Первый раз в Ирландию - неделя в конце мая

[Lesnik-Sadovod]

Хммм... То есть, примерно, как лондонский Стратфорд к северо-востоку от станции, как мне думается. Считаете, стоит прокатиться?

Нельзя сравнивать, в Британии социал почти в 3 (три) раза меньше. Соотв. в Ирландии это довольно своеобразное явление.
Лично же мне никогда в голову не взбредет по соц. кварталам шариться - я давно на накеров от души насмотрелся, а это просто цветочки на фоне.

Кстати, выгода единого автобусного билета довольно сомнительна, потому что у других перевозчиков на многих маршрутах тарифы действительно дешевле, нужно тщательно просчитать каждый переезд.

Планируйте и считайте, у частников есть куча плюсов, например, они быстрее, так как по деревням не катаются столь усердно.

Lesnik-Sadovod Как житель Голуэя, какую компанию посоветуете выбрать для тура на Коннемару? Или, может, какую точно стоит избегать?
http://www.fahertytours.com/connemara-aran-island.php Например, тут есть комплексные: Коннемара плюс острова. Я вот думаю, может, слишком много, и это, грубо говоря, скажется на "качестве" и полноте тура? Хотя звучит привлекательно .

Я могу сказать только за голуэйские конторы, впрочем, есть те из местных, что и с Дублином работают. Водители-экскурсоводы тут душевные, автобусы, ну скажем так, не первой свежести и без туалетов, но вполне приличные. Отличия в основном в том, как везут по маршруту, по часовой или против.
Касательно Араннских островов, их три штуки, но имеется в виду обычно Инишмор (дословно Большой остров), куда заезд на день. В принципе, из Дублина за день это возможно, но сильно утомительно, я бы брал местный голуэйский вариант. Шаттлом до Россавиля (базы катеров, это в 40 мин. езды от Голуэя) занимается контора Lally tours, она же занимается турами по окрестностям, вкл. Мохеры и Коннемару, вкл. варианты из Дублина. Вообще они раньше давали скидки на свои последующие туры, как и другие конторы, т.е. чтоб сэкономить нужно выбрать кого-то одного, при этом базовые тарифы идентичные.

[IrmaII]

Ясно). Значит, хватит видов из окон двухэтажного автобуса.

Я уже буду из Голуэя, не из Дублина
Но день только один, потому мне и понравился этот "совмещенный" вариант. Lally тоже смотрю, но у них только по отдельности. Именно однодневные, я имею в виду.
Но спасибо за рекомендацию: если решу плюнуть на острова, то буду у них брать Коннемару

Кстати, туры и экскурсии дешевле онлайн покупать? Хотелось бы, конечно, на месте.

[Lesnik-Sadovod]

Кстати, туры и экскурсии дешевле онлайн покупать? Хотелось бы, конечно, на месте.

Бывает, дают скидку за покупку онлайн, но если зарядит дождь с утреца - на тех же Мохера, как впрочем и везде, делать будет просто нечего.
При этом погода меняется непредсказуемо, точного прогноза нет даже на день вперед, все весьма приблизительно, хотя бывают исключения, конечно.

[Shao]

точного прогноза нет даже на день вперед, все весьма приблизительно

За все мои 3 ирландских года сайт http://www.yr.no с прогнозами практически не подводил, так что очень рекомендую.

Правда, смотрел, в основном, Дублин и окрестности.

[CrazyMuser]

В отеле Арлингтон в Дублине каждый вечер прекрасный риверденс! Люди покупают места за столиками и ужином и стоит это приличных денег, а если зайти и просто взять пинту на барной стойке - то посмотреть можно совершенно бесплатно.
Самая вкусная еда наверное вообще в мире, что мне приходилось пробовать, в Джонни Фокс Паб, километрах в 40 от Дублина.

[Lesnik-Sadovod]

За все мои 3 ирландских года сайт http://www.yr.no с прогнозами практически не подводил, так что очень рекомендую.

Я специально посмотрел, пишет через 15 минут будет солнце в Голуэе Это смешно, у нас тут сплошная облачность со вчера.

Правда, смотрел, в основном, Дублин и окрестности.

В Дублине из-за Ирландского моря типа микроклимат, бывает, даже циклон с запада не добивает, в смысле, успевает вылиться до (грубо говоря) Атлона. Т.е. все относительно стабильно, а вот насчет Атлантического побережья все в точности наоборот, ибо все как в анекдоте, 50/50, либо ливанет, либо нет. Такого как на континенте, ну когда по часам вероятность дождя расписана и, главное, это работает - просто нет. К слову, у местного Гидрометеоцентра прогноз только на 2 дня вперед, причем довольно обобщенный и приблизительный. А дальше смысла нет, ибо это уже гадание на кофейной гуще.

В Голуэе, к слову, часто бывает дурацкое явление, когда тучи (субъективно) по кругу ходят, ну это когда солнце сменяется ливнем 10 раз за день, дико задалбывает. Зато радуг будет завались, вкл. двойные

А так, я в общем про то, что чтоб заранее покупать экскурсии - нужно большое везение иметь, ибо что там через неделю будет, фиг его знает. Т.е. это не стоит сэкономленных пары евро. Другое дело, конечно, если никак иначе нельзя, типа либо такого-то числа, либо никогда, вот тут только на удачу полагаться остается.

[IrmaII]

Фух, я накатала трактат на тему того, что уже распланировано, спасибо за все советы выше!

17 мая
13.05 Самолет прилетает в Дублин. Думаю, через 30-40 мин выйду (багажа нет). Самый дешевый способ добраться до центра - городской автобус, верно? На сайте самый дешевый маршрут номер 700 - 6 евро до центра (Банк Ирландии). Или есть еще какие-то?
Человек, у которого я остановлюсь, будет на работе в это время, не хотелось бы таскаться по городу с чемоданом, хотя он маленький и на колесиках. На самом деле, я до сих пор думаю, что брать: его или рюкзак. Вроде как рюкзак носибельнее (и менее странно выглядит везде), но с колесиками физически легче, и взять можно побольше. Как вообще с этим в городах? Можно где-то бесплатно на несколько часов оставлять? В дублинском Tourist Office есть такая услуга, но она стоит 5 евро(
Глупый вопрос, но мало ли, кто-то сталкивался с такой проблемой...

Что вообще хочу посмотреть в Дублине: библиотеку Тринити (менее обязательно), Гиннесс, Джемесон (или под Корком все же), Национальный музей, Маленький музей Дублина, музей Патрика Пирса, Килмэнхем, Гласневин. Еще думаю про эту выставку http://revolution1916.ie/index.php/2015 ... xhibition/ , но в Национальном музее сейчас тоже выставка 1916... Не будет ли это повторением?
Еще хотелось бы сходить на какую-нибудь обзорную по городу, вернее даже, начать с нее. Надеюсь, она не будет вся про Пасхальное восстание, так как по нему иду на отдельный тур.
Как успеть - вот прямо не знаю.

18 мая
Дублин продолжение-окончание
11.30 1916 Walking Tour http://www.1916rising.com/schedule.html

А вот дальше четких планов так и не случилось. Даже не уверена, стоит ли остаться еще на одну ночь в Дублине и стартовать с утра или же доехать куда-то и там переночевать.

Насчет замков: Думаю посетить Килкенни, там и городок, говорят, хороший. Много слышала про Cahir. Но есть еще и Бларни прямо под Корком (а в Корк в любом случае хочу). Не знаю, какой/какие выбрать.

19 мая
Не распланировано пока что.
20 мая
Не распланировано пока что.
По пути заехать в Лимерик.
Вечер - прибытие в Голуэй. Пабы и что-нибудь еще - пока не знаю что.

На Мохер пока что решила не ехать. Красиво безусловно, но времени в обрез, а фотографий и в сети полно. С островами как быть, тоже не знаю. Действительно привлекает тот тур, где комплексно Коннемара и Острова, но неясно, как они умудряются уложить то, что у других перевозчиков 2 дня, в один. Это внушает сомнения. Чем вообще интересны острова и отличны от Коннемары, помимо природы?

21 мая
Ранним утром на субботний рынок посмотреть-покушать.
ок. 9.30 (я так и не выбрала перевозчика окончательно) Экскурсия на Коннемару. Возвращение ок. 17.30
Вечером шатание по пабам. Или что-то еще можно поделать до этого?
Ранний отбой.

Как сейчас с автобусами в плане опозданий? Если еду на два дня в Северную Ирландию, то Голуэй-Белфаст имеет стыковку в Дублине (аэропорт). Нет ли риска не успеть на стыковочный, они, кстати, еще и разными перевозчиками? Ждать следующего будет проблематично, потому что поеду к заранее заказанной утренней экскурсии.
И тот же вопрос по Северной Ирландии, насколько они пунктуальны нынче?

22 мая
5.00 Автобусом из Голуэя в Белфаст (с пересадкой в Дублинском аэропорту). Прибытие в Белфаст в 9.50. Скорый завтрак где-нибудь (или на ходу).
11.00 Milltown Cemetery Tour http://coiste.ie/tours/milltown-cemetery-tour/ 1,5 ч плюс бесплатная пинта в Cumann na Meirleach (The Felons Club) https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/FelonsBelfast/?fref=nf . Думаю еще пообедать там же, говорят, кормят неплохо.
14.00 Falls Road Mural Tour http://coiste.ie/tours/falls-road-mural-tour/ 3 ч
Затем, может, возьму какую-нибудь прогулочку по центру или пойду в музей Титаника, хотя он в 6 закрывается и не очень прямо интересен мне.
Вечер: прогулки по центру Белфаста, пабы и, я не знаю, какие еще приключения на мягкое место)

23 мая
11.00 Ballymurphy Tour http://coiste.ie/tours/the-ballymurphy-story/ 1,5 ч
13.00 Автобус из Белфаста в Дерри, прибытие в 14.50
15.00 Bogside Tour (старт тура прям за углом автобусной станции, организатор заверил меня, что успеваю), затем, если успеваю до закрытия (оно в 16.30, но, может, пустят меня под самый занавес, экспозиция небольшая ведь) музей Свободного Дерри.
После этого небольшой осмотр города, пара пинт, затем возвращение в Белфаст (хотелось бы поездом, он по красивым местам идет, а закат, если верить сайтам с погодой ха-ха-ха, в это время в 9 вечера).
Господа, вы случайно не в курсе, как работает североирландская транспортная система? Слышала, что есть карта, по которой один день стоит фиксированную сумму, и можно кататься как на поезде, так и на автобусе. На сайте вроде написано, но по зонам, а зона, где Дерри - она вообще какая-то отдельная, я слегка не уловила.
Вечером-ночью праздное шатание. Один голландец согласился пошататься со мной, но, я надеюсь, все же найти ирландца, иначе не тру

24 мая
2.30 ночной автобус в аэропорт Дублина (выходит выгодно, т.к. это та же компания, которой я поеду в Белфаст после стыковки, получается, этот билет будет туда-обратно)

Вот эти вот туры по Белфасту меня не описать как радуют, но есть одно но: не слишком ли они схожи и не наложатся ли один на другой? То есть, они все-таки предусматривают вариант того, что какая-то сумасшедшая может взять все три? По описанию вроде нет, но там же все рядом, в конце концов))) Я даже им написала (ну там еще один вопрос возник), но они молчат, видимо, убедились в моей неразумности

Надеюсь, что с погодой мне повезет! Буду благодарна за комментарии и советы.

[Shao]

Думаю, через 30-40 мин выйду (багажа нет)

Скорее всего, выйдете, но, если будет много людей с визами, то может быть дольше.

чемоданом, хотя он маленький и на колесиках. На самом деле, я до сих пор думаю, что брать: его или рюкзак

Я довольно часто ходил по центру Дублина с небольшим чемоданом на колесах от дома до автобуса в аэропорт - даже эти 5 минут идти было не очень удобно.
А уж несколько часов Вы просто промучаетесь, имхо.
С другой стороны, с рюкзаком тяжелее, конечно.

библиотеку Тринити (менее обязательно)

Есть еще Chester Beatty library рядом с Дублинским замком, она бесплатна и в чем-то даже лучше Тринити, имхо.

Можно где-то бесплатно на несколько часов оставлять?

Можете попробовать в ячейках бесплатных музеев, если влезет. Ну и про часы работы надо помнить.

Еще хотелось бы сходить на какую-нибудь обзорную по городу, вернее даже, начать с нее.

Hop on / hop off bus?

Думаю посетить Килкенни, там и городок, говорят, хороший. Много слышала про Cahir. Но есть еще и Бларни прямо под Корком (а в Корк в любом случае хочу). Не знаю, какой/какие выбрать.

Килкенни и особено Кэир очень люблю. До Бларни не добрался, но вот жена его рекомендует. Кэир и Кэшел - очень приятное место - можно за один день посетить по дороге из Дублина в Корк.
Имейте в виду, что автобусы из Дублина в моих поездках стартовали вовремя, но в дороге сбивались с расписания всегда.

Мне кажется, логичнее было бы ехать из Голвэя в Дерри (вроде есть прямой автобус), оттуда в Белфаст и Дублин. Но цен не знаю, может, Ваш вариант дешевле.

[Lesnik-Sadovod]

Думаю, через 30-40 мин выйду (багажа нет). Самый дешевый способ добраться до центра - городской автобус, верно? На сайте самый дешевый маршрут номер 700 - 6 евро до центра (Банк Ирландии).

Это не городской автобус, это ж воoбще частная компания.
Просто прошла волна выдачи унифицированных номеров всем маршрутам подряд, вкл. даже частные компании. Выглядит по итогам странно.

Или есть еще какие-то?

Есть. Просто городские маршруты больше на местных расчитаны, ну не всем же в центр нужно.
Однако, помимо этого есть и официальный шаттл - 747-й, он же Airlink.

Кстати, посмотрите насчет Leap Visitor Card, может удасться сэкономить - этот проездной включает Airlink.

но в Национальном музее сейчас тоже выставка 1916...

Каком из нац. музеев? Их же четыре.
Если вы про Коллинзовские казармы - там эта выставка постоянная, это же докучи исторический музей.

Не будет ли это повторением?

Все реликвии в казармах, а тут скорее фотки только будут, можно завместо фотоальбом купить.

Еще хотелось бы сходить на какую-нибудь обзорную по городу, вернее даже, начать с нее. Надеюсь, она не будет вся про Пасхальное восстание, так как по нему иду на отдельный тур.
Как успеть - вот прямо не знаю.

Я тут по местному радио передачку на тему слушал, там все сокрушались, что везде обносят туристов на тему исторических туров и мероприятий, ну там всяких восстаний и революций, а в Ирландии конь не валялся, типа обидно, ведь так нажиться можно. Ну вот оказалось, что народ подтянулся поднять бабло

На Мохер пока что решила не ехать. Красиво безусловно, но времени в обрез, а фотографий и в сети полно. С островами как быть, тоже не знаю. Действительно привлекает тот тур, где комплексно Коннемара и Острова, но неясно, как они умудряются уложить то, что у других перевозчиков 2 дня, в один. Это внушает сомнения.

Ну вы расписание катеров посмотрите. Я лично не представляю, как можно при этом еще и Коннемару охватить.

Чем вообще интересны острова и отличны от Коннемары, помимо природы?

Всем, ну это совсем разные вещи. На Инишморе в первую очередь интересна этнографическая составляющая, там жизнь аборигенов специфично организована. Ну и если на Инишмор загляните, то на Мохеры (при недостатке времени) можно отдельно не ехать, там обрывы не менее эпические и довольно похожии.

Ранним утром на субботний рынок посмотреть-покушать.

Какой рынок? То убожество, что у Собора Св.Николая в центре?

Как сейчас с автобусами в плане опозданий?

Отлично с опозданиями, в Ирландии по расписанию вообще ничего нет.
Кстати, на всякий случай, насчет времени, вдруг вы не в курсе - если вам скажут что-то типа "half two" это не полвторого, это сокращение "half PAST two", т.е. 2:30. В общем, всегда старайтесь уточнять.

Если еду на два дня в Северную Ирландию, то Голуэй-Белфаст имеет стыковку в Дублине (аэропорт). Нет ли риска не успеть на стыковочный, они, кстати, еще и разными перевозчиками?

Есть, задержка на полчаса это нормально, ну попадет автобус в пробку - что водитель сделать то сможет?
Вот ночью там обычно без проблем, т.к. трафика нет.

Мне кажется, логичнее было бы ехать из Голвэя в Дерри (вроде есть прямой автобус), оттуда в Белфаст и Дублин. Но цен не знаю, может, Ваш вариант дешевле.

Автобус то есть, 64-й. Только идет он по провинциальным дорогам 6 часов с 30-ю остановками, это просто мегапытка.
Кстати, за багаж никто ответственности не несет, на всех маршрутах.

[IrmaII]

По поводу опозданий автобусов: Из Голуэя в Дублин выезжаю в 5 утра (это у них считается ночь или уже все-таки утро с пробками?). Там же мотовей, по идее, ничего не должно сильно задерживать-то... Тем более, ночь с субботы на воскресенье, разве местные не должны уютно покоиться в своих кроватках? Стыковка полчаса, по идее, если минут на 15 задержится, не слишком страшно... А ехать еще раньше - получится целая ночь без сна в автобусе, тяжело будет впитывать все впечатления следующего дня. Что-то я слегка переживаю. И как раз эти билеты хотелось бы купить сегодня (это связано с финансовыми вопросами).

Все реликвии в казармах, а тут скорее фотки только будут, можно завместо фотоальбом купить.

Да-да, я про казармы. Который исторический) Надо подумать тогда, есть ли смысл, идти на ту, другую выставку. Да нет, вроде пишут, что "the exhibition also houses the largest private collection of 1916 artifacts from the Irish Volunteers Commemorative Organisation".

Это не городской автобус, это ж воoбще частная компания.

Оу. Да, вот я и удивилась, должно же быть дешевле, на городских-то. А как они различаются вообще? О, спасибо, Leap Visitor вроде подходит. Возьму на день точно. Тогда можно и шаттлом воспользоваться.

Ну вот оказалось, что народ подтянулся поднять бабло

Если верить сайту, тот пешеходный тур существует аж с 1996)) Но я рада, что подтянулись. И что мне посчастливилось ехать именно в этом году. Я, кстати, сначала купила билеты (еще в августе), а только потом въехала, что ой так столетие же!

Всем, ну это совсем разные вещи. На Инишморе в первую очередь интересна этнографическая составляющая, там жизнь аборигенов специфично организована.

Божественно. И что, мне теперь и туда, и туда по туру покупать?
Я задумалась, может, стоит тогда два дня в Голуэе провести, в оба тура съездить. Переночевать в Лимерике, утром приехать в Голуэй к первому из туров (20 мая). Но вот это все тоже надо бы сегодня купить, а погодные гм нюансы несколько волнуют. То есть, лично мне все равно, даже лучше, если пасмурно, но вы где-то писали, что можно вообще застрять на Инишморе, если погода нелетная?

Какой рынок? То убожество, что у Собора Св.Николая в центре?

Хахахаха! А Lally туда платные экскурсии даже водят. Я еще подумала - чтооооо? зачем платить за экскурсию по рынку, я в состоянии сама походить))

Мне кажется, логичнее было бы ехать из Голвэя в Дерри (вроде есть прямой автобус), оттуда в Белфаст и Дублин.

Вы правы. Так и задумывалось. Но расписания интересующих меня туров и музеев внесли свои коррективы. Для меня автобус в 5 утра и так смерти подобно, но выбора нет. Хорошо хоть, в автобусах спится нормально.

Насчет чемодана: да он совсем маленький, Райнэйром лечу. Не мучение, но лучше бы без него безусловно. Да-да, я тоже подумала про бесплатные музеи и, кстати, торговые центры. Не знаю, как там, а у нас часто можно в гардеробах оставить. Я еще подумаю. Рюкзак просто убьет спину и плечи.

[Lesnik-Sadovod]

По поводу опозданий автобусов: Из Голуэя в Дублин выезжаю в 5 утра (это у них считается ночь или уже все-таки утро с пробками?).

В 05:00 нет автобусов, есть в 05:15 (Citylink) и в 05:45 (GoBus). Вы как едите то?

Там же мотовей, по идее, ничего не должно сильно задерживать-то...

Проблема не в M6, проблема в пробках на подъезде к Дублину.

Тем более, ночь с субботы на воскресенье, разве местные не должны уютно покоиться в своих кроватках?

В субботу на воскресенье - да, в будни же будет мегпробка, это же как раз час пик.

Да нет, вроде пишут, что "the exhibition also houses the largest private collection of 1916 artifacts from the Irish Volunteers Commemorative Organisation".

Копия прокламации независимости есть даже у меня А так оригинал и флаг в казармах.

Оу. Да, вот я и удивилась, должно же быть дешевле, на городских-то.

С чего это?

А как они различаются вообще?

Разные компании. 700-й маршрут выполняет одна из частных компаний, 747-й - государственная.

Если верить сайту, тот пешеходный тур существует аж с 1996))

Да про это восстание, кстати, неудачное, мало кто за пределами острова слышал. Причем получилось по итогам сильно не то, за что боролись.

Я, кстати, сначала купила билеты (еще в августе), а только потом въехала, что ой так столетие же!

Кстати, уже отметили. Дальше все на спад.

То есть, лично мне все равно, даже лучше, если пасмурно, но вы где-то писали, что можно вообще застрять на Инишморе, если погода нелетная?

Если шторм идет, это ж видно. Он же не сразу обрушивается, а по нарастающей. Насчет ураганов предупреждают заранее. И это все больше про осень-зиму.

Хахахаха! А Lally туда платные экскурсии даже водят. Я еще подумала - чтооооо? зачем платить за экскурсию по рынку, я в состоянии сама походить))

Ну я не знаю, тут больше легенда про Линча (это который собственного сына за убийство казнил, но не тот, кто линчевание придумал, хотя, возможно и родственник) во множестве интертрепаций популярна.

В общем, Голуэй самому можно обойти за пару часов вдоль и поперек, просто стоит следовать тур.карте что смотреть. Крепостная стена, если что, в торговом центре на Айр сквер. Еще кусок есть в Даннсе на нижнем этаже, что через дорогу недоходя другого торгового центра (где Дебенхамс и Маркс со Спенсером).

[IrmaII]

Go Bus в 5.00 едет. В 7.30 в Дублине) 17 евро
Значит, пробок быть не должно, раз выходные. Спасибо, успокоили.

Да, на сам Голуэй много времени и не потратить. Буду просто ночевать там.

Отметили-то отметили, но все равно приятно как-то. Да это нормально для восстаний-революций. Заканчиваться не так, как хотелось участникам, чего уж там)

Насчет транспорта в Дублине - значит, Лип Кард. А правда, что она же действует и в других городах? Хотя нет, это вроде обычная, а не Визитор... А то просто если из Корка ехать в Бларни, то он же совсем рядышком. И Джемесон тоже неподалеку. Или у них все равно это уже межгород? Графство-то вроде Корк и Корк

[Lesnik-Sadovod]

Go Bus в 5.00 едет. В 7.30 в Дублине) 17 евро

Не, ну это ж не в Дублин, это сразу в аэропорт. В сам город aвтобус вообще не заезжает.

Заканчиваться не так, как хотелось участникам, чего уж там)

Там косяки начались прямо сначала: британцы по тупости расстреляли не тех, а вот кого действительно надо было (как потом оказалось), побоялись. Он потом отжег так, что полстраны сбежало, куда глаза глядят.

Насчет транспорта в Дублине - значит, Лип Кард. А правда, что она же действует и в других городах? Хотя нет, это вроде обычная, а не Визитор...

Это ж пластиковая карта, что зарядите, то и будет действовать.

А то просто если из Корка ехать в Бларни, то он же совсем рядышком. И Джемесон тоже неподалеку. Или у них все равно это уже межгород? Графство-то вроде Корк и Корк

Карточка действует на городском транспорте, т.е. где считыватели есть. На межгороде это без надобности, да и суммы уже приличные.

[IrmaII]

Дык я аэропорт и имела в виду. Стыковка на автобус в Белфаст как раз там) неточно выразилась.

Сложно сказать, что надо было бы сделать. Как сделали - так и сделали. Сейчас все более-менее хорошо ведь. И все равно это был один из шагов на пути к независимости.

Понятно. Я думала, это условно пригороды и они еще не межгород.

Куплю онлайн Острова и Коннемару. 20 и 21 мая. http://lallytours.com/blog/travel/land-water-tour/ Осталось выбрать куда 20, а куда 21. Вот бы знать погодку-то, эх. Остров, кстати, у них написано, что тоже по выбору, один из трех.
Так, единственное, что тут выходит не тур, а по сути трансфер на Острова, а никакие экскурсии там уже не включены - 5 часов свободного времени, что многовато. Но я бы хотела взять тур на лошади там вроде можно. То есть, если у других тур будет с экскурсиями, но без свободного времени, то это тоже будет не слишком хорошо. Как все сложно, однако И у меня почему-то не работает ни один из сайтов самих островов. Не открываются. Не помните случайно, сколько примерно стоят все экскурсии уже там, если на месте брать?

UPD: сайт открылся)

[Lesnik-Sadovod]

Сложно сказать, что надо было бы сделать. Как сделали - так и сделали. Сейчас все более-менее хорошо ведь. И все равно это был один из шагов на пути к независимости.

Кстати, можно подготовиться, посмотрев фильмы типа "Майкла Коллинза" и "Ветрa, что колышет ячмень", если еще нет. Там все романтизировано, но в целом понятно об чем и как все было.

Так, единственное, что тут выходит не тур, а по сути трансфер на Острова, а никакие экскурсии там уже не включены - 5 часов свободного времени, что многовато. Но я бы хотела взять лошадь, там вроде можно. То есть, если у других тур будет с экскурсиями, но без свободного времени, то это тоже будет не слишком хорошо. Как все сложно, однако И у меня почему-то не работает ни один из сайтов самих островов. Не открываются. Не помните случайно, сколько примерно стоят все экскурсии уже там, если на месте брать?

Ну я писал тут каждый раз про как устроено :
по прибытии на Инишмор у вас выбор - взять велосипед на прокат (~€10, если будете брать - не хватайте первый попавшийся, просто пройдите подальше от пристани, там лисапеды поновее) или сесть в один из микроавтобусов c водителем-гидом (~€20, все покажут и расскажут, вкл. детали местного быта - очень интересно, плюс можно задать вопросы). Соотв. для первого раза я бы посоветовал микроавтобусную экскурсию. На осмотреть вам водитель даст времени по каждому месту достаточно и доставит обратно в гавань с запасом. Т.е. где-то к 16:00 вы точно освободитесь, если туда утренним катером. Уточнить по времени, естественно, можно у водителя. Да, еще на скалы вход платный, но тут без разницы, на микроавтобусе вы или на велосипеде.

Если что, пешком не вариант, Инишмор сильно вытянут.

Туркомпания же ответственна только за доставку из Голуэя в Россавиль и обратно, ну и билет на катер вам еще продаст, чтоб в гавани в кассу не стоять. Возить тургруппы именно как тургруппы на острова нельзя, иначе островитяне с голода умрут просто, ну вам гид про это расскажет. Или другими словами - трансфер отдельно, катер отдельно, экскурсия/лисапед отдельно.

[IrmaII]

Да все давным-давно пересмотрено.
Еду теперь вот изучать, так сказать, в поле Северная Ирландия - предмет особого интереса, вон два дня там проторчу.

Правильно тогда. Пусть островитяне зарабатывают . Купила.
Ясно, спасибо, так и поступим, значит-с. Теперь главное, чтобы ураганчика не случилось в эти дни.

Я бы хотела взять какой-нибудь тур на лошадях. Не на островах, так где-нибудь. Не понимаю пока, правда, где и когда.

Покупаю билет в Гиннесовский музей - так можно заказать пару стаканов с гравировкой и я прямо так загорелась)) А потом вспомнила, что мне их неделю на себе возить или отправлять в Лондон посылкой ценой в 20 евро (с сайта Ирландской почты), откуда я в июне смогу забрать. Эх. Как-то дороговато

[Lesnik-Sadovod]

Сейчас по БиБиСи радостно сообщили, что уровень террористической угрозы на Севере поднят на одну ступень, типа вот-вот чего подорвут, заодно отметив юбилейчик.

[IrmaII]

Меня готовятся встречать, не иначе ;)

А если серьёзно, надеюсь, это не повлияет на движение автобусов, а то у меня все по минутам.

[vagabondit]

В Дублине из-за Ирландского моря типа микроклимат,

Видно, действительно так, т.к. больше всего в Дублине и окрестностях меня поразили многочисленные пальмы.

Да про это восстание, кстати, неудачное, мало кто за пределами острова слышал.

Ну, это где как, скажем в США, где больше 10% население, т.е. 33 млн чел (в 8 раз больше, чем население Ирландии) - ирландского происхождения, очень даже помнят и лелеют, хотя представляют, конечно, в романтизированном, лакированном виде, типа как Октябрьскую Революцию в СССР или Отечественную войнy сейчас в РФ.

Причем получилось по итогам сильно не то, за что боролись.

Ну, редко выходит как хотелось: ту же Октябрьскую революцию вспомните - затевали за свободу и землю крестьянам, а получили колхозы, ГУЛАГ, Главлит и т.п. Или ту же Французскую. Так что ирландцы тут в тренде.
Кстати, в апреле по ТВ в Дублине крутили докфильм "1916" сделанный RTÉ - очень сбалансированно и толково сделанный, без битья кулаком в грудь.

а вот кого действительно надо было (как потом оказалось), побоялись. Он потом отжег так, что полстраны сбежало, куда глаза глядят.

Это Вы про де Валеру? Ну, Вы, конечно, карикатурите, там посложнее с расстрелом было дело, а что до его деятельности, то о ней до сих пор спорят, но достаточно сказать, что если человек в 90 лет еще побеждал на свободных выборах, то это заставляет задуматься. Что ж до эмиграции, то больше всего уехало в 19 веке, после картофельного голода, в 20 веке уже относительно меньше.

Эх. Как-то дороговато

IrmaII, мне кажется Вам, чтобы избежать завышенных ожиданий, нужно быть готовой к тому, что: (а) Ирландия - это не Италия, Франция, Германия или Англия, а типа как глухая европейская провинция до начала 21 века, и следовательно уровень всех достопримов в ней не сравним с перечисленными. Это как Ярославль и Петербург, если пользоваться российскими аналогиями: и там и там есть что посмотреть, но масштабы разные; и (б) ирландцы берут завышенную цену за все достопримы, сувениры и т.д., т.е. скажем, в Италии вы найдёте 100500 бесплатных соборов в 100 раз более впечатляющих, чем св. Патрика в Дублине, за вход в который деньгу берут. Это я думаю, из-за тех самых 30 млн американцев ирландского происхождения, каждый из которых хотя бы раз в жизни съездит на родину предков и подогреет платежеспособный спрос на сувениры и достопримы.

Ничего плохого этим сказать не хочу, мне в Ирландии понравилось, но иметь это в виду не помешает.

[Shao]

а то у меня все по минутам

Bus Eireann в какой-то момент меняет расписание некоторых маршртов на летнее, как бы это не пришлось на то время, когда Вы в Ирландии, проверьте Ваши маршруты.

Лично так прокололся с автобусом именно в тот день, когда расписание на зимнее сменилось. В результате добирался от Мохеров в Голвэй автостопом. %-)

[IrmaII]

IrmaII, мне кажется Вам, чтобы избежать завышенных ожиданий, нужно быть готовой к тому, что:...

Да, я все это понимаю. Завышенных нет вроде. Давно хотела поехать, и надеюсь, что понравится. Ну и так получилось, что тема освободительной борьбы (именно в Ирландии!) интересна. Но без, как вы правильно выразились, "битья кулаком в грудь". Хотя их песенки на тему ну ооочень люблю)) Ну а так, как и в любых поездках (и не только в поездках) лучше не слишком очаровываться, чтоб потом не разочаровываться

Господа, нас что-то в политику слегка занесло. Давайте только без споров на тему)

К слову о восстании: еще вышел сериал новый о нем, но я пока только скачала, не успела посмотреть. Хочу до поездки все же заценить.

Bus Eireann в какой-то момент меняет расписание некоторых маршртов на летнее

Те билеты, что уже забронировала, все оказались других компаний, остальные, думаю, на месте буду брать, потому что нет такой четкости со временем. Но спасибо за предупреждение!

[vagabondit]

Хотя их песенки на тему ну ооочень люблю

Вот эти тогда послушайте: https://www.youtube.com/watch?v=yaS3vaNUYgs , https://www.youtube.com/watch?v=22sESnUOXls, https://www.youtube.com/watch?time_cont ... Z6QFpHN-rg , https://www.youtube.com/watch?v=sR8gi_gWy4M , https://www.youtube.com/watch?v=nVOfzB7Gn3Y , https://www.youtube.com/watch?v=d-NadMPetLQ , https://www.youtube.com/watch?v=lotnXbJP9Gg, https://www.youtube.com/watch?v=ZA8hOg9dKLg

К слову о восстании: еще вышел сериал новый о нем

Их и старых немало, но вот тот, что я выше упомянул (Вы, неверное, его и скачали), нравится мне объективностью и взвешенностью

Еще очень неплох вот этот ББС, который про то как всё в то время виделось из Лондона https://www.youtube.com/watch?v=WG6bL-1KPuI

Мне еще нравится вот эта шпаргалка https://www.youtube.com/watch?v=rT8uFIbNrHw , John D Ruddy много таких сделал на всякие исторические события, очень неплохо.

[IrmaII]

Вот эти тогда послушайте:

О, спасибо, даже несколько новых нашла. А Wolfe Tones у меня вся дискография в плеере есть, они потрясающие!) Кстати, как к ним там? В пабах играют?

Нет, я про художественный сериал. http://www.imdb.com/title/tt4699982/

Я вообще люблю Ирландский кинематограф. И отнюдь не только "историко-политический".

[Lesnik-Sadovod]

Видно, действительно так, т.к. больше всего в Дублине и окрестностях меня поразили многочисленные пальмы.

В Голуэе тоже была одна пальма В Южном парке, но ее ураганом сломало.

Ну, это где как, скажем в США, где больше 10% население, т.е. 33 млн чел (в 8 раз больше, чем население Ирландии)

Население Ирландии 6 млн. , ибо де факто, хотя конституцию в 1998-м и поправили, юрисдикцию республика распространяет на весь остров, вкл."временно оккупированные территории".

Собственно, страна так и называется - Ирландия. Приставка "республика" - это левый термин, исключительно чтоб отличать от Севера.

- ирландского происхождения, очень даже помнят и лелеют, хотя представляют, конечно, в романтизированном, лакированном виде, типа как Октябрьскую Революцию в СССР или Отечественную войнy сейчас в РФ.

Сорву покровы
Восстание - детский сад, штаны на лямках. Это по масштабам слабый аналог Декабрьского восстания, а не Октябрьской революции - т.е. восставших никто не понял, дико далеки были они от народа. Если б их сослали, ну там куда-нибудь в Австралию, вместо того чтобы казнить - то вообще бы ничего дальше не было. А дальше все бы спокойно пошло по канадскому сценарию (что в итоге все равно случилось, но через задницу и с нюансами). Но у британцев паранойя случилась (там был некислый немецкий след), а народ мучеников любит.

Ну, редко выходит как хотелось: ту же Октябрьскую революцию вспомните - затевали за свободу и землю крестьянам, а получили колхозы, ГУЛАГ, Главлит и т.п.Или ту же Французскую. Так что ирландцы тут в тренде.

Ирландцы все угробили, ввергнув итак бедный сельскохозяйственный придаток в полную нищету на 70 лет. Тот же ирландский язык окончательно умер из-за последский, а не при британцах. Хотя это вообще мелочь, тут такое творилось, что информацию стараются дозированно выдавать до сих пор, одна ранее угнетенная ИКЦ отожгла так, что я вот даже не знаю, что сказать.

Это Вы про де Валеру?

Кстати, он не де Валера, он вообще непонятно откуда - персонаж с полностью придуманной биографией.

Ну, Вы, конечно, карикатурите, там посложнее с расстрелом было дело,

Побоялись кокнуть, т.к. прошел слух, что он гражданин США. Кстати, учитывая ремарку выше - это до сих пор непонятно.

а что до его деятельности, то о ней до сих пор спорят, но достаточно сказать, что если человек в 90 лет еще побеждал на свободных выборах, то это заставляет задуматься.

Вы просто не в курсе, как выборы в Ирландии устроены, ну в Ирландии всего полторы партии И все это помножено на клановую систему. Тут "кого то другого" стало возможно выбрать только недавно, и то есть куча нюансов.

Что ж до эмиграции, то больше всего уехало в 19 веке, после картофельного голода, в 20 веке уже относительно меньше.

Из родившихся при правлении де Валеры свалило 80%. В Ирландии что-то похожее на нормальную жизнь началось только с середины 80-х и исключительно на ЕС-овские деньги, до этого успели угробить все, что было, вплоть до того, что на металлолом разобрали почти всю ж/д и дублинский трамвай.

У нас тут в Голуэе "памятник" этой идиотии до сих пор стоит - опоры бывш. ж/д моста через Корриб, хотели типа заработать, в результате стоимость демонтажа с трудом покрылась ценой металлолома, плюс при разборке один человек погиб.

Если в кратце, плюс от движухи за независимость получился ровно один - избавились от британской монархии. Все остальное - практически полный провал по любому направлению, вкл. собственно независимость. Даже на 2-й мировой нажиться, как Швейцария и Швеция, не смогли Учитывая, что сейчас все без ума от внуков и правнуков бабылизы, как выражаются местные старики, вообще непонятно, за что боролись.

[vagabondit]

Население Ирландии 6 млн

Это у меня с арифметикой, видно, заскок случился.

Но у британцев паранойя случилась

Там аццкая смесь всего была, в фильме ВВС, на которой я ссылку выше дал, это неплохо освещено, поглядите как будет делать нечего.

Ирландцы все угробили

Ну, они тут не одиноки, вспомним немцев, итальянцев, японцев, русских и далее по списку, люди иногда умеют под откос пускать дело на пустом месте. Но хорошо хоть что "ирландское чудо" было, надеюсь опять пойдут на поправку, хоть перспективы не лучезарные.

угнетенная ИКЦ отожгла так

Да уж, она делов наворотила безусловно, одна история с незаконорожденными детьми чего стоит. И с мальчиками.Хотя, вроде, встают на путь исправления в последнее время, а там кто знает.

Вы просто не в курсе

Возможно и так, знания мои книжные и то начитанные перед поездкой.

А поехал я (в первый и, скорей всего, в последний раз) поскольку много работал по свету с ирландскими полицейскими (Garda), которые оставили у меня самое наилучшее впечатление своими профессиональными и человеческими качествами, решил повидаться с теми, кто пока еще землю топчет. Очень было душевно.

И остальной народ, кого встречал, показался мне приветливым и доброжелательным, рестораны приятно удивили, ожидал, что будет поплоше. Ирландский акцент люблю. Дороги сельские могли б быть, конечно, получше и, главное, поширше, но уж какие есть.

[Lesnik-Sadovod]

Это у меня с арифметикой, видно, заскок случился.

Северные ирландцы, кстати, совершенно другие - у них там жизнь-борьба и только-только все устаканилось.

Но у британцев паранойя случилась

Там аццкая смесь всего была, в фильме ВВС, на которой я ссылку выше дал, это неплохо освещено, поглядите как будет делать нечего.

Тут считается, что это лоялисты в Ольстере первые начали, заказав у немцев оружие (хотя формально до войны), а южане восстание уже типа в ответ организовали
А так да, наверчено много и задолго, другое дело, что получилась самодеятельность, переросшая, однако, в нечто большее.

Ну, они тут не одиноки, вспомним немцев, итальянцев, японцев, русских и далее по списку, люди иногда умеют под откос пускать дело на пустом месте. Но хорошо хоть что "ирландское чудо" было, надеюсь опять пойдут на поправку, хоть перспективы не лучезарные.

Ирландия - внутри-ЕСовский оффшор, тут, например, Гугл 2% налога на прибыль платит со своих операций в ЕС, т.к. о налоговой ставке можно договориться с правительством. Вот если ЕС заставит поднять ставку до среднеЕСовского уровня, то настанут настоящие кранты.

А с долгами частных банков расчитались уже наполовину, 6 лет как налоги с населения резко подняли.

И остальной народ, кого встречал, показался мне приветливым и доброжелательным, рестораны приятно удивили, ожидал, что будет поплоше. Ирландский акцент люблю. Дороги сельские могли б быть, конечно, получше и, главное, поширше, но уж какие есть.

Да тут наверное самый низкий уровень ксенофобии считая по Европе, прошлое дает о себе знать, причем на бытовом уровне, а не только туристическом. В провинции народ вообще душевный

Но, главное, ирландцы очень любят свою родину, несмотря ни на что.

[Shao]

И остальной народ, кого встречал, показался мне приветливым и доброжелательным,

Согласен полностью. Отличные ребята, и работать с ними, и выпивать, и в футбол играть было очень приятно! :-)

Ирландия - внутри-ЕСовский оффшор, тут, например, Гугл 2% налога на прибыль платит со своих операций в ЕС, т.к. о налоговой ставке можно договориться с правительством. Вот если ЕС заставит поднять ставку до среднеЕСовского уровня, то настанут настоящие кранты

В ИТ у них еще есть хорошие школы, английский язык и относительно удобный для Северной Америки часовой пояс. Так что ситуация в этой сфере даже в плохом 2012 была нормальной, много компаний с нашего континента туда обращалось.

[IrmaII]

Господа, скажите, пожалуйста, а велик ли шанс оказаться в таком месте, где не принимают карточки? Хочу положить на евровый моментум большую часть, но немного наличных оставить.
По моему опыту, в Лондоне берут в каждой дыре, а в Германии, например, с этим проблема, даже в Берлине. Как оно в Ирландии?

[Lesnik-Sadovod]

Господа, скажите, пожалуйста, а велик ли шанс оказаться в таком месте, где не принимают карточки?

В мелких лавках могут не брать кредитки ниже определенной суммы - я лично встречал лимиты от 5 до 12 евро. С дебетными картами проще, но они должны выглядить соответственно, т.е. на дебетной Визе должно быть написано "Visa Debit".
Пабы берут все
С барыгами расчет, естественно, налом.

По моему опыту, в Лондоне берут в каждой дыре, а в Германии, например, с этим проблема, даже в Берлине. Как оно в Ирландии?

В Германии просто другие карточки, тут тоже это было - была в наличии доморощенная система Laser, но ее сожрали Виза с Мастеркардом. Ну а как кризис грянул, кредитки стали брать даже Лидл с Альди

Кстати, тут уже внедрили бесконтактную технологию (для покупок до 30 евро). Также в наличии услуга "кэшбэк" - платя дебетной картой на кассе можно попросить снять дополнительно наличные, чтобы к банкомату не бегать. Комиссии за это нет, магазин типа экономит на инкассации. Так что не удивляйтесь вопросу "кэшбэк?"

А вот нечипованную карту могут уже и не принять - много кто поменял терминалы уже под именно чипы.

[IrmaII]

Да я вот эту думаю сходить получить http://www.sberbank.ru/ru/person/bank_c ... l/momentum дебетовую.
Защита электронным чипом - да. Но виза дебет не написано))) Даже имени нет. Им пойдет такая?

Пабы берут все

Фюх, ну тогда я спокойна

В Германии просто другие карточки

Угу, и они тоже работают через одно место, знаем, плавали.

Кэшбек... Где-то я с этим уже сталкивалась... Не помню.

[Shao]

Счастливого пути!

Надеюсь на отчет.

[IrmaII]

Спасибо!
Ох, надеюсь, что напишу))

[Ama Ulita]

Спасибо!
Ох, надеюсь, что напишу))

Автор, вы вернулись? Рассказывайте :-) Интересует Ирландия Джойса.

[vagabondit]

Рассказывайте :-) Интересует Ирландия Джойса.

Ну, вряд ли IrmaII Вам что-нибудь на сей счет расскажет, т.к.:

а) Об "Ирландии Джойса" нет оснований, наверное, говорить, ведь он писал всё про Дублин, так что "Дублин Джойса" в лучшем случае;

б) Никаких памятных мест Джойса (по типу квартира-музей Достоевского/Толстого и т.д.) в Дублине нет, т.к. он как уехал в 20 лет из Ирландии, так больше и не возвращался, отношение к Родине и к ирландскому начальству (включая ИКЦ) у него было весьма неодобрительное, и Родина платила ему той же монетой, признав своим "нашим всем" только годы спустя смерти.

Нет, конечно в Дублине есть пешеходные экскурсии буквально по стопам Леопольда Блюма, но кто их покупает - для меня загадка, т.к. я сам даже с двух попыток "Улисса" не смог одолеть, хотя читатель я довольно продвинутый. И сейчас, роясь в памяти, не могу вспомнить никого, кто точно его прочел - ну по-английски, ни по-русски. Про "Дублинцев" вообще молчу, по-моему, это читать можно только из-под палки.

Но буду рад, если ошибся, и IrmaII или кто иной нас сейчас огорошит рассказом об "Ирландии Джойса".

[Shao]

не могу вспомнить никого, кто точно его прочел - ну по-английски

Позвольте представиться, Андрей. :-)
Справедливости ради, понял процентов 10, и далеко не только из-за языка.

Про "Дублинцев" вообще молчу, по-моему, это читать можно только из-под палки.

А мне как раз Дублинцы нравятся, даже какие-то рассказы перечитывал. Может, потому, что жил там. :-)

Но вот рассказом не огорошу, в Блумсдеях я не участвовал. %-)

[Lesnik-Sadovod]

б) Никаких памятных мест Джойса (по типу квартира-музей Достоевского/Толстого и т.д.) в Дублине нет, т.к. он как уехал в 20 лет из Ирландии, так больше и не возвращался, отношение к Родине и к ирландскому начальству (включая ИКЦ) у него было весьма неодобрительное, и Родина платила ему той же монетой, признав своим "нашим всем" только годы спустя смерти.

Не, ну это ж теперь человек и пароход - именем Джойса назвали новейший сторожевик ирландских ВМС
Т.о. по Джойсу можно даже походить - как в порт какой заходит, бывает пускают на бесплатную экскурсию.

[Shao]

Не, ну это ж теперь человек и пароход - именем Джойса назвали новейший сторожевик ирландских ВМС

:-))))))))))))))))))))))))))))))))

[vagabondit]

именем Джойса назвали новейший сторожевик ирландских ВМС

Меня особенно тронуло, что этот сторожевик будет класса "Самуэль Беккет", так и слышу как один другому сигналит: "Доложите, Годо явился на базу?" - "Нет, ожидаем пока" - "Конец игры!" - "Что? Где?" - "Катастрофа!!!"

Надо еще "Бернардом Шоу" серьезный какой-нибудь карапь назвать, авианосец - если построят.

[Lesnik-Sadovod]

Надо еще "Бернардом Шоу" серьезный какой-нибудь карапь назвать, авианосец - если построят.

Персонажи мифов кончились, принялись за писателей
Я как "Беккета" увидел, ну он к нам в Голуэй заходил, сразу представил атомный крейсер "А.С.Пушкин"

[vagabondit]

сразу представил атомный крейсер "А.С.Пушкин"

Насчет Александра Сергеича не скажу, а вот крейсер "Максим Горький" точно был, как сейчас не знаю. Правда еще был и покрасивше - "Каганович", сейчас уже точно не так называется. "Червоную Украину" тоже, наверное по-другому нынче кличут. Но зато атомный крейсер "Киров" у нас точно есть, потому что Киров - это наше всё или почти всё, примерно как у ирландцев Беккетт или Джойс.

[Ama Ulita]

Рассказывайте :-) Интересует Ирландия Джойса.

Ну, вряд ли IrmaII Вам что-нибудь на сей счет расскажет, т.к.:

а) Об "Ирландии Джойса" нет оснований, наверное, говорить, ведь он писал всё про Дублин, так что "Дублин Джойса" в лучшем случае;

б) Никаких памятных мест Джойса (по типу квартира-музей Достоевского/Толстого и т.д.) в Дублине нет, т.к. он как уехал в 20 лет из Ирландии, так больше и не возвращался, отношение к Родине и к ирландскому начальству (включая ИКЦ) у него было весьма неодобрительное, и Родина платила ему той же монетой, признав своим "нашим всем" только годы спустя смерти.

Нет, конечно в Дублине есть пешеходные экскурсии буквально по стопам Леопольда Блюма, но кто их покупает - для меня загадка, т.к. я сам даже с двух попыток "Улисса" не смог одолеть, хотя читатель я довольно продвинутый. И сейчас, роясь в памяти, не могу вспомнить никого, кто точно его прочел - ну по-английски, ни по-русски. Про "Дублинцев" вообще молчу, по-моему, это читать можно только из-под палки.

Но буду рад, если ошибся, и IrmaII или кто иной нас сейчас огорошит рассказом об "Ирландии Джойса".

И Гороховая, по которой чрезвычайно жаркими июльскими вечерами прогуливался Родион Романович, уже не та. И Свидригайловы ходютъ теперь в йога-мастерах.

Я бы не сравнивала литературную маску с жизнью писателя. "Сознание" вообще трудно понять, а чтобы спастись от потока, как минимум, одномоторная лодка нужна. Кинулись вы за лодкой, а магазин переехал.

Речь шла об Ирландии со столицей в Дублине.

[vagabondit]

Речь шла об Ирландии со столицей в Дублине.

Вот оно что!!! А у меня все Чебоксары на уме.

И Гороховая, по которой чрезвычайно жаркими июльскими вечерами прогуливался Родион Романович, уже не та. И Свидригайловы ходютъ теперь в йога-мастерах.

Я бы не сравнивала литературную маску с жизнью писателя. "Сознание" вообще трудно понять, а чтобы спастись от потока, как минимум, одномоторная лодка нужна. Кинулись вы за лодкой, а магазин переехал.

Это Вы очень сильно сказали. Теперь терзаюсь понять к чему это сказано.

[IrmaII]

IrmaII вернулась.
У Джойса я читала только Дублинцев. А в поездке не до него было, если честно) Но в Дублине, вроде как, есть какой-то литературный музей его имени или что-то вроде того... Я не успела посмотреть даже то, что входило в обязательную программу. Поеду еще. Обязательно поеду!