Форум Винского

**TravellerB** » 12 янв 2014, 11:22

Дело было 20 апреля 2013 года. Мы с супругой начитавшись о Villa 31 как о главной достопримечательности Байреса задались целью осмотреть её хотя бы со стороны. Взяли такси и поехали по её периметру от автовокзала далее между ж. д. ветками линий Сан Мартин и Белграно в сторону одной из первых остановок ветки Белграно . Попросил водителя остановиться чтобы поснимать Villa 31 и поезда отправлявшиеся со станции Ретиро Митре (на фоне города очень живописно), но таксист очень нервничал, так как дорога эта проходит практически впритык к городу нелегалов. Доехав до платформы R. S. Ortiz пошли пешком до взлётной полосы аэропорта потом по набережной с многочисленными рыбаками. После чего не удовлетворившись увиденным направились на вокзал линии Сан Мартин, что находится едва ли не на территории самой Вижы. Тут то нас и приметили двое парнишек (на наше счастье 11-13 лет). Время было около 7 вечера, темнело. Супруга снимала на видео подцепку тепловоза, я на фото, внезапно один из них отвлекает меня со спины что то бормоча, второй спрыгивает с подножки вагона и пытается выхватить у жены камеру (но она на ремне). Ничего у них не получилось, только аккумулятор развалился на 2 части, который мы потом быстро починили. Решив не испытывать судьбу далее отправились в отель, что в районе Сан Тельмо. А ребята то очень перспективными показались, сработать пытались быстро, думаю всё у них впереди (если раньше в тюрьме не окажутся). На следующий день мне пришла в голову безумная идея снять на фото Вижу сверху: я внаглую прошёл мимо ресепшена отеля Шератон, что на площади Сан Мартин, поднялся на самый верхний этаж и сфотографировал безумный по красоте пейзаж (Villa 31, аэропорт с взлет. самолётами, побережье, мор. порт, все три вокзала, район Реколетта). В Боке были тоже: от Бомбонеры (стадиона Боки) шли пешком до Каминито). Также очень понравился район Сан Тельмо, где мы жили, тем более в период ферии (каждое воскресенье с утра и до позднего вечера). В это время улицы перекрываются для движения авто и начинается торговля (очень много антиквариата), танго. Кроме описанного инцидента на вокзале более с нами ничего криминального не происходило, тем не менее до сих пор не покидает ощущение, что нам довольно крупно повезло.

**Джульеттта** » 12 янв 2014, 20:03

TravellerB, фотки в студию.

**inters** » 12 янв 2014, 20:21

Ну от Каминито до стадиона все-таки туристичесеская тропа. Я в этот раз туда ездил - вместо этого посетил стадион Ривер Плэйта.
А вот фото сделаное из окна поезда который проежал мимо Villa 31.

**TravellerB** » 12 янв 2014, 22:05

Старт самолёта.: Старт самолёта.

**Джульеттта** » 12 янв 2014, 23:38

Интересные фото сверху, а вот трущобы далековато. А что делает чувак в очках?

**TravellerB** » 12 янв 2014, 23:50

Он изображает бегущего на работу человека, стоит на месте. Одежда и галстук видимо накрахмалены.

**TravellerB** » 13 янв 2014, 00:03

Вот ещё пара фото с ферии. Непередаваемая атмосфера. А Вижа с верхатуры действительно далеко, но больше ничего в голову не пришло. Была свободная пара часов перед автобусом на Игуасу вот решил в Шератон зайти.

**Джульеттта** » 13 янв 2014, 06:34

TravellerB, ааа, живая статуя типа.

**Maghreb** » 13 янв 2014, 22:39

В Сантьяго провёл день 1-го января, в Вальпораисо день-вечер-ночь с 7 на 8-е. В Вальпо на предмет "криминала" получилось интересно. Поднялся наверх по лестнице у фуникулёра El Peral, улочки Subida Naylor/Subida el Peral. Пара карабинеров тормозили машины, что-то смотрели. Я их обошёл (они меня точно не видели), прошёл по улочке, которая стала как то не очень "zona tipica", вышел на маленький мирадор, с него хорошие виды на трущобы районов Toro и Cordillera. Пофоткал. Вокруг так тоже довольно не ахти, хотел сваливать - смотрю, а бравые карабинеры идут и явно ко мне (какая-то сволочь настучала). Я сразу вспомнил "Брат-2", Бодрова-младшего, что "у нас везде можно гулять". Выглядел я честно говоря, не сильно как турист - красная кирпичная морда, обгоревшая на вулканах под летним чилийским солнцем, без рюкзачка, в тёмной футболке с длинным рукавом, и фотик не в сумочке на брюхе, как у правильного turisto, а в тёмном скомканном полиэтиленовом пакете (чтобы и доставать удобно - быстро, и не светить). В общем, тот карабинер, что помоложе, руку на рукоять пистолета положил и смотрели они на меня довольно хреново. Лапки я протянул сам, и быстро рассказал, что я русо туристо, облико морале, все дела, очень рад их видеть... Сказали они мне, что turisto тут делать не***, и надо отсюда очень быстро уё******, поскольку тут сильно peligro. Доблестные стражи порядка отконвоировали меня обратно до лестницы у фуникулёра и на мои слабые попытки предложить меня отпустить recto, чтобы я вдоль улицы Subida el Peral пошёл по zona tipica, сказали, что мне надо абахо и дереча, ну короче, к цивилизации. Всё это было бы очень смешно, когда бы не было так печально. Товарищи, можно сколько угодно хвалиться тем, что исходили ночной Сантьяго вдоль и поперёк, а в Боке местную братву "на фуфеле вертели", и никому ничё за это не было и даже зеркалка на брюхе не запылилась. Я только хотел отметить чилийские особенностями по решёткам, заборам, колючкам и электрическим защитным проводам (за Аргентину не скажу - не был, не видел). Все города Чили, от центра столичного Сантьяго (вокруг той же Ла Монеды) до курортной и наиболее европейской (с моей точки зрения) Вильяррики просто заполнены этими причиндалами иногда до 3-х этажей включительно. Какой-нибудь сраный газетный киоск и тот весь в сетке. Все жалюзи на первых этажах металлические. И это в "спокойном европейском" Чили. Есть там определённые головняки с криминалом, с которыми мы в России сталкиваться не привыкли, по крайней мере в том виде, как это существует в Америке Латине. И к этому надо быть готовым.

**inters** » 13 янв 2014, 23:12

Вальпарасио известен своим криминалом. Центр Сантьяго - далеко не лучший район города. Если поехать в Винья Дель Мар/Восточный Сантьяго то никаких решеток на окнах не будет.

**abraxas** » 14 янв 2014, 18:32

inters писал(а) 13 янв 2014, 23:12:Вальпарасио известен своим криминалом. Центр Сантьяго - далеко не лучший район города. Если поехать в Винья Дель Мар/Восточный Сантьяго то никаких решеток на окнах не будет.

В восточной части Сантьяго решеток, охраны и электропроволоки вокруг домов еще больше, ибо там людям есть, что терять.

**TravellerB** » 14 янв 2014, 18:40

В Провиденсии вроде как никаих решёток не видел. Витрины все из стекла с потолка до пола. Очень всё современно и спокойно. В центре о возможных беспорядках напоминают броневички с гражданами в бронежилетах. Кстати слышал, что полиция не прочь применить высокотоксичный слезоточ. газ (это при разгоне демонстрантов.

**abraxas** » 14 янв 2014, 18:54

TravellerB писал(а) 14 янв 2014, 18:40:В Провиденсии вроде как никаих решёток не видел. Витрины все из стекла с потолка до пола.

На ночь и в выходные большинство этих витрин закрывают железными решетками. А если какие не закрывают, то там либо охрана, либо круглосуточное наблюдение. Вот такими примерно:

**TravellerB** » 14 янв 2014, 19:04

А, дак это классика. Даже в Италии супемаркеты в сиесту рольставнями закрывают, да так что мы долго искали, где же мы часом ранее покупали продукты. Вход на стену стал похож. А где щас по другому, наверное только в Беларусии. Где на первых этажах (не поверите) стеклянные окна. Не то что в России все сидят за решётками на окнах, металлич. дверями и всё равно стучат зубами от страха. Развитие однако.

**Maghreb** » 14 янв 2014, 22:46

TravellerB писал(а) 14 янв 2014, 19:04:Не то что в России все сидят за решётками на окнах, металлич. дверями и всё равно стучат зубами от страха.

Хм... я однако с Екатеринбурга, городок наш конечно наверно очень небольшой, провинциальный и спокойный Но вот с такой "классикой" не доводилось мне встречаться ни в Мадриде ни в Москве, ни в Киеве...
Начнём:

Bella Vista однако, Сантьяго, классические такие решёточки...: Bella Vista однако, Сантьяго, классические такие решёточки...

Там же, обратим внимание на проволочку поверх заборчика: Там же, обратим внимание на проволочку поверх заборчика

Снова там же, магазинчик с кафешечкой - решёточки наверно для антуража....: Снова там же, магазинчик с кафешечкой - решёточки наверно для антуража....

Район вилл Чилевижен, посмотрим на ворота с заборчиком, и обратим внимание на проволочку с изоляторами поверху...: Район вилл Чилевижен, посмотрим на ворота с заборчиком, и обратим внимание на проволочку с изоляторами поверху...

А на табличке то не простая реклама...: А на табличке то не простая реклама...

Вот так они и живут, не стуча зубами от страха, в Белла Висте и Чилевижен... Знатоки пусть прокомментируют, что за районы (по-моему не фавеллы)

**TravellerB** » 14 янв 2014, 22:51

Это Бельявиста, а мы вроде как Провиденсию обсуждаем. Если задаться целью то и в Сан Педро де Атакама толчёное стекло поверх забора вмонтировано. Главное знать где искать. П. С. Но наличие дверей то металлич., которых не было ни у кого ещё лет 25 назад, оспаривать не будете. Или в Екатеринбурге тоже их ниукого нет.

**Maghreb** » 14 янв 2014, 22:57

TravellerB писал(а) 14 янв 2014, 22:51:Главное знать где искать.

С Москвы с Арбата (=Белла Виста, как её в Сантьяго преподносят) выложите пару таких же фоток. Можно без толчёного стекла

P.S. Всё конечно есть, и решётки и железные двери. Не в таком виде и не в таком количестве. Пока ещё другой криминал по сравнению с тем же Чили (хотя к сожалению идём по пути Латинской Америки) и гораздо меньше шансов от этого криминала пострадать. У топикстартера речь шла не о Провиденсии а о шансах нарваться на определённые неприятности в Чили и Аргентине. Они довольно высоки (неприятности именно этого вида - быть обворованным и/или ограбленным), с моей точки зрения гораздо выше, чем в России. А вообще страна-то прикольная

**TravellerB** » 14 янв 2014, 23:03

Я вам предлагаю другой критерий, не географический. Может всё таки с Бирюлёво и Люблино сравним? Или ещё лучше, пейзаж центра в мусульманские праздники на (Проспекте Мира, например). Подойдёт? Ну правда, где ещё такое увидишь в ЮА.

**abraxas** » 14 янв 2014, 23:12

TravellerB писал(а) 14 янв 2014, 22:51:Это Бельявиста, а мы вроде как Провиденсию обсуждаем. .

И Bellavista, и Chilevisión - это Провиденсия.
Да и не понятно, что вы хотите этим сказать. Запоров, заборов, электрической проволоки и прочего в богатых районах Сантьяго побольше, чем в бедных.
Ибо, как вами было ранее сказано, "стучат зубами".

**inters** » 14 янв 2014, 23:21

Белависта это все таки не Провиденсия. Там есть место с барами/клубами где, по рассказам, иногда бывает неспокойно. Провиденсия и Эль Гольф - это Tobalaba и восточнее. У меня нет фото имено окон и первых этажей (есть фото барио Бразил - там именно решетки), но простой поиск в Google Street View показывает что решеток там практически нет.

**abraxas** » 14 янв 2014, 23:22

TravellerB писал(а) 14 янв 2014, 23:03:Я вам предлагаю другой критерий, не географический. Может всё таки с Бирюлёво и Люблино сравним?

Можно. Сантьяжским аналогом Бирюлево и Люблино будет La Legua или La Pintana.
просто введите в поисковик La Legua Santiago, откройте картинки и наслаждайтесь сравнением.

**TravellerB** » 14 янв 2014, 23:24

Согласен, я просто изложил то, что видел, не более. Не знаю чего так все оживились. В районе метро Тобалаба, где мы жили решёток НЕ видел (может смотрел не внимательно, всё может быть), автобусы со спецназом в центре ВИДЕЛ. Я уже упоминал, что было чувство, что и в Байресе и Сантьяго нам повезло, что не пострадали от гопников и прочих элементов.

**abraxas** » 14 янв 2014, 23:27

inters писал(а) 14 янв 2014, 23:21:Белависта это все таки не Провиденсия.

Bellavista - это таки Провиденсия. Вбейте в поисковик comuna Providencia Santiago и посмотрите ее границы, прежде, чем писать невесть что.

**TravellerB** » 14 янв 2014, 23:27

abraxas писал(а) 14 янв 2014, 23:22:
TravellerB писал(а) 14 янв 2014, 23:03:Я вам предлагаю другой критерий, не географический. Может всё таки с Бирюлёво и Люблино сравним?

Можно. Сантьяжским аналогом Бирюлево и Люблино будет La Legua или La Pintana.
просто введите в поисковик La Legua Santiago, откройте картинки и наслаждайтесь сравнением.

Согласен, что Россия пока ещё по уровню безопасности обходить ЮА. Но думаю если миграц. политика будет развиваться подобным образом у нас в стране не то что решётки, в резервациях окажемся и быстрее, чем вы думаете.

**inters** » 14 янв 2014, 23:56

abraxas писал(а) 14 янв 2014, 23:27:
inters писал(а) 14 янв 2014, 23:21:Белависта это все таки не Провиденсия.

Bellavista - это таки Провиденсия. Вбейте в поисковик comuna Providencia Santiago и посмотрите ее границы, прежде, чем писать невесть что.

ОК - проходит прямо по границе.

**kloti** » 20 окт 2019, 21:38

Ребята, кто сейчас в Сантьяго, что там происходит? Очень опасно и даже днем лучше не соваться? Есть ли предпосылки к тому, что все успокоится в ближайшие дни или это надолго?

**denverco** » 20 окт 2019, 23:21

Опасности никакой особо нет, максимум слезоточивого газа надышаться. В богатых райoнах вообще тишина и спокойствие. Но, ничего не работает - метро, магазины, молы, абсолютно все закрыто. Вчера не работали даже автобусы и убер. Сегодня комендатский час с семи вечера. То есть опасности никакой нет но я бы не совался так как все закрыто и сложно передвигаться по городу.

> Есть ли предпосылки к тому, что все успокоится в ближайшие дни или это надолго?

Это никто не ответит, совершенно непонятно куда дела пойдут

**RUSOCHILENO** » 21 окт 2019, 00:24

В благополучных районах Vitacura, Las Condes,Lo Barnechea - все спокойно. Сегoдня работали кафе ,рестораны и маленькие магазины, в других коммунах ,грабежи магазинов и мародерство. Сегодня комендантский час с 19-00 до 6-00 утра.

**kloti** » 21 окт 2019, 09:37

Спасибо за ответы!
Сейчас другая головная боль, только б рейсы не отменили. Рейс уже вот в пятницу.
Решили вообще пропустить Сантьяго т.к выбора другого нет

**RUSOCHILENO** » 21 окт 2019, 16:48

Плохая информация: на сегодняшний день отменены все внутрение авиарейсы по Чили, но ситуация постепенно стабилизируется. Думаю, что до пятницы все наладиться! https://www.nuevopudahuel.cl -вся информация на этом сайте.

**greeweew** » 21 окт 2019, 17:11

тоже летим в эту пятницу в чили, что делать пока тоже не понятно

**denverco** » 21 окт 2019, 18:25

+1 RUSOCHILENO , сегодня всё лучше, открыли одну ветку метро, автобусы работают, некоторые супермаркеты/банки тоже открылись, в целом на улицах спокойно и люди возвращается к работе, если так пойдет к пятнице все вернется к норме.

Полеты внутри страны уже вроде возобновили тоже

**RUSOCHILENO** » 21 окт 2019, 18:56

Местные рейсы начали отправляться по расписанию, но есть задержки и маленький процент отмен.

**kloti** » 22 окт 2019, 09:47

И мы летим в эту пятницу и что делать тоже не понятно. На руках билеты в Каламу на 26.10 на утро и обратно в Сантьяго 28.10. Лететь, не лететь? Или по прилету брать первые же билеты в Аргентину и улетать туда? Билеты в БА на руках на 29.10

**kloti** » 22 окт 2019, 10:50

Все утренние рейсы либо отменены либо на задержке. Почему именно утренние, интересно.

**RUSOCHILENO** » 22 окт 2019, 20:36

Потому, что действует комендантский час с 20-00 до 6-00 утра и экипажи не успевают добраться до аэропорта.

**denverco** » 23 окт 2019, 00:58

В целом всё более менее спокойно и всё более менее работает днем. Если прилетаете/улетаете ночью/ранним утром то с этим сложно, так как комендатский час. Передвижение с билетом вроде как разрешено, но не работает транспорт и даже с этим salvoconducto ходить ночью по улицам я бы не советовал

**Порось Домашний** » 23 окт 2019, 14:47

Как обстановка сегодня? Нам лететь 1-го, надеюсь, все устаканится, но тревожно. У нас отель в самом центре, Санта-Люсия.

**RUSOCHILENO** » 23 окт 2019, 16:04

Порось Домашний писал(а) 23 окт 2019, 14:47:Как обстановка сегодня? Нам лететь 1-го, надеюсь, все устаканится, но тревожно. У нас отель в самом центре, Санта-Люсия.

Вчера выступал президент обещал внести изменения в законы которые требовали демонстранты, не факт,что их это удовлетворит. Работает только одна красная ветка до середины. В Лас Кондес, Витакура, Ло Барнечеа все спокойно работают кафе и рестораны. Все моллы закрыты, кроме продовольственных в них, которые работают с 9 до 14. Если не хотите рисковать, перебронируйте свой отель в Лас Кондес.

**Порось Домашний** » 23 окт 2019, 16:27

RUSOCHILENO, к сожалению, отель невозвратный. У нас там три ночи и еще одна на Estasio Central. Буду надеяться, что ко 2-ому ноября станет поспокойнее. А автобус Centropueto функционирует? Что красная работает, уже хорошо. А Uber работает? Ценники на такси не взвинтили? Возможно, Вы в курсе, работают ли музеи и канатка/фуникулер на Сан-Кристобаль? Заранее благодарю за информацию!

**RUSOCHILENO** » 23 окт 2019, 16:39

Порось Домашний писал(а) 23 окт 2019, 16:27:RUSOCHILENO, к сожалению, отель невозвратный. У нас там три ночи и еще одна на Estasio Central. Буду надеяться, что ко 2-ому ноября станет поспокойнее. А автобус Centropueto функционирует? Что красная работает, уже хорошо. А Uber работает? Ценники на такси не взвинтили? Возможно, Вы в курсе, работают ли музеи и канатка/фуникулер на Сан-Кристобаль? Заранее благодарю за информацию!

На сегодняшний день фуникулер на Сан-Кристобаль и музеи не работают. UBER работает только днем, ночью комендантский час. Скачайте еще другие приложения такси BEAT,DIDI ,они дешевле. Цены не изменились, подорожал доллар, вы в плюсе...

**denverco** » 23 окт 2019, 22:07

> Как обстановка сегодня?

Примерно так:
https://twitter.com/T13/status/1187074775295942659

Богатые райoны все спокойно, иногда марши проходят по главным улицам разве что. Метро частично работают три линии (L1, L3 y L6)

Протесты продолжаются, но теперь в основном без поджегов/погромов. Президент повысил пенсии и мин зарплату на 20%, и предложил много реформ, но пока непонятно удовлетворит ли это людей

**denverco** » 23 окт 2019, 22:11

https://www.centropuerto.cl/ работает, но просят предпочтительно пользоватся станцией METRO PAJARITOS

**Порось Домашний** » 24 окт 2019, 14:06

В новостях пишут, что Комендантский час теперь с 22 до 4, получше стала ситуация?

**RUSOCHILENO** » 24 окт 2019, 17:11

Порось Домашний писал(а) 24 окт 2019, 14:06:В новостях пишут, что Комендантский час теперь с 22 до 4, получше стала ситуация?

Вчера обстановка накалилась, потому что была всеобщая забастовка, левые "заводят" народ... В регионах стало поспокойней, посмотрим что будет сегодня.

**Порось Домашний** » 24 окт 2019, 20:33

Да, пожалуйста, пишите, как изменяется ситуация.

**denverco** » 25 окт 2019, 00:07

Протесты продолжаются но без особых погромов, завтра откроют еще две линии метро, 53 станции в целом. Военных на улицах видно меньше, город более менее работает нормально, многие молы все еще закрыты но многие супермаркеты работают до трех дня. Комендантский час сегодня опять с 22 до 4, то есть попроще. Автобус в аэропорт работает до 2 часов до комендатского часа

**denverco** » 27 окт 2019, 02:53

Вчера был огромный протест, почти миллион человек вышло на улицы сантьяго, но без погромов. Автобусы (в городе и из аэропорта) вроде как работают в нормальном режиме, авиалинии работают в нормальном режиме, метро по прежнему работают пять линий (L1, L2, L3, L5 y L6), к понедельнику обещают открыть L4, магазины работают но некоторые молы закрыты. Комендатский час отменен. В целом все более менее устаканилось.

**Порось Домашний** » 27 окт 2019, 03:05

denverco, я прямо затаив дыхание читаю каждый раз) У нас в новостях, что было 1 200 000 на митинге. Вчера было про беспорядки у Национального Конгресса, правда, СМИ почему-то не уточнили, что речь про Вальпараисо

**Add_Fuel** » 28 окт 2019, 08:23

Порось Домашний писал(а) 27 окт 2019, 03:05:Вчера было про беспорядки у Национального Конгресса, правда, СМИ почему-то не уточнили, что речь про Вальпараисо

Предполагается, что все должны это знать.

По факту: комендантский час отменён, черезвычайное положение снято. Метро работает, НО ожидается целая неделя масштабных протестов в центре, после даже мирных протестов (как было в пятницу с миллионом) все равно немного, но жгут и разгоны есть.

Крайне настойчиво рекомендую вам потратиться и забронировать другие отели. Это касается и Санта-Лусии, и Эстасьон Сентраль. Там будет небезопасно. Именно на второе ноября запланирована масштабная протестная акция в центре за отставку президента, мирно такое не заканчивается.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР