:
1. Для кемпинга у ледника Грей есть бронь через интернет, а для Пеоэ нету (на всякий случай сделали бронь через интернет для кемпинга Итальяно). Реально ли на месте всегда есть места в этом кемпинге?
2. Что есть в кемпинге вообще из удобств и сколько примерно стоит там остановится?
3. В продолжении вопроса 2, есть ли в этих кемпингах оборудование для аренды или готовые места с установленными палатками?
4. Если ничего этого нету, то вопрос следующий: что лучше взять для аренды судя по погоде в феврале? Палатку + спальник + коврик или хватит одного спальника без палатки? (в поход иду первый раз строго не судите)
5. Что лучше - взять в аренду оборудование или купить и потом сдать/отдать/подарить? И если взять в аренду то где: Пуэрто-Наталес или Пунта-Аренас или в самом парке Торрес есть места с арендой?

**anturiaethwraig** » 01 фев 2020, 00:55

D.Shvedov писал(а) 31 янв 2020, 12:33:Вопросы такие:
1. Для кемпинга у ледника Грей есть бронь через интернет, а для Пеоэ нету (на всякий случай сделали бронь через интернет для кемпинга Итальяно). Реально ли на месте всегда есть места в этом кемпинге?
2. Что есть в кемпинге вообще из удобств и сколько примерно стоит там остановится?
3. В продолжении вопроса 2, есть ли в этих кемпингах оборудование для аренды или готовые места с установленными палатками?
4. Если ничего этого нету, то вопрос следующий: что лучше взять для аренды судя по погоде в феврале? Палатку + спальник + коврик или хватит одного спальника без палатки? (в поход иду первый раз строго не судите)

Так а Вы сайт кемпинга Пеоэ смотрели? Там есть информация, с ценами, с фотографиями, и форма онлайн-бронирования тоже есть: http://campingpehoe.com/en/rooms/sitio-de-camping/
Правда, смотрю, дат свободных вообще не показывает, — значит, надо им писать в форме обратной связи: http://campingpehoe.com/en/contacto/

**D.Shvedov** » 01 фев 2020, 13:35

anturiaethwraig писал(а) 01 фев 2020, 00:55:Так а Вы сайт кемпинга Пеоэ смотрели?

Так вот сайта я и не нашел))) Поэтому и не смотрел) Спасибо за ссылку, попробую им сейчас написать.
А по аренде оборудования знаете что-нибудь?

**anturiaethwraig** » 01 фев 2020, 16:37

В обоих кемпингах — и в Refugio Grey, и в Pehoe — можно арендовать палатки, спальные мешки и коврики. В Pehoe палатки ставятся внутри деревянных укрытий. Знаю людей, которые обходились только спальными мешками (без палаток), но я бы не стала, потому что ветра там бывают ураганные.

Кемпинг Pehoe не входит в число кемпингов W- и O-треков, поэтому очевидцы говорят, что даже если просто заявиться туда, места там, как правило, всегда есть. Еда в ресторане там дорогая и по большей части невкусная, поэтому рекомендуется везти с собой еду из Пуэрто Наталес, но голодная смерть в любом случае не грозит: на территории кемпинга есть маленький продуктовый магазин.

Если предпочитаете везти свое снаряжение, его можно арендовать в Пуэрто Наталес. Загуглите "rental equipment in Puerto Natales" или "прокат оборудования Пуэрто Наталес" — и Гугл выдаст список мест с адресами (работают допоздна, самое раскрученное место — Rental Natales).

**examis** » 02 фев 2020, 22:59

D.Shvedov писал(а) 31 янв 2020, 12:33:1. Для кемпинга у ледника Грей есть бронь через интернет, а для Пеоэ нету (на всякий случай сделали бронь через интернет для кемпинга Итальяно). Реально ли на месте всегда есть места в этом кемпинге?
2. Что есть в кемпинге вообще из удобств и сколько примерно стоит там остановится?
3. В продолжении вопроса 2, есть ли в этих кемпингах оборудование для аренды или готовые места с установленными палатками?
4. Если ничего этого нету, то вопрос следующий: что лучше взять для аренды судя по погоде в феврале? Палатку + спальник + коврик или хватит одного спальника без палатки? (в поход иду первый раз строго не судите)
5. Что лучше - взять в аренду оборудование или купить и потом сдать/отдать/подарить? И если взять в аренду то где: Пуэрто-Наталес или Пунта-Аренас или в самом парке Торрес есть места с арендой?

В кэмпинге грей можно взять полный комплект установленная палатка с матрасами и спальниками.

**D.Shvedov** » 03 фев 2020, 08:44

Сейчас посмотрел свою бронь, я оказывается забронировал в "Campamento Paso".
Может сменить тогда бронь, по карте Грей даже по ближе по моему маршруту (от парома если идти).

anturiaethwraig писал(а) 01 фев 2020, 16:37:В обоих кемпингах — и в Refugio Grey, и в Pehoe — можно арендовать палатки, спальные мешки и коврики.

examis писал(а) 02 фев 2020, 22:59:В кэмпинге грей можно взять полный комплект

Получается, что я могу весь стаф взять на месте. Спасибо за ответы!

**examis** » 04 фев 2020, 16:27

D.Shvedov писал(а) 03 фев 2020, 08:44:Сейчас посмотрел свою бронь, я оказывается забронировал в "Campamento Paso".
Может сменить тогда бронь, по карте Грей даже по ближе по моему маршруту (от парома если идти).

Кампоменто Paso это бесплатная площадка в лесу рядом с пунктом рейнджеров, из оборудования там навес кухни и туалет. Там явно нет никакого проката.
В основном она нужна тем кто идет с O-treka, если нет сил пройти 10 часовой трек.
Вью пойнт находится на полпути от Grey в сторону Paso и идти дальше смысла нет, там просто лес.

**D.Shvedov** » 04 фев 2020, 16:54

examis писал(а) 04 фев 2020, 16:27:Вью пойнт находится на полпути от Grey в сторону Paso и идти дальше смысла нет

А можете дать скриншот с точкой где этот вьюпоинт? Хочу прикинуть по расстоянию.
У нас просто забронирована ночевка в лагере Пасо.
Но в целом она не обязательна там (просто там смогли бронь сделать), т.к. на следующий день мы возвращаемся обратно в к парому и едем в Пуэрто-Наталес.

**IgorB** » 06 фев 2020, 02:52

Коллеги, если буду проезжать мимо ТДП на Машине (Калафате-Наталес). Есть смысл на день заезжать без ночевки и без треков (ребенок). Или смело мимо проезжать?

**examis** » 11 фев 2020, 14:15

D.Shvedov писал(а) 04 фев 2020, 16:54:А можете дать скриншот с точкой где этот вьюпоинт? Хочу прикинуть по расстоянию.
У нас просто забронирована ночевка в лагере Пасо.
Но в целом она не обязательна там (просто там смогли бронь сделать), т.к. на следующий день мы возвращаемся обратно в к парому и едем в Пуэрто-Наталес.

Скриншотов у меня нет... Вам не надо в Пасо (просто трата времени), это далеко, часа 3-4 от Грея в небольшую гору, а вьюпойнт около часа-полутора (если память не изменяет). Можете переночевать в Грей и утром сходить к вьюпойнту и вернуться в Пайне Гранде, если дури много то и дальше в сторону Пасо прогуляться.
В Пасо нет ничего, кроме навеса для кухни. И вдобавок вы займете места в лагере для тех кто будет идти длинный трек и которым они могут пригодиться. Лагерь Пасо очень маленький и там обычно все занято.

**Borovichok_mephi** » 14 фев 2020, 11:25

Скажите, насколько реально автостопить около парка в апреле?

**dromoman** » 14 фев 2020, 13:14

Если умеете, то реально - поток народа и машин в парк есть. Но при малом количестве времени автобусами конечно быстрее будет.

**scidable** » 15 фев 2020, 22:20

@Borovichok_mephi

Скажите, насколько реально автостопить около парка в апреле?

Мы стопили, когда уезжали из ТДП. Автобусы обратно в Наталес идут только вечером, а мы спустились днём. Поэтому вместо того чтобы маяться несколько часов на остановке стали тормозить машины. И благополучно уехали

Автобусы не только вечером идут. Я днем уехала, в 2 часа дня, если конкретнее, от Лагуны Амарги. Стоит где то 650 руб на наши деньги. А вот с авто было не густо, было это буквально несколько дней назад, то есть в сезон, но погода была плохая в этот день и желающих помокнуть под дождем не особо много.

**scidable** » 17 фев 2020, 11:48

Дульсинея Тамбовская писал(а) 16 фев 2020, 03:50:Автобусы не только вечером идут. Я днем уехала, в 2 часа дня, если конкретнее, от Лагуны Амарги. Стоит где то 650 руб на наши деньги. А вот с авто было не густо, было это буквально несколько дней назад, то есть в сезон, но погода была плохая в этот день и желающих помокнуть под дождем не особо много.

хм... возможно что-то изменилось в лучшую сторону.
Мы спустились к Лагуна Амарга в 15 - 16 часов. Поспрашали офисе службы парка, но те сказали, что рейсовые автобусы отправляются после 19 часов.
Собственно с такой же проблемой столкнулись еще несколько небольших групп. И им пришлось как и нам стопить авто

**Stahlberg** » 18 фев 2020, 07:49

Выбрал дату на неделю вперед. От Лагуна Амарга один только Bus-Sur отправляется в 11:30, 13:30, 18:30, 19:45, 21:00
Меня это устроило и я не смотрел других перевозчиков

У Bus Sur, к слову, есть кассы на выходе из парка, прямо в центре для посетителей. У меня был билет на 19:45 изначально, но я спустилась сильно раньше, спросила и мне его прямо там переоформили на 13:30. Есть так же трансфер от центра для посетителей до Лагуны Амарги, который стыкуется с этими автобусами. Стоит 3000 чилийских песо, покупается в этом центре, на месте. Не знаю, можно ли его купить где то еще, мне он не был нужен и я не узнавала.

**вася 1972** » 17 май 2020, 10:45

Уважаемые форумчане! Владеет-ли кто-нибудь информацией за сколько времени до поездки можно предварительно забронировать кемпинги на сайтах Vertigo и CONAF?

**scidable** » 18 май 2020, 21:30

вася 1972 писал(а) 17 май 2020, 10:45:Уважаемые форумчане! Владеет-ли кто-нибудь информацией за сколько времени до поездки можно предварительно забронировать кемпинги на сайтах Vertigo и CONAF?

Сложно сказать однозначно.
На W-trek от CONAF по состоянию на февраль 2018 года действовал только Italiano. Примерно за месяц до поездки на наши даты забронировать не удалось, поэтому я бронировал на месяц позже наших дат. А далее ловкость рук )) Тем не менее на момент ночёвки в Italiano в кэмпинге было полно мест.
От Vertigo останавливались только в Paine Grande. У них забронировали где-то месяца за 2-3 до поездки. Однако прямо на сайте не было возможности забронировать. Надо было писать на мэйл. После чего они спустя некоторое время ответили на мой запрос. Оплату произвёл через PayPal.
У Fantastico Sur не удалось найти адекватных цен даже за 3 месяца перед поездкой.
В общем чем раньше забронируете - тем лучше. На пиковые периоды сезона лучше бронировать сильно заблаговременно

**вася 1972** » 19 май 2020, 12:10

scidable писал(а) 18 май 2020, 21:30:
вася 1972 писал(а) 17 май 2020, 10:45:Уважаемые форумчане! Владеет-ли кто-нибудь информацией за сколько времени до поездки можно предварительно забронировать кемпинги на сайтах Vertigo и CONAF?

Сложно сказать однозначно.
На W-trek от CONAF по состоянию на февраль 2018 года действовал только Italiano. Примерно за месяц до поездки на наши даты забронировать не удалось, поэтому я бронировал на месяц позже наших дат. А далее ловкость рук )) Тем не менее на момент ночёвки в Italiano в кэмпинге было полно мест.
От Vertigo останавливались только в Paine Grande. У них забронировали где-то месяца за 2-3 до поездки. Однако прямо на сайте не было возможности забронировать. Надо было писать на мэйл. После чего они спустя некоторое время ответили на мой запрос. Оплату произвёл через PayPal.
У Fantastico Sur не удалось найти адекватных цен даже за 3 месяца перед поездкой.
В общем чем раньше забронируете - тем лучше. На пиковые периоды сезона лучше бронировать сильно заблаговременно

Дело в том,что на этих двух сайтах вообще нет свободных дат,на сайте Fantastico Sur можно бронировать любые даты(мест полно).Я забронировал у них место под палатку для двух персон в саmping Chileno за 42$.Подробно ознакомился с их ними условиями проживания. Они интересно заглядывают людям в палатки и смотрят чем там занимаются люди? У них написано,что если кто-нибудь принесет свое вино,то должен заплатить по 7 долларов за бутылку.От такой жадности уже смеяться хочется.

**Stahlberg** » 19 май 2020, 21:07

вася 1972 писал(а) 19 май 2020, 12:10:Они интересно заглядывают людям в палатки и смотрят чем там занимаются люди?

Stahlberg писал(а) 12 мар 2020, 22:01:Человек который показывал мне палатку сказал что-то о еде и лисах. Я спросил: как насчет пум? Он засмеялся и сказал нет)

У меня с собой был егерь в пластиковой бутылке из-под воды. При мне) никто в палатку не заглядывал. Если хотите 100% гарантию - носите заветную бутылку в рюкзаке, а потом, под покровом ночи, коварно распейте её.

Не могу представить ситуацию чтобы кто-то запретил вам пить в своей палатке.

вася 1972 писал(а) 19 май 2020, 12:10:Город: Хайфа

вася 1972 писал(а) 19 май 2020, 12:10:От такой жадности уже смеяться хочется

А вот тут уже я орнул

вася 1972, Никто в Чилено в палатки не заглядывает :) я бы сказала, что там по факту все гораздо более спокойно, чем написано в правилах. Просто таскать на себе бутылки вина по Торрес дель Пайне - так себе идея на мой взгляд. Тяжело же!

По бронированию - сайт CONAF сильно глючит. Надо пробовать много раз в разные дни. Мне многие об этом говорили. А у меня самой так и не получилось его забронировать. По факту у CONAF сейчас (февраль 2020) работает один кемпинг - Италиано, и жить в нем можно только одну ночь.

По Vertigo у меня такая инфа: месяца за полтора до поездки, когда я начала все бронировать, в Пайне Гранде свободных мест не было вообще. Но за пару дней до вылета я зашла на их сайт и обнаружила, что свободные места в кемпинге появились. Мне кажется, они какую то часть мест придерживают для организованных туров и выкладывают в свободный доступ уже в последний момент, когда понимают, что никто не приедет. Ну и отмена бронирования тоже бывает. Так что, надо проверять наличие свободных мест время от времени. Это не удобно конечно, но ничего не поделаешь.

**scidable** » 20 май 2020, 11:12

Дело в том,что на этих двух сайтах вообще нет свободных дат,на сайте Fantastico Sur можно бронировать любые даты(мест полно).Я забронировал у них место под палатку для двух персон в саmping Chileno за 42$.Подробно ознакомился с их ними условиями проживания.

Возможно сейчас, во время бушующей эпидемии COVID-19 сайты просто приостановили бронирование, поэтому возможно и нет возможности забронировать.
Не знаю как сейчас, а в конце 2017 года у Vertice не было функции бронирования на сайте. Пришлось писать на мэйл. Сейчас смотрю, такая функция появилась, но работает как-то странно: https://reservas.verticepatagonia.cl/paso3.xhtml. При выборе даты выдаёт какую-то абракадабру. Но я думаю, что вы можете опять же написать им на мэйл и попросить забронировать для вас место.

Они интересно заглядывают людям в палатки и смотрят чем там занимаются люди? У них написано,что если кто-нибудь принесет свое вино,то должен заплатить по 7 долларов за бутылку.От такой жадности уже смеяться хочется

Разумеется никто не будет лезть к вам в палатку. Ну разве что вы устроите в палатке улётную вечеринку. Здесь стоит подумать о том, что если вы путешествуете как бэкпакеры (а иначе я W-трек не очень представляю), то вам придётся таскать всё своё имущество на себе. Это касается и еды и мусора/отходов, которые у вас остаются. Теоретически в коммерческих кемпингах контейнеры для мусора есть, но скорее всего их или немного или имеются только для нужд администрации и персонала кемпинга. Снабжение кемпингов, расположенных вне транспортной доступности, осуществляется караванами лошадей.

**utronamore** » 08 сен 2022, 12:14

Коллеги, готовлюсь к поездке в Патагонию, после Аргентинской части (где все просто и понятно) планирую Чили с кошмарной бюрократией и кучей правил. Смежная тема есть, не стану создавать отдельную.
В последнем видео Крейга Адамса перечисляются всякие нюансы посещения ТдП, наподобие: ходить треки можно только против часовой стрелки, нельзя перескакивать больше чем один приют, на входе в парк предъявлять все брони. От этого всего я прихожу в уныние, но между Ушуайей и Чилийской Патагонией пока еще побеждает последняя.

Вопроса три:

1. Для тех кто там был и понимает атмосферу и устройство правопорядка. Насколько реален дикий кемпинг? Допустим, если я в бивачном мешке (не палатке) хочу переночевать где-то вдалеке от рефухио, это реализуемый план? И будут ли сложности с рейнджерами, если я захочу перемещаться по парку ночью?

2. Планирую ехать в начале ноября, можно ничего не бронировать? Так понимаю, это межсезонье, людей не будет много, но как дела обстоят с пропуском в парк при отсутствии брони кемпингов?

3. Я не планирую проходить общепринятые O и W треки, только посетить несколько точек (Base Las Torres, Salto Grande Waterfall, Mirador Condor, Salto Chico Falls - приложил карту, чтобы понятнее было) и в особенности пошляться по берегу Nordenskjold lake (с видом на Пайне Гранде через воду).

Добавлю, что для меня принципиально важно посещать видовые места с ночевкой непосредственно или рядом с ними. Насколько будут тяжелые условия - не имеет значения, опыт и снаряжение есть хоть для чего.

**examis** » 08 сен 2022, 15:01

Скорее всего будут проблемы и на входе (будете врать что дейтрип) и с рейнджерами. Территория большая можете спрятаться. Salto Grande Waterfall, Mirador Condor, Salto Chico Falls судя по карте это не в парке, а к Лас Торрес можно за день сходить.

ПС: Сходите к Фицрою или Хомуль трек там же рядом, виды и природа +/- те же.

**Stahlberg** » 08 сен 2022, 19:54

utronamore писал(а) 08 сен 2022, 12:14:для меня принципиально важно

Проявите уважение к законам принимающей вас стороны и следуйте правилам

**utronamore** » 09 сен 2022, 16:14

examis писал(а) 08 сен 2022, 15:01:Лас Торрес можно за день сходить

А нормально будет забронировать один имеющийся там кемпинг и сходить в парк на 1-2 ночи?
Повторюсь: не ночевал = не был.

examis писал(а) 08 сен 2022, 15:01:Сходите к Фицрою

Так я ж написал, что с аргентинской частью все понятно. Конечно, схожу к Фицрою и Серро Торре, на это отдельная неделя как минимум выделена.

Stahlberg писал(а) 08 сен 2022, 19:54:Проявите уважение к законам принимающей вас стороны и следуйте правилам

Я проявляю уважение к здравому смыслу и дикой природе. Не жечь костры, не вытаптывать цветы или не оставлять мусор - это все мне известно и понятно. Ходить же только против часовой стрелки или не ночевать в одном месте два дня подряд - это абсурд, тем более в межсезонье.

**scidable** » 11 сен 2022, 11:01

@utronamore, подробно описал поездку, которая получилась в итоге данного плана: Интенсив «Патагония». Ушуайя - Торрес-дель-Пайне - Фитц-Рой - Перито-Морено
Думаю найдёте большинство ответов здесь.
Если останутся вопросы, то обращайтесь.

**sss-18** » 11 сен 2022, 21:33

utronamore писал(а) 08 сен 2022, 12:14:1. Для тех кто там был и понимает атмосферу и устройство правопорядка. Насколько реален дикий кемпинг? Допустим, если я в бивачном мешке (не палатке) хочу переночевать где-то вдалеке от рефухио, это реализуемый план? И будут ли сложности с рейнджерами, если я захочу перемещаться по парку ночью?

2. Планирую ехать в начале ноября, можно ничего не бронировать? Так понимаю, это межсезонье, людей не будет много, но как дела обстоят с пропуском в парк при отсутствии брони кемпингов?

3. Я не планирую проходить общепринятые O и W треки, только посетить несколько точек (Base Las Torres, Salto Grande Waterfall, Mirador Condor, Salto Chico Falls - приложил карту, чтобы понятнее было) и в особенности пошляться по берегу Nordenskjold lake (с видом на Пайне Гранде через воду).

Добавлю, что для меня принципиально важно посещать видовые места с ночевкой непосредственно или рядом с ними. Насколько будут тяжелые условия - не имеет значения, опыт и снаряжение есть хоть для чего.

1. Переночевать реально, но если дождь то как без палатки? Ветер там такой что магнитики продают с надписью Vientos patagonicos
Если хотите на легке (как я делал) то рекомендую забукать место в предустановленной палатке+спальник. Это того стоит чтобы не таскать с собой большой рюкзак.
2. Ну сейчас после пандемии фиг знает, может даже и январь там назкий сезон)
3. Я рекомендую сходить W трек. Достатчоно 3х ночей при хорошей погоде.
Хоть все пальцы трезубца достойны внимания (Grey, Mirador Británico, Las Torres), более всего понравились Británico и Chileno

**utronamore** » 13 сен 2022, 09:21

scidable писал(а) 11 сен 2022, 11:01:подробно описал поездку

Спасибо! несколько вопросов прояснил для себя.
А как считаете, в ТДП без проблем будет со входом и перемещением, если я сделаю брони не на весь общепринятый трек, а только на 1-2 лагеря?

sss-18 писал(а) 11 сен 2022, 21:33:но если дождь то как без палатки?

У меня бивачный мешок. Может и палатку возьму, еще не решил, но мешка для таких простых условий должно хватить. Просто есть соблазн сгонять только с ручной кладью (у меня Osprey Farpoint 2022 40л, организовать шмотки, снарягу и еду на неделю вполне реально, и он рассчитан на почти любые стандарты авиаперевозчиков).

sss-18 писал(а) 11 сен 2022, 21:33:рекомендую забукать место в предустановленной палатке+спальник

Я так понял, что в кемпингах типа Refugio Chileno эта услуга будет долларов 200, плюс не очень удобное расположение, так что лучше сныкаться где-то в камнях или кустах ближе к точке съемки.

sss-18 писал(а) 11 сен 2022, 21:33:Я рекомендую сходить W трек. Достатчоно 3х ночей при хорошей погоде.

Да я понимаю, но со спортивной точки зрения он слишком простой, а с фотографической - снаружи парка интереснее. Помимо упомянутого Refugio Chileno внутри ТДП есть разве что мирадор Британико с вершиной Cerro Catedral (во вложении), вот эту штуку я бы не отказался поснимать с подсвеченной палаткой и на фоне звездного неба, тем более, что так еще не делали. Но там непонятно, что по подходу к скале, насколько чревато так нарушать, есть ли вода.

**scidable** » 13 сен 2022, 14:17

Спасибо! несколько вопросов прояснил для себя.
А как считаете, в ТДП без проблем будет со входом и перемещением, если я сделаю брони не на весь общепринятый трек, а только на 1-2 лагеря?

Думаю без проблем. Мы делали брони на 2 ночёвки, но по-моему никто не проверял бронь при покупке билета на входе в парк. Кроме того, некоторые действительно идут туда только одним днём - на башни и обратно.

У меня бивачный мешок. Может и палатку возьму, еще не решил, но мешка для таких простых условий должно хватить. Просто есть соблазн сгонять только с ручной кладью (у меня Osprey Farpoint 2022 40л, организовать шмотки, снарягу и еду на неделю вполне реально, и он рассчитан на почти любые стандарты авиаперевозчиков).

Я бы без палатки всё-таки не совался. Нас в дороге застала буря, так что пришлось экстренно разбивать палатку. Дождь лил оставшиеся пол дня и почти всю ночь.
Если один, то возьмите 1-2 местную палатку. Есть вполне надёжные палатки и достаточно компактные и лёгкие. У меня есть 1-местная - менее кило весит.

Я так понял, что в кемпингах типа Refugio Chileno эта услуга будет долларов 200, плюс не очень удобное расположение, так что лучше сныкаться где-то в камнях или кустах ближе к точке съемки.

Я не стану рассуждать про моральность/аморальность и уважение к местным правилам. По мне 200 баксов за место под палатку - это неадекватная цена. В Австралии/США можно за сотку снять комнату в отеле.
По сути во всех кемпингах в восточной части цены высокие. Особенно наверное Chilleno, т.к. это ближайший кемпинг к башням.
По W-треку кстати местами попадались вдоль тропы одинокие стоянки, причём люди даже не особо шифровались, т.е. не уходили далеко в сторону от основной тропы.
Мы когда попали под дождь, остановились на небольшой полянке посреди густых кустарников. Нормально переждали непогоду, а рано утром двинули на штурм Мирадор Торрес.

**sss-18** » 15 сен 2022, 09:52

utronamore писал(а) 13 сен 2022, 09:21:Я так понял, что в кемпингах типа Refugio Chileno эта услуга будет долларов 200, плюс не очень удобное расположение, так что лучше сныкаться где-то в камнях или кустах ближе к точке съемки.

Luga Nombre Fecha In Fecha Out Total CLP Total USD Comentarios Fecha Cobro
Camping Francés Full Equipo 1 Plataforma Full Equipo Single 07-01-2019 08-01-2019 40500 0 22-11-2018
Regards.
40500 CLP=44 доллара
110 баксов стоила кровать в Paine grande lodge (включая обильный ужин)- самый дорогой хостель из всех что я был)
Сейчас посмотрел в Paine grande место под палатку 12$, место в lodge 92$ на ноябрь
В любом случае это немного чтобы значительно!(минус палатка спальник коврик ) разгрузить рюкзак)

**scidable** » 15 сен 2022, 11:49

110 баксов стоила кровать в Paine grande lodge (включая обильный ужин)- самый дорогой хостель из всех что я был)
Сейчас посмотрел в Paine grande место под палатку 12$, место в lodge 92$ на ноябрь
В любом случае это немного чтобы значительно!(минус палатка спальник коврик ) разгрузить рюкзак)

В западной зачти W-трека, кемпинги которые находятся в управлении компании Vertice - да, цены вменяемые.
В Пайне-Гранде мы заплатили 20 долларов за место под палатку в кемпинге, там же есть и лоджи, но в сезон может быть сложно с местами.
Там же от Vertice есть кэмпинг Lago Grey, вероятно цены тоже адекватные.
Italiano - бесплатный, нужно зарегистрироваться заранее, но по факту можно приземлиться и без предварительной регистрации.
А вот остальные кеминги, которые в центрально-восточной части парка - цены за пределом добра и зла (Frances, Central, Chilleno).

**examis** » 16 сен 2022, 13:04

scidable писал(а) 15 сен 2022, 11:49:емпинги которые находятся в управлении компании Vertice - да, цены вменяемые.
В Пайне-Гранде мы заплатили 20 долларов за место под палатку в кемпинге, там же есть и лоджи, но в сезон может быть сложно с местами.

Пайне Гранде огромный. Это последнее место где места закончатся.

**examis** » 16 сен 2022, 13:04

scidable писал(а) 13 сен 2022, 14:17:По мне 200 баксов за место под палатку - это неадекватная цена.

Где вы такие цены увидели?

**scidable** » 19 сен 2022, 10:05

Где вы такие цены увидели?

Цены смотрел на сайте Fantastico Sur. Могу ошибаться в точной стоимости, но порядок примерно такой.
В Централе - около $100, это в собственной палатке.
В Чиллено по-моему вообще нет места для собственной палатки, только на платформе в палатках кэмпинга. Локация самая близкая к башням. Цена там само собой ещё выше.
И собственно такая ценовая политика меня очень удивила.

**scidable** » 19 сен 2022, 10:14

Пайне Гранде огромный. Это последнее место где места закончатся.

Ну не сказать, что прямо огромный. Территория кемпинга всё равно огорожена, т.е. он не совершенно не резиновый. Сейчас уже точно не помню, но при бронировании у нас какое-то время заняла эпопея с проверкой наличия мест, подтверждением и оплатой.
В сам кемпинг мы прибыли утром на одном из первых паромов, места ещё были свободные. Вечером, когда вернулись из трека, вокруг было достаточно плотно.
В целом, надеюсь за последние пару лет ситуация с кемпингами (бронирование, цены и проч.) изменилась в лучшую сторону.

**examis** » 19 сен 2022, 19:35

scidable писал(а) 19 сен 2022, 10:05:В Централе - около $100, это в собственной палатке.

Даже специально посмотрел:
USD70 это за место в их палатке включая матрас, спальник и вкладыш
USD25 за место под палатку в кемпинге

**examis** » 19 сен 2022, 19:39

scidable писал(а) 19 сен 2022, 10:05:В Чиллено по-моему вообще нет места для собственной палатки, только на платформе в палатках кэмпинга. Локация самая близкая к башням. Цена там само собой ещё выше.

Места там есть, разрешают ставить свою палатку на платформу, т.к весь лагерь на склоне.

**scidable** » 21 сен 2022, 17:12

Даже специально посмотрел:
USD70 это за место в их палатке включая матрас, спальник и вкладыш
USD25 за место под палатку в кемпинге

Мы были 4 года назад. Возможно, что с тех пор цены изменились. Особенно учитывая тот факт, что во время пандемии был заметный упадок в туристической сфере.
А вот свой отзыв о путешествии я писал по свежим впечатлениям. В т.ч. неоднократно проверял цены перед поездкой.
В Централе нам остановиться не довелось, т.к. пришлось остановиться в том месте, где застала непогода, но в плане он у нас был, причём заранее я там место не забронировал или из-за отсутствия мест или из-за высокой стоимости. Возможно первое, потому-что планировали или договариваться на месте или остановиться там по-пиратски.
Вся поездка по Патагонии - особенно первая часть была распланирована детально и буквально по часам.
Если бы была доступна цена USD25 я бы точно не стал бы расстраиваться. Это адекватная цена. В Пайне Гранде мы платили USD20.

**scidable** » 21 сен 2022, 17:30

Места там есть, разрешают ставить свою палатку на платформу, т.к весь лагерь на склоне.

Ну как "разрешают"? Разумеется не за "спасибо". Платформы для собственных палаток возможно и предусмотрены, но не сказать, что их там настолько много, что можно без проблем вписаться.
Вся территория зажата между склоном и рекой, а учитывая, что это самая близкая локация к башням, то кемпинг этот явно не пустует.

Кстати на подступах к башням есть зачётное место - кемпинг Campamento Torres. Якобы под патронатом CONAF (как и Итальяно), и по идее бесплатный. Но на момент нашего путешествия он был почему-то закрыт, т.е. территория открытая и доступная, но администрация не разрешала там останавливаться.
Думаю, там в стороне от тропы, в лесу можно спокойно остановится. А с утра можно спокойно сходить на рассвет.

**eventpromo** » 05 авг 2023, 12:13

Ребята, а какой размер платформы? При бронировании онлайн указывается на 2 человека. А если у нас трёхместная палатка и мы вам втроём там будем жить, она встанет на эту платформу?

**scidable** » 14 авг 2023, 19:59

eventpromo писал(а) 05 авг 2023, 12:13:Ребята, а какой размер платформы? При бронировании онлайн указывается на 2 человека. А если у нас трёхместная палатка и мы вам втроём там будем жить, она встанет на эту платформу?

Неожиданный вопрос))
Я так понимаю речь о платных кемпингах
Я точно не скажу какой размер платформы. Грубо говоря 2,5х2,5 м. Если это стандартная трёхместная палатка, то она легко поместится.
Но фокус в том, что в платных кемпингах на платформах установлены собственные палатки. Т.е. по факту снимаешь место с уже установленной палаткой.

**eventpromo** » 15 авг 2023, 00:17

scidable писал(а) 14 авг 2023, 19:59:
eventpromo писал(а) 05 авг 2023, 12:13:Но фокус в том, что в платных кемпингах на платформах установлены собственные палатки. Т.е. по факту снимаешь место с уже установленной палаткой.

В смысле? Там же с их палаткой и со своей отдельная цена. Есть кемпинги где нельзя на земле ставить, а только на платформе.

У вас есть фото как это все выглядит?

**examis** » 15 авг 2023, 22:44

eventpromo писал(а) 05 авг 2023, 12:13:Ребята, а какой размер платформы? При бронировании онлайн указывается на 2 человека. А если у нас трёхместная палатка и мы вам втроём там будем жить, она встанет на эту платформу?

Трехместная трехместной рознь. Полубочка с тамбуром точно не влезет, полусфера должена встать.
У моей палатки 275x210 было в самый раз. Подозреваю что размер 3x3м.

**examis** » 15 авг 2023, 22:46

eventpromo писал(а) 15 авг 2023, 00:17:В смысле? Там же с их палаткой и со своей отдельная цена. Есть кемпинги где нельзя на земле ставить, а только на платформе.

Лет 5 назад во Францес можно было ставить и свою, в Чиллено, были все места забиты казенными

**eventpromo** » 15 авг 2023, 23:04

examis, да, у меня 380x220x130см. Полагаю, что не поставим.

**examis** » 15 авг 2023, 23:11

eventpromo писал(а) 15 авг 2023, 23:04:examis, да, у меня 380x220x130см. Полагаю, что не поставим.

А тамбур к деревьям натянуть и оставить без пола? Ветра в лесу нет.
В Чиллено вообще сложно было найти места. Я остановился, так как у компании с которой познакомился на треке были забронированы места через местное турагенство. А базовый вариант был идти в Централ, не весело, но и не убийственно.
Во Францес, видел людей которые стояли на отшибе лагеря по разрешению администрации (но место было там хреновое, грязное).

**scidable** » 16 авг 2023, 00:11

eventpromo, У меня фотки есть из Чиллено, но там далековато. Не поймёшь размеры.
Нас-то в пути застал ливень, так что до Чиллено не дошли. Остановились в подлеске на плато перед восхождением к Чиллено

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР