Форум Винского

**lazarichev** » 21 янв 2015, 21:59

Очень советую автору темы рассмотреть вариант покупки коммерческой недвижимости в Германии. Сразу скажу, что цены адекватные и можно найти хорошую коммерческую недвижимость намного дешевле чем 300 000 - 400 000 $. Если купить доходный дом например в Кельне то в одной из квартир может проживать ваша семья. Также вы можете при таком раскладе претендовать на ВНЖ а значит и ваши жена/дети его получат. Германия соответствует вашим требованиям и в плане стабильности и комфортности.

**Гадимчик** » 21 янв 2015, 22:09

lazarichev писал(а) 21 янв 2015, 21:59:Очень советую автору темы рассмотреть вариант покупки коммерческой недвижимости в Германии. Сразу скажу, что цены адекватные и можно найти хорошую коммерческую недвижимость намного дешевле чем 300 000 - 400 000 $. Если купить доходный дом например в Кельне то в одной из квартир может проживать ваша семья. Также вы можете при таком раскладе претендовать на ВНЖ а значит и ваши жена/дети его получат. Германия соответствует вашим требованиям и в плане стабильности и комфортности.

за 400 000 баксов доходный дом в Кельне купить невозможно. и покупка недвижимости не дает право получение вида на жительство. даже если собственник налоги платить будет. нужно создать несколько рабочих мест.

**lazarichev** » 21 янв 2015, 22:44

Уважаемый Гадимчик, приобретение доходного дома это покупка бизнеса, (в данном случае готового бизнеса) а не просто недвижимости, поэтому и есть возможность получить ВНЖ. Я не буду спорить и доказывать, что именно в Кельне можно купить, я просто пример привёл, если повезёт то можно и там такой объект найти. Но в Дуйсбурге точно такие объекты есть, лично видел.

**Гадимчик** » 21 янв 2015, 23:55

lazarichev писал(а) 21 янв 2015, 22:44:Уважаемый Гадимчик, приобретение доходного дома это покупка бизнеса, (в данном случае готового бизнеса) а не просто недвижимости, поэтому и есть возможность получить ВНЖ. Я не буду спорить и доказывать, что именно в Кельне можно купить, я просто пример привёл, если повезёт то можно и там такой объект найти. Но в Дуйсбурге точно такие объекты есть, лично видел.

В Дюйсбурге можно. И в Эссене можно. И в Мюльхайме. Вопрос только - ЗАЧЕМ там покупать? Рурская область - это одно из самых отвратительных мест в Германии. Зачем же в эту клоаку лезть и деньги еще тратить на это? Можно еще в Вуппертале купить....и потом жить с арабами в собственном доме. Удовольствие сомнительное.

И покупка даже целого доходного дома - это не основание для получения вида на жительство.

**lazarichev** » 22 янв 2015, 00:27

Не надо валить всё в одно кучу и Эссен и Мюльхайм (первый раза в 4 больше). Видимо вы не всё знаете о бизнес-иммиграции. Для этого вида иммиграции не обязательно инвестировать 500.000 евро главное доказать, что вы покупаете "хороший" бизнес и тогда можно получить на этом основании ВНЖ. Вообщем я бы искал вариант в Кёльне и уже с продавцом лично договаривался о дисконте.

**Гадимчик** » 22 янв 2015, 10:09

Во-первых, Ессен, Дюйсбург и Мюльхайм - это давным давно одно "целое", совершенно нерельтабельное и неликвидное дело. На аукционе в этом районе можно купить все что угодно за копейки, но это всеравно останется неликвидом. А платить налоги и содержать имущество нужно будет постоянно. Смысла покупать - ноль.
Во-вторых, в Кельне никакого дисконта никто не получит, так как для Кельна 300 000 евро - это не деньги. За такую сумму нельзя даже просто таунхауз в приличном районе здесь купить ( живу в Кельне Юнкерсдорфе и очень хорошо знаю о чем пишу, так как сама имею тут недвижимость)
В третьих, про бизнес-эмиграцию ерунды не пишите. Я нигде не писала, что нужно инвестировать 500 000 евро. Условия совершенно другие. И "хороший" бизнес не дает еще никаких гарантий получения вида на жительство .

Вы тут словоблудием занимаетесь, а люди информацию достоверную ищут. Осторожнее с советами!

**lazarichev** » 22 янв 2015, 11:58

Давайте закончим уже про Рурскую область, изначально я дал человеку схему где учтены все его требования. Слово Например вы наверное не увидели в моём предыдущем сообщении. Не обязательно же доходный дом покупать, например я знаю помещение в Кёльне стоит 160 000 евро, сдаётся под кафе кажется. 1300 евро в месяц собственник помещения получает (минус ком.услуги конечно). Конечно 100% гарантий получения ВНЖ нет, но это вполне реально. 300 000 евро это например для Мюнхена не деньги, а для Кёльна это очень нормальная сумма. Вместо того чтобы критиковать мои сообщения, лучше напишите что вы предлагаете/советуете автору темы.

**Гадимчик** » 22 янв 2015, 12:49

Например и кажется - это не предложение, а предположение.
Для того, чтобы ввязываться в покупку недвижимости в другой стране нужно сначала точно знать, на что можно расчитывать. Первично здесь не покупка, а разрешение на проживание.
А про доходность аренды - в Кельне индекс доходности примерно 6 процентов. так что при стоимости в 160 000 никак не получится 1300 в месяц аренды. Если у Вас есть такой вариант, то я сама готова его купить и даже заплатить за посредничество)))))) А так получается чистое словоблудие.

**Константин Б.** » 22 янв 2015, 13:07

Спасибо большое за ответы!
Спасибо за реальные советы. Только не сорьтесь пожалуйста, оно этого не стоит. Европу как изначально не очень хотел.Да и на фоне сегодняшних событий тоже туда не тянет.Может только в бывшие страны СОЦ. ЛАГЕРЯ. И с Баксом и Евро ситуация ещё та!!! По ним стали в два раза беднее мы, те кто в рублях работает.
Мне сейчас важны наверно не самые конкретные предложения, такие , которые надо ехать и смотреть. А хотелось бы посмотреть на опыт таких приобретений, опыт такой жизни - сдачи именно коммерческой недвижимости и жить рядом. По странам конечно буду искать те, которые в плане иммиграции легче. Хотелось бы просто про реальные случаи приобретения нашими соотечественниками коммерческой недвижимости за рубежом и есть ли в этом прок? Может оставаться в недвижимости в России, а на доходы чаще и больше бывать в любимых странах.Просто за Россию переживаешь, не начнется ли у нас так как в Украине.

**Баба Я.** » 22 янв 2015, 13:11

Здесь есть интересный отчет о приобретении гостиницы в Чехии. Там человек, правда, полностью переехал и сам работает. Но Вы же этого не исключаете?

**Константин Б.** » 22 янв 2015, 13:14

Я читал этот отчет, понравился, молодец автор.

**lazarichev** » 22 янв 2015, 13:20

Гадимчик у вас что словоблудие любимое слово, чего вы его мне в каждом сообщении пишите. Первична именно покупка, а не ВНЖ. Объясняю: даже с обычным Шенгеном можно 180 дней из 360 жить в Германии на доходы от своей коммерческой недвижимости. Читайте внимательнее, я писал 1300 минус минус расходы т.е. рентабельность надо рассчитывать не с 1300 евро ежемесячного дохода. Вы пишите про 6 процентов, но это средняя температура по больнице, можно и выгоднее найти. Я сам ничего не продаю, но знаю кто продаёт этот объект. Предлагаю прекратить наши прения, а то мы можем далеко от темы уйти.

**Гадимчик** » 22 янв 2015, 13:25

а по Шенгену и без страховок как человеку предлагаете тут жить? с семьей?
такие крутые советы....

**Гадимчик** » 22 янв 2015, 13:57

Константин Б. писал(а) 22 янв 2015, 13:07:Спасибо большое за ответы!
Спасибо за реальные советы. Только не сорьтесь пожалуйста, оно этого не стоит. Европу как изначально не очень хотел.Да и на фоне сегодняшних событий тоже туда не тянет.Может только в бывшие страны СОЦ. ЛАГЕРЯ. И с Баксом и Евро ситуация ещё та!!! По ним стали в два раза беднее мы, те кто в рублях работает.
Мне сейчас важны наверно не самые конкретные предложения, такие , которые надо ехать и смотреть. А хотелось бы посмотреть на опыт таких приобретений, опыт такой жизни - сдачи именно коммерческой недвижимости и жить рядом. По странам конечно буду искать те, которые в плане иммиграции легче. Хотелось бы просто про реальные случаи приобретения нашими соотечественниками коммерческой недвижимости за рубежом и есть ли в этом прок? Может оставаться в недвижимости в России, а на доходы чаще и больше бывать в любимых странах.Просто за Россию переживаешь, не начнется ли у нас так как в Украине.

Если ситуация с Украиной начнет расширяться, то она не только Россию затронет, но и Западную Европу тоже.
Мне лично больше нравится вариант с арендой в России. Просто в Европе ( любой) обязательно придется платить налоги с получаемой аренды и прочии расходы, которых, даже не живя тут, собственнику не избежать. ( уборка улиц, налош на нежвижимость, вывоз мусора, страховка нежвижимости и прочее платятся вне зависимости от того, пользуется ли кто-то жильем или нет)-
Да и ситуация с евро не однозначна. Он тоже просел к доллару с лета заметно очень ( с 1.4 до 1.15.....)
Я бы не дергалась и деньги в бетоне в России держала. Особенно сейчас, когда просела стоимость недвижимости. В аренду ликвид в России всегда можно сдать. И те же 6 процентов иметь, что и Европе.

**lazarichev** » 22 янв 2015, 14:18

Вы автору помогать пришли или просто так поспорить? Гадимчик, во-первых в меру уважительно нужно общаться на форуме вообще (и со мной в частности) а не в таком фривольном стиле типа базар, не трепитесь и т.п.
Во-вторых я уже всё чётко написал в предыдущих сообщениях и про бизнес и про ВНЖ, какой конкретики вы тут ещё хотите? Вы хотя бы сообщения автора читайте, он пишет что ему сейчас как таковые конкретные предложения не очень интересны. По Шенгену если жить, то можно купить туристическую мед. страховку на весь срок пребывания в Германии. Вообщем я более не намерен тратить своё время на эти споры. Желаю автору удачи в его поисках!

**HVZ** » 29 янв 2015, 10:21

Баба Я. писал(а) 22 янв 2015, 13:11:Здесь есть интересный отчет о приобретении гостиницы в Чехии. Там человек, правда, полностью переехал и сам работает. Но Вы же этого не исключаете?

Поделитесь ссылкой пожалуйста!

**Константин Б.** » 31 янв 2015, 10:00

Мой отельный "дауншифтинг" в Чехии

**Kitsune** » 08 фев 2015, 16:41

Как-то отели, магазины. Это сложно. Почему-то никого не заинтересовала покупка АЗС. Разве это неактуально всегда, круглый год.

**lazarichev** » 08 фев 2015, 16:51

Покупка АЗС хороший вариант, однако в они все принадлежат крупным сетям, напр. в России это заправки Татнефть или Лукойл, вы же не можете купить одну АЗС у этой компании. А вот небольшой магазин в Европе (особенно в Южной и Восточной) вполне можно и недорого.

**Kitsune** » 08 фев 2015, 17:04

Как это не могу. Я говорю про свой регион. Не только этим компаниям принадлежат. Я еще почему говорю, встречаются объявления такого характера, правда про Британию, о продаже азс с магазином, неоднократно. Правда доходность 11 процентов в год. Я в этом не смыслю. Но мой супруг новорит, что это очень мало. Не знаю, в чем подвох. Но таких объявлений немало в русскоязычном поисковике. И все примерно с таким процентом.

**lazarichev** » 08 фев 2015, 17:26

Kitsune, я тоже имел ввиду свой регион (Поволжье) где я раньше жил и нет там ничего кроме Татнефти и Лукойла. Тема называется покупка магазина (грубо говоря, отдельно стоящего здания), покупка АЗС+магазин это уже значительно дороже, тем более что при АЗС не магазины, а минимаркеты вообще-то.

**Гадимчик** » 08 фев 2015, 17:51

http://www.immobilienscout24.de/Suche/S ... 0%2Bkaufen

Бензоправку за 400 000 не купишь. Да и там свои подводные камни - франчайзинг.

**questor** » 08 фев 2015, 22:27

Здравствуйте!

Позитивная тема, интересно читать.

Вывод из обсуждения:

1) Абсолютная процентная доходность в России выше, но не стоит забывать, что это доходность в рублях. В результате девальвации российская доходность приблизилась к общеевропейской, хоть все еще превосходит ее.
2) Европейский рынок недвижимости привлекает тем, что это отлаженная коммерческая индустрия со своими правилами, стандартами, участниками - которые позволяют получить соответствующий уровень обслуживания, как для арендатора, так и для арендодателя. Но за стабильность и комфорт приходится платить доходностью.
3) Исходя из вышесказанного ценность европейских вложений - то, что это "не Россия" в плане юридической и коммерческой сохранности авуаров и общей финансовой диверсификации владения собственностью. Получается, заначка на черный день, плюс возможно мультивиза в Шенген (при определенных условиях).
4) Основным же финансовым источником при этом будет оставаться Россия, потому что здесь все более менее отлажено, а самое главное доходность выше, рынок знаком, менталитет российский (как в плюс так и в минус).
5) Более-менее интересные варианты вложений в Европу возможны: инвестиции на этапе строительства (что наверное может быть долго), поиск перспективных, еще не раскрученных районов и локации (новая застройка или вблизи с перспективными к строительству траспортными развязками, магистралями иными объектами генерирующими траффик), перепрофилирование помещений (реконструкция, реновация) в основном из жилья, под бизнес (со своими юридическими вопросами). При таких вариантах доходность может вполне сравняться с российской, но для этого нужна, чуйка, знание рынка или банальный инсайд. Это наиболее интересные, но и максимально рисковые варианты вложений.

Вроде все, может что забыл.

Извините за мысли вслух.)

**ВенТай** » 09 фев 2015, 03:48

Добавлю- в России за доходность платят высокими рисками. И эти рискм сейчас вырастаюют. Добавился риск запретов покупки и перевода валюты.Если цель жить за рубежом,то и доходы целесообразно иметь в валюте. Варианты приобрести коммерческую недвижимость как на стадии строительства, так и готовую есть. Но в агенстве вы не купите рентабельность. Никто не продает помещение,если оно рентабельно.И что бы вложиться на стадии строительства в коммерческую недвижимость, тоже желательно быть в рынке и держать руку на пульсе. Но вариант купить нежилое помещение на первом этаже в хорошем месте в европейской столице и сдать его в аренду чуть-чуть ниже рынка, что бы обеспечить себе и семье вид на жительство,возможность
для детей учиться в местной школе, и некий стабильный доход в валюте, пока еще есть. Но это - бизнес за рубежом, и им надо также заниматься, что бы он работал.

**Kitsune** » 10 фев 2015, 14:44

Да, мини маркет при азс , вы правы, не так выразилась. Я бы искала без него азс точно. Дополнительная головная боль. За 400 тыс рублей не купишь да. Про франшизу в объявлениях не говорилось. У нас десятки компаний, которым принадлежат азс. Возможно в Европе иначе.

**Czeh** » 11 фев 2015, 10:58

Речь скорее всего была о 400 тыщ Евро.

**Константин Б.** » 11 фев 2015, 13:13

После скачка доллара, уже трудно пока о какой-то сумме говорить, в долларах в два раза мы просели , а стоимость наших активов в два раза пока не возросла, и не думаю, что это быстро произойдет, если совсем произойдет.

**Czeh** » 11 фев 2015, 16:54

Константин Б. писал(а) 11 фев 2015, 13:13: если совсем произойдет

Если ТС всерьез решил деверсифицировать свои активы то хотябы сейчас начните переводить появляющиеся свободные рубли неважно по какому курсу в выбранную Вами страну. Эти копеечки не будут уже зависеть от курса и через небольшое время там скопиться сумма на которую Вы сможете чтото приобрести. С июля прошлого года упущенно много, но хоть сейчас начните.
Назовите страну, откройте счет и хотябы 1000 Евро для начала закинте...
Вот тогда и советовать Вам будет поинтереснее а иначе все это пустой треп ниочем...

**Kitsune** » 12 фев 2015, 16:11

Разве счет легко открыть в банке за рубежом? Вы имеете ввиду под проценты или что?
Да, с таким курсом отдыхать стало сложнее, не то, чтобы магазины покупать.

**Nexus01** » 14 фев 2015, 11:06

В данном случае отсутствует. Уплачивается только один налог.

**KorbenDallas** » 23 июл 2016, 03:35

Подниму тему. Или с нынешним курсом неактуально?

**allandra** » 23 июл 2016, 23:52

Если покупаете в хорошем районе, то получаете хорошую прибыль за сдачу.

**Константин Б.** » 29 июл 2016, 18:15

Сейчас в России много недвижки коммерческой продается - из под банкротства, у меня рядом недвижка ценой 5 000 000 уходила за 1 300 000.На аукционах, по банкротству. Я все равно все также присматриваюсь к недвижимости за рубежом, но понял, что тема сложная очень, надо сначала жить рядом много, много считать и смотреть, что б понять , стоит ли объект покупать. И доходность зарубежной недвижимости гораздо меньше чем в России, но её бы хотелось приобрести как гарант небольшой пенсии в будущем. И если раньше недвижимость в 300 000 $ (10 000 000) ещё можно было посмотреть, то сейчас это 20 000 000. Печально....
Реально хорошо сдаваемая недвижимость очень дорогое удовольствие! В России ещё можно такую найти(и то надо постараться) - за границей совсем другое дело....

**KorbenDallas** » 29 июл 2016, 18:28

Пока думали-решали все подорожало. Хотя может оно и к лучшему.

**Evg Bor** » 06 авг 2016, 20:08

Тема- Приобретение коммерческой недвижимости (магазина) за рубежом, жить рядом на доходы от неё

**ZEWS** » 14 сен 2016, 10:05

allandra писал(а) 23 июл 2016, 23:52:Если покупаете в хорошем районе, то получаете хорошую прибыль за сдачу.

В хорошем районе и цена "хорошая". Поэтому данный совет можно назвать дельным весьма условно.

Кроме того никто не защищен от рисков. Купишь по очень высокой цене в суперместе, а потом будет ситуация как с Тверской.
Когда получился идеальный шторм : кризис в стране и падение цен на коммерческую недвигу + запрет на парковку на Тверской.
Вот вам и хорошее место.

**Czeh** » 11 дек 2016, 00:25

Я в Братиславе ищу что нибудь под сдачу в аренду, и не важно хто это будет : под бизнес или под короткую сдачу туристам или студентам...
Пока не удалось встретить хорошее помещение.
Пару дней назад очередное смотрел и снял на видео, кому интересно посмотрите на что можно расчитывать...
Тоесть продают то, что сами немогут ни сдать не как то по другому использовать. Остальное все держат и живут сами на эти деньги.
Разве что покупать в строящемся и ждать завершения строительства.
https://www.youtube.com/watch?v=QfC0nh12xpw&t=138s

**Константин Б.** » 12 дек 2016, 23:55

А так то было интересно послушать про опыт реальный приобретения коммерческой недвижки, но видимо не судьба. Те кто реально её владеют - скорее всего не читают этот форум, или не хотят делиться опытом.

**Anдреi** » 16 дек 2016, 22:21

Раздел - Бизнес за рубежом. Темы по бизнесу в РФ обсуждаются в соответствующем разделе

**дмитрий спб** » 16 дек 2016, 22:24

Так в сравнении же с РФ.

Вот я лично потихоньку прихожу к выводу, что все таки лучше покупать за рубежом в спокойной стране с доходностью 1-2% , но в стабильной валюте.

**egorkaboy** » 21 янв 2017, 12:45

Баба Я. писал(а) 22 янв 2015, 13:11:Здесь есть интересный отчет о приобретении гостиницы в Чехии. Там человек, правда, полностью переехал и сам работает. Но Вы же этого не исключаете?

Подскажите что за тема? Не могу найти.

**Dobermangaw** » 25 янв 2017, 16:55

Народ тема интересна может кто появилсЯ с опытом? Константин ЮВА не рассматривали?

**ZEWS** » 25 янв 2017, 17:37

дмитрий спб писал(а) 16 дек 2016, 22:24:Так в сравнении же с РФ.

Вот я лично потихоньку прихожу к выводу, что все таки лучше покупать за рубежом в спокойной стране с доходностью 1-2% , но в стабильной валюте.

В мире с приходом Трампов, Брекзитов, ЛеПенов стабильных валют может не остаться.
Любая к любой может легко сходить на на 30-50% в любую сторону.

**Константин Б.** » 25 янв 2017, 23:11

Dobermangaw писал(а) 25 янв 2017, 16:55:Народ тема интересна может кто появилсЯ с опытом? Константин ЮВА не рассматривали?

Я уже наверно нигде не смотрю-доходы в рублях не выросли , а даже имеют тенденцию к снижению. А возможности в долларах в два раза упали.
ЮВА - мне кажется не такой стабильный регион. Уж лучше тогда в России.
Вообще я понял стабильности нет нигде. А если есть относительная,то тогда очень дорогая.
Я читаю периодически пр недвигу за рубежом. Но это надо долго жить с стране, знать нюансы, и видеть, в течении продолжительного времени, на месте ситуацию с коммерческой недвижимостью.

**ZEWS** » 26 янв 2017, 09:44

Константин Б. писал(а) 25 янв 2017, 23:11:
Dobermangaw писал(а) 25 янв 2017, 16:55:Народ тема интересна может кто появилсЯ с опытом? Константин ЮВА не рассматривали?

Я уже наверно нигде не смотрю-доходы в рублях не выросли , а даже имеют тенденцию к снижению. А возможности в долларах в два раза упали.
ЮВА - мне кажется не такой стабильный регион. Уж лучше тогда в России.
Вообще я понял стабильности нет нигде. А если есть относительная,то тогда очень дорогая.
Я читаю периодически пр недвигу за рубежом. Но это надо долго жить с стране, знать нюансы, и видеть, в течении продолжительного времени, на месте ситуацию с коммерческой недвижимостью.

О чем вам например я и говорил.
Покупать недвижимость в стране, где ты не живешь и не бываешь минимум раз в 2 месяца - полная бессмыслица. Тем более коммерческую.
Есть смысл только при планах эмиграции в эту страну.

**дмитрий спб** » 26 янв 2017, 10:52

Это наверное, имелся ввиду, вариант для тех, кто прямо сейчас эмигрировать не готов, но запасной вариант иметь хочет.

**ZEWS** » 26 янв 2017, 11:08

дмитрий спб писал(а) 26 янв 2017, 10:52:Это наверное, имелся ввиду, вариант для тех, кто прямо сейчас эмигрировать не готов, но запасной вариант иметь хочет.

Так я про тоже.
Надо вначале определится со страной эмиграции.
А потом изучать вопросы покупки магазинов.

Ибо человек же не будет эмигрировать в страну - где наиболее выгодные нежилые помещения.

**дмитрий спб** » 26 янв 2017, 11:26

Тема - коммерческая недвижимость, магазин

**дмитрий спб** » 26 янв 2017, 11:32

ZEWS писал(а) 26 янв 2017, 11:08:Ибо человек же не будет эмигрировать в страну - где наиболее выгодные нежилые помещения.

А почему бы и нет. Если экономика в приоритете, то можно и так страну выбрать. Только очень дорогая страна будет скорее всего.

Тут где-то была тема - в какой стране можно дешево купить и дорого сдать в аренду. Только я такой страны пока не знаю.

**ZEWS** » 26 янв 2017, 11:35

дмитрий спб писал(а) 26 янв 2017, 11:32:
А почему бы и нет. Если экономика в приоритете, то можно и так страну выбрать.

Открою вам секрет. Если экономика( выгода от сдачи) в приоритете - то никуда вообще уезжать не надо.
Ибо Россия одна из самых выгодных стран в плане отдачи от аренды.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР