Неделя в мае. Покритикуйте.

[zoyd]

Добрый день!

У жены мечта детства - побывать в Ирландии, ну и вот наконец спустя много лет моих отмазок у нас наконец совпали в мае отпуска, да и рейсы прямые у аэрофлота появились, короче - билеты уже куплены, виз еще нет, сижу изучаю форум. Голова уже распухла, но примерно картинка начинает складываться.
Галопом по стране, ставить галочки - не хочется. Лучше поменьше посмотреть, но проникнуться.
Времени - всего неделя. Прилетаем в пятницу 3го в 22 по местному, вылет 10го в 23.
Интерьеры замков не особо интересуют. Природа, древности, замки снаружи - да. Города-деревни - да, хотя бы некоторые. Пабы-рестораны - обязательно. На острова точно не поедем. На северную часть тоже времени нет.
Брать машину или нет - пока в раздумьях..
Что вырисовывается - Дублин (1-2 дня минимум есть чем заняться), Килларни, Голуэй - из городов. Окрестности Дублина - Малахайд, Хоут, Уиклоу, Глендалох, сады Пауэрскорт. Бру-на-бойн - жене неинтересно, а я древности люблю, но конкретно по этим - не уверен, что оно того стоит, судя по картинкам реконструкция куда круче того же Кносса на Крите. В общем, не решил еще. Мохер - жена хочет, деваться некуда. Кольцо Керри или Дингл - что-то одно, тоже не решил. Парк Килларни - хочется потратить полдня-день на какой-нибудь пеший маршрут, благо их там много. Коннемара - если получится.

Соот-но если по дням, то:
03.05. В отель, спать.
04.05. Дублин.
05.05. Уиклоу, Глендалох, Пауэрскорт
06.05. Малахайд, Хоут, Бру-на-бойн (или вместо него переезд в Килларни)
07.05. переезд в Килларни, если еще не. По пути хочется заскочить в Rock of Cashel, осмотреть. По приезду - парк и сам город.
08.05. Керри или Дингл. Вечером переезд в Голуэй. Может по пути и скалы Мохер захватить..
09.05. Голуэй. Коннемара. Или Мохер, если не смогли 8го.
10.05. Дублин и домой.

Критика приветствуется.

С чем пока не могу определиться - а нужна ли вообще машина, если мы едем первый раз и по сути все равно посещаем все те же самые места, что и автобусные эксурсии?
Да, в отличие от автобуса не привязан ко времени, это большой плюс. Можно заехать куда-то еще. Если конечно знать куда. Остановиться где-то посреди маршрута все равно не факт что получится, если дороги такие, что встать можно только на спец. площадках.
С учетом левостороннего движения, слегка других правил, узких дорог, дождей и неточных карт в навигаторе - особо наслаждаться видами за рулем не получится...
А на автобусе можно в окошко глазеть и гида слушать, ну и пиво днем пить тоже можно
По деньгам - аренда авто с акпп на 5 дней с полной страховкой на budget.ie - около 300 евро. Плюс платные дороги, бензин, парковки.
Автобусная экскурсия по пригородам у dublinsightseeing.ie - 20 евро. Если подальше куда - у paddywagon-а - 25..60 евро. Так что по деньгам где-то рядом будет.
Почти все интересующие места есть с выездом-заездом из/в Дублин. Даже с остановкой в Голуэе на рекомендуемые 2 часа. То есть можно и не париться с бронью гостиниц, перевозкой вещей туда-сюда. Ну разве что в Килларни я бы все же самостоятельно или на полный день, или вообще с ночевкой.

В общем, что я теряю, если откажусь от машины в пользу автобусных туров?
Ну и по маршруту может где-то неправ и надо поменять..?
Заранее спасибо!

[Shao]

05.05. Уиклоу, Глендалох, Пауэрскорт
06.05. Малахайд, Хоут, Бру-на-бойн (или вместо него переезд в Килларни)

08.05. Керри или Дингл. Вечером переезд в Голуэй. Может по пути и скалы Мохер захватить..

Многовато на 1 день, мне кажется. Даже на машине.
Если только выпрыгнуть из машины, оптичить фотиком - и дальше!

07.05. переезд в Килларни, если еще не. По пути хочется заскочить в Rock of Cashel, осмотреть. По приезду - парк и сам город.

Парк Килларни - хочется потратить полдня-день на какой-нибудь пеший маршрут

И это все в 1 день? :-)

[zoyd]

Многовато на 1 день, мне кажется. Даже на машине.
Если только выпрыгнуть из машины, оптичить фотиком - и дальше!

Да, наверное.. там же только по карте оно все недалеко, а с учетом извилистости дорог..

И это все в 1 день? :-)

А что делать :-) Ну хотя согласен, что заезжать куда-то еще - это в итоге минус полдня получится. Только сразу в город. Тут я еще не очень ориентируюсь - сколько заложить на город, сколько на парк. По парку - я смотрел маршруты на https://www.killarneynationalpark.ie/ex ... ng-trails/ - основная часть в пределах 2-3 часов.. по идее за полный день город поглядеть и зацепить парк вроде бы реально.

Чем тогда можно пожертвовать из всего перечисленного?

[Shao]

Лично я бы пожертвовал Пауэрскортом и Малахайдом. Водопад и усадьбы есть и в других странах, а Малахайд - не самый интересный из ирландских замков.

А вот Глендалох, напротив, место очень "ирландское" в плане природы и архитектуры.

Кстати, что Вы имеете в виду под Виклоу? Пауэрскорт и Глендалох находятся как раз в этом графстве, среди одноименных гор.

Еще я бы Хоуту предпочел Далки, это тоже полчаса от Дублина, но на юг. Вид на залив там супер. Но, если пытаться совместить с Бру, то Хоут лучше, конечно. Если все же поедете в Бру, постарайтесь в Дублине зайти в археологический музей, там отличные экспозиции, в том числе по тому периоду.

В Килларни я планировал двухдневный хайк вокруг озер, но не сложилось, к сожалению, поэтому советовать, что выкинуть, не могу. Помню, что закладывал полдня на город, полтора на парк, начало маршрута как раз по кольцу Керри, и возвращение в город по другой стороне озер.

По дороге в Килларни рядом с Кэшелом есть Кэир (Cahir), мне там даже больше нравится.

Мохеры по пути зацепить можно, выйдя у туристического центра и побегав вокруг полчасика. Лучший вид на них, имхо, с моря, но это у Вас вряд ли получится.

[zoyd]

Ох.. все равно все не помещается.. еще бы одну неделю одну, тогда бы все влезло..
Может отказаться от Килларни, и потратить больше времени на Уиклоу, там вроде тоже достаточно красиво и есть интересные маршруты в горах? А из городков поглядеть еще Килкенни, он поближе. Или Кэир+Кэшел.

А по поводу замены машины автобусными турами что думаете?

[Shao]

Из маршрутов в Уиклоу я прошел только один - вокруг озер Глендалох как раз. Другие там, конечно, есть, в том числе собственно Wicklow Way, но вряд ли у Вас будет время.

Килкенни мне очень понравился, и от Дублина удобно ехать.

Автобусы - я как раз на них и на поездах передвигался. Но я в Дублине жил три года и ездил "радиально" на выходные, такой вариант Вам не подойдет. Так что советую машину. :-)

[Lesnik-Sadovod]

Насчет Мохер, там типа 3 варианта популярных:

1. типа заглянуть туристом на пару-тройку часов проездом;
2. обойти там все пешком вдоль обрыва (тур.центр не охватывает и 5% скал) - недавно пустили подкидыш, т.е. в обе стороны идти не придется;
3. посмотреть с моря (катера выходят из Дулина) - это офигенный, но и одновременно самый ненадежный вариант, т.к. сильно погодозависимый, в смысле, для остальных двух тоже хорошая погода важна, особенно для второго, т.к. по скользким тропам в дождь вдоль обрыва в 200 м ходить немного стремно, но вот с морем это совсем критично, т.к. в связи со штормом совсем все отменить могут, хотя в мае вероятность облома и невелика.

Ну и вообще там замечательно вокруг да около, пещeра Айли, Буррен, собственно побережье, ну и речной водопад в Эннистимоне (прямо посреди нас. пункта, очень забавно).

[sinnfeinn]

Вы еще смотрите на погоду, а то дождь зарядит на 3 дня и все пешие маршруты накроются.

Килларни городок приятный, но маленький и ничего такого уж особенного вы там не увидите, так что времени на него много не нужно.
А парк чудесный, но если у вас один день, то стандартные маршруты - к водопаду мимо дома Макросс и к замку Росс.
По кольцу Керри только с машиной или с экскурсией.

За Глендалох я тоже обеими руками, если будет хорошая погода, наверняка не пожалеете.

[Shao]

обойти там все пешком вдоль обрыва (тур.центр не охватывает и 5% скал)

Автор поста хочет начать день с Керри/Дингла. Даже если они полдня потратят на часть этих колец, 5% Мохеров потом по дороге в Голвей как раз. :-)
А так да, там хоть целый день можно бродить. Я часов 5-6 это делал, всего не посмотрел.

посмотреть с моря (катера выходят из Дулина) - это офигенный, но и одновременно самый ненадежный вариант

Я плыл на пароме с Аранов. Повезло, погода была супер, и паром еще и остановился минут на 20 в отличной точке, все Мохеры были как на ладони.
Паромы ходят надежно, но островов у автора в списке нет.

[Lesnik-Sadovod]

Автор поста хочет начать день с Керри/Дингла. Даже если они полдня потратят на часть этих колец, 5% Мохеров потом по дороге в Голвей как раз.

Ну маршрут же можно изменить, например, выбросить нафиг Дублин

Паромы ходят надежно, но островову автора в списке нет.

Есть отдельный круиз только к скалам, без островов

[zoyd]

Не ну как это выкинуть Дублин, эдак можно и пабы с пивом выкинуть

С погодой да, может быть засада, потому есть мысль тупо первые три дня бронировать Дублин, и там по погоде. Если хреновая, то город-музеи-гиннесс. Если хорошая, то быстренько в автобус и на Wicklow Mountains Tour например. Если конечно получится без предварительного бронирования. Ну и забронировать ночи скажем в Голуэе, Килларни, а там уже по погоде решать, куда поехать. Если дождь, то уже не пешком по парку, а на авто куда нибудь. Про Мохер понял.. видимо лучше из Голуэя туда с утра пораньше, и там уже на сколько сил хватит.

[Shao]

Есть отдельный круиз только к скалам, без островов

Имел в виду, что паром точно пойдет, а круиз могут и отменить, если народ не наберется.
Или тоже надежно?

Насчет Дублина - мне там нравилось, музеи, парки, каналы, пабы...
Но, если цель №1 - природа, то можно и выкинуть. Пиво попить можно и в Голвее, и в Килкенни том же. :-)

[Lesnik-Sadovod]

Имел в виду, что паром точно пойдет, а круиз могут и отменить, если народ не наберется.
Или тоже надежно?

Так это не совсем паром, это просто катер. Паром (ну который машины перевозит) ходит раз в неделю что ли именно под местных.
Ну т.е. контингент и на острова, и к скалам в основной туристы. Если что - из Россавиля основной маршрут, там и катера побольше и мореходнее.

Не ну как это выкинуть Дублин, эдак можно и пабы с пивом выкинуть

Shao уже написал про варианты. От себя добавлю, что только в Голуэе больше сотни пабов, ну и в провинции все дешевле, чем в столице, вкл. собственно пиво.
Ну и на Гиннесе зацикливаться не надо, это уже моветон: продукция местных микропивоварен, также как и новые сорта от бывш. монополистов доступны повсеместно. Хотя дублинский "Портерхауз" знатное место, да.

[Shao]

Мне в Килкенни здесь понравилось:
www.tripadvisor.ca/Restaurant_Review-g186616-d6780928-Reviews-John_Cleeres_Bar-Kilkenny_County_Kilkenny.html

Отличный Smithwick's Pale Ale. :-)

[Shao]

Паром

Имел в виду вот этот, плыл тем, что в 16:00:
https://doolin2aranferries.rezgo.com/de ... e-way-trip

На Инишмор утром на самолете из Голвея прилетел, оттуда в Дулин на этом пароме.

[МилаНИ]

Извините что вклиниваюсь в вашу тему просто у меня та же неделя и с теми же задачами! но в апреле, прям с теми же прилетами/вылетами.
Мои предварительные планы выглядят так:
- Прилет в 22 час , берем машину в аэропорту (да решили ее!) , и осторожно крадемся к месту ночевки в Дублине … (ибо непривычно левостороннее)
1 день : пол дня в Дублине - еще пока не знаем что, наверное просто погулять, сильно в какие то "насиженные" туристами места дабы "отметиться" стремления нет... После обеда в середине дня выезд в сторону гор Уиклоу - следование сразу по парку по какой то там "военной дороге" прибытие к месту ночевки... в каких то … болотах
2. день: Прям с утра Глендалох , пешеходные тропы , к вечеру на ночевку прибытие в Килкенни.
3. день Килкенни - гуляем, парки то се... наслаждаемся городком. А вот далее у меня раздвоение : либо на вторую ночь остаться в Килкенни и утром выезд и маршбросок сразу до Тралли (Вест Корк) и там зависнуть на дня 2 ... Либо поступательно через Кашел к вечеру - ночь в дороге и уже потом в районе Тралли 2 ночи - что бы полноценно день на Дингл или на Кольцо Керри … К стати и тут вот думаю … Что бы не галопом по европам … может Кольцо это не брать в угоду полноценного Дингла !?! Или наоборот? Короче Дингл/Кольцо Керри что выбрать? не хочется много торчать в машине и дороге чем погулять, проникнуться и никуда не бежать бегом.... Или брать отели с отменой и смотреть погоду???? И тогда решать?
Где то на день 6й оказаться возле скал Мохер , т.е. в том районе заночевать что бы быть там прям с утра....
на вечер приехать в Голуей - там же ночь... утро … выезд и в Дублин - по остатку либо сразу вылет либо еще что то в Дублине (может театр если по времени )
И мой маршрут покритикуйте пожалуйста!

[nauczyciel]

Коннемара, Аранские острова - не хотите?

[Lesnik-Sadovod]

Где то на день 6й оказаться возле скал Мохер , т.е. в том районе заночевать что бы быть там прям с утра....
на вечер приехать в Голуей - там же ночь...

Мохеры, конечно, прекрасны, но что целый день с утра до вечера то там делать?
Ну 3 часа на скалы со скал потупить, час на круиз из Дулина на катере, ну час туда-сюда, а до Голуэя полтора (ладно, c остановками 2) часа ехать

[zoyd]

Кстати, раз речь зашла про дорогу я в итоге тоже решил машину брать, подскажите, человеку неподготовленному сколько примерно закладывать на переезды Дублин-Килларни (напрямую и скажем с заездом в Кэир, Кэшел, не считая времени на остановку там), Килларни-Голуэй, Голуэй-Дублин? По моим прикидкам - где-то 4, 3 и 2 часа соответственно, так?

[МилаНИ]

Коннемара, Аранские острова - не хотите?

Очень хотим!!! Но успеем ли!?!
Да у меня весь 6й день посвящен Мохер но... не совсем … Там же есть еще какой то Парк Byrren … т. е он в этом ареале и по пути с Мохер в Голуэй хотелось бы еще и туда заехать... НО
Араны -ОЧЕНЬ хотелось бы тем более описанная выше идея посмотреть Мохеры с воды ;) запала в душу ..
еще вычитала что Мохеры уж больно заводнены туристами... Если это так же как в Чинкветерре в Италии , до сих пор под впечатлением только от толпы … то я их лучше на фото посмотрю или вот еще рекомендуют более дикие скалы Килки …
Итого ИДЕАЛЬНЫЙ день 6й (если такое конечно возможно) : Ночевка в Килки , утром скалы Килки - Дулин - паром - Араны - паром - Голуэй

[nauczyciel]

если такое конечно возможно

Это возможно, но бессмысленно. Только на Инишмор надо 1,5 дня на беглый осмотр. Все острова за пару часов не посмотришь.

[МилаНИ]

Это возможно, но бессмысленно. Только на Инишмор надо 1,5 дня на беглый осмотр. Все острова за пару часов не посмотришь

Тогда на следующий раз! Примкнем к Северной Ирландии когда-нибудь …

[Lesnik-Sadovod]

подскажите, человеку неподготовленному сколько примерно закладывать на переезды Дублин-Килларни (напрямую и скажем с заездом в Кэир, Кэшел, не считая времени на остановку там), Килларни-Голуэй, Голуэй-Дублин?

Гугломапс не врет Ну вот сколько он вам покажет, столько примерно и займет + поправка на ваше умение водить + остановки + пробки в городах в часы пик (из центра Голуэя до начала автомагистрали в Дублин между 17:00 и 19:00 в четверг и пятницу можно спокойно ехать час, иногда полтора).

Там же есть еще какой то Парк Byrren …

Буррен, это каменное плато, объявленное нац. парком, хотя ходить там не сломав ноги сложно. В общем, там у долмена есть где припарковаться и побродить (это стандартная остановка для туравтобусов), короче, минут на 15 это где-то.

еще вычитала что Мохеры уж больно заводнены туристами...

Да нормально все обычно, места всем хватает.

паром - Араны - паром - Голуэй

Это не паром, это катер, он машины не перевозит и вообще это неместным не положено.
Ну и маршрутов два (из Дулина и Россавиля + еще есть самолет) и соотв. туда и оттуда еще доехать надо до собственно Голуэя.

Это возможно, но бессмысленно. Только на Инишмор надо 1,5 дня на беглый осмотр.

Да нормально он за день остматривается, там же нет ничего такого. Садитесь в экскурсионный микроавтобус и вам все расскажут (на острове куча любопытных закидонов, водители-экскурсоводы очень интересно рассказывают) и покажут, еще и время с запасом останется на искупаться (если вы морж), пинту в местном пабе и прицениться к свитерам в порту. Ну разве к "ванне" не повезут, куда на этапе редбулловских прыжков с обрыва прыгали, но скалы, развалины форта (это, кстати, бутафория) и церквей, а также морских котиков вы увидите.

Все острова за пару часов не посмотришь.

Ну это и не надо, Инишмора обычно всем хватает.

[МилаНИ]

Это не паром, это катер, он машины не перевозит и вообще это неместным не положено

Опа! Хорошо что сказали!
А мне вот навигатор при прокладывании маршрута Тралли-Килки показывает как возможную какую то паромную переправу через Шеннон в р-не Тарбет - она тоже только для местных или там все же можно переправиться? (что бы не объезжать через Лемерик)

[МилаНИ]

Хоут

.. Мнение полученное от местных: если потом поедите на Запад то Хоут уже не то …

[nauczyciel]

Ну это и не надо, Инишмора обычно всем хватает

Кому как, видимо. Мне Аранские острова приглянулись больше, чем всё остальное из перечня этой темы.

[Lesnik-Sadovod]

А мне вот навигатор при прокладывании маршрута Тралли-Килки показывает как возможную какую то паромную переправу через Шеннон в р-не Тарбет - она тоже только для местных или там все же можно переправиться?

Это обычный паром для машин, именно чтобы не объезжать.

На островах же крайне специфическая ситуация - доход только с туристов, поэтому просто так там селиться не дают, нужно веское основание. Ну т.е. если все попрутся на машинах мало того, что проехать никуда невозможно будет, так и местные экскурсоводы с велопрокатчиками еще с голоду помрут в буквальном смысле.

[МилаНИ]

Ну это и не надо, Инишмора обычно всем хватает

Кому как, видимо. Мне Аранские острова приглянулись больше, чем всё остальное из перечня этой темы.

Ох Вы меня прям соблазняете...Уиклоу, Глендалох и Килкенни это продиктовано тем что с нами в начале тура будет еще дочь которая только на 4 дня с нами а потом улетает и далеко забираться от Дублина (т е минуя из программы данное) как то … наверное неудобно.

Если Вы скажете что Араны перевешивают Кольцо Керри и Дингл то я крепко задумаюсь что бы не махнуть после Килкенни сразу туда - очень велики и море люблю! ;)

[nauczyciel]

Если Вы скажете что Араны перевешивают Кольцо Керри и Дингл то я крепко задумаюсь что бы не махнуть после Килкенни сразу туда - очень велики и море люблю! ;)

Конечно перевешивают. Аранские острова перевешивают все остальные достопримечательности Ирландии вместе взятые. Я в принципе не понимаю, зачем с туристическими целями ехать в Ирландию, и не посетить Аранские острова.

[Shao]

Только на Инишмор надо 1,5 дня на беглый осмотр

За день вполне можно осмотреть. Передвигаться, правда, стоит не пешком, а на велике или машине.

[Lesnik-Sadovod]

Если Вы скажете что Араны перевешивают Кольцо Керри и Дингл

Нет, не перевешивают. Инишмор в районе скал очень похож на Мохеры. Ну на острове чуть пониже и покаменистеей, но впечатления сравнимы - на подъезде к Мохерам так вообще копия.

Т.е. если времени в обрез то либо Мохеры, либо Инишмор. При этом на Инишморе, кроме уникальной этнографической ситуации по сути ничего нет (кроме заборов ), а на него технически нужен день, но чего там делать дольше решительно непонятно - ну местные туда на лисапедах кататься ездят (машин практически нет, никто не задавит) или ирландский учить (там еще живы носители языка), ну мило еще и спокойно, ну и все. Кривых дорог и древних развалин в Ирландии и без Инишмора вполне достаточно, вы таки успеете насладиться

[МилаНИ]

Конечно перевешивают. Аранские острова перевешивают все остальные достопримечательности Ирландии вместе взятые. Я в принципе не понимаю, зачем с туристическими целями ехать в Ирландию, и не посетить Аранские острова.[/quote]

Все таки включила я Инишмор в программу ;))) НО! Хочу туда на самолете - прям первым рейсом а обратно на катере - последним рейсом (в Россавиль) - только не пойму как покрыть разницу в 10 км между аэропортом и портом и где в этом случае парковать машину?

[Lesnik-Sadovod]

только не пойму как покрыть разницу в 10 км между аэропортом и портом и где в этом случае парковать машину?

То, что на Инишморе между аэропортом и портом порядка 2км вас не смущает и что экскурсии под рейс заточены?

А так два варианта на выбор:

• попросить водителя шатла из порта остановиться на съезде на аэродром
• в порт и аэропорт ходят шатлы, в смысле машину можно оставить в городе.

[МилаНИ]

[/quote]То, что на Инишморе между аэропортом и портом порядка 2км вас не смущает и что экскурсии под рейс заточены?

2 км - пешком запросто!

[ChiaraRU]

Подскажите, пожалуйста, вот по этой идее -

Есть отдельный круиз только к скалам, без островов

Если я планирую аж три экскурсии из Голуэя - пакет от ЛаллиТурс (Коннемара, Мохер, Иннишмор - на три дня все разнесено) , то имеет ли смысл на четвертый день (полдня до отъезда из Голуэя в Дублин) , взять еще вот этот круиз из Дулина ? https://doolin2aranferries.rezgo.com
Учитывая, что до Дулина из Голуэй надо доехать (а потом еще и обратно, за чемоданами, что бы уехать в Дублин)
Хочется впихнуть невпихуемое все , но повторяться тоже не очень хочется ))
Хотя... если с погодой не повезет какой то день, то есть второй шанс ...