Статус налогового резидента

Банковские счета и налоги за границей: как открыть счёт, перевести деньги, зарегистрировать фирму и вести бизнес.
Особенности налогообложения для граждан России, живущих за рубежом, и взаимодействие с ФНС РФ.

Сейчас этот форум просматривают: Grinya28 и гости: 2

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #301

Сообщение nikolette » 21 окт 2021, 09:37

вопрос возник потому, что если сотрудник компании теряет рездентство, то налоговый агент (работодатель) обязан пересчитать ндфл с начала отчетного года с 13 на 30% и удерживать с работника.

как я понимаю, при подаче налоговой декларации ты сам себе налоговый агент. и должен отметить статус резидент\нерезидент для удержания остальных налогов. точно ли мне не пересчитают ндфл?!
nikolette
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 07.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #302

Сообщение Plutonium-239 » 21 окт 2021, 09:40

nikolette, за вашего работодателя трудно ручаться, но всем, кого я знаю, в т.ч. и мне ничего не пересчитывали. И налоговая вообще не в курсе, что я не являюсь налоговым резидентом уже более 7 лет.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #303

Сообщение borovski » 21 окт 2021, 09:41

nikolette писал(а) 21 окт 2021, 09:37:при подаче налоговой декларации ты сам себе налоговый агент

Нет. Налоговый кодекс четко определяет налогоплательщика и налогового агента. Не всегда у налогоплательщика-физического лица возникает обязанность подачи декларации.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #304

Сообщение nikolette » 21 окт 2021, 09:52

borovski писал(а) 21 окт 2021, 09:41:Нет. Налоговый кодекс четко определяет налогоплательщика и налогового агента. Не всегда у налогоплательщика-физического лица возникает обязанность подачи декларации.


дело в том, что мне надо будет подать декларацию для отчета по другому доходу.
и вот не должна ли я тут пройтись по ндфл ?


Plutonium-239 писал(а) 21 окт 2021, 09:40:за вашего работодателя трудно ручаться, но всем, кого я знаю, в т.ч. и мне ничего не пересчитывали.


я уволилась. работодатель точно не будет ничего пересчитывать.
nikolette
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 07.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #305

Сообщение Plutonium-239 » 21 окт 2021, 09:57

nikolette писал(а) 21 окт 2021, 09:52:не должна ли я тут пройтись по ндфл ?

Нет. И вообще, можете подавать её как налоговый резидент РФ.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #306

Сообщение borovski » 21 окт 2021, 09:58

nikolette писал(а) 21 окт 2021, 09:52:мне надо будет подать декларацию для отчета по другому доходу.

Исходно вы спрашивали, нужно ли вам подавать декларацию и пересчитывать налог. Теперь оказывается, что декларацию вы все-таки подаете, поэтому вопрос уже совсем другой. Окончательный статус резидента/нерезидента определяется по итогам календарного года. В декларации вы должны будете указать этот статус.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #307

Сообщение nikolette » 21 окт 2021, 10:09

borovski писал(а) 21 окт 2021, 09:58:Исходно вы спрашивали, нужно ли вам подавать декларацию и пересчитывать налог. Теперь оказывается, что декларацию вы все-таки подаете, поэтому вопрос уже совсем другой. Окончательный статус резидента/нерезидента определяется по итогам календарного года. В декларации вы должны будете указать этот статус.


я спрашивала именно про пересчет\доплату ндфл. возможно, вы правы и пункт про обязательность декларации надо было сразу подсветить.

я понимаю, что в декларации должен быть статус на конец года.
и если это будет нерезидент, то мне надо будет пересчитать налог с ндфл?
nikolette
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 07.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #308

Сообщение borovski » 21 окт 2021, 10:12

nikolette писал(а) 21 окт 2021, 10:09:если это будет нерезидент, то мне надо будет пересчитать налог с ндфл?

Да. Впрочем, вы можете воспользоваться советами других людей и указать недостоверную информацию, тогда пересчитывать не нужно будет.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #309

Сообщение nikolette » 21 окт 2021, 10:24

borovski,

спасибо за подробный ответ.

я рассматриваю возможности получения резидентства помимо реального досиживания до 183 дней в россии. в НК указано, что выезды на краткосрочное обучение (до 6 месяцев) не учитываются при установлении статуса (не)резидента. деталей по этому пункту не много и примеров тоже. написано, что важен только срок обучения и договор\справка об обучении.
я живу по внж и учила язык. знаете ли вы, смогу ли я доказать статус резидента рф?
смущает, что у меня внж (а не студвиза) и что я не выехала-заехала ровно после курса. (но я могу это сделать, если пойму, что данное требование необходимо)
nikolette
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 07.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #310

Сообщение borovski » 21 окт 2021, 10:32

nikolette писал(а) 21 окт 2021, 10:24:я живу по внж и учила язык. знаете ли вы, смогу ли я доказать статус резидента рф?

Откуда же я могу это знать. У меня нет никаких ваших документов. Вы даже не пишете, о каком годе идет речь, не говоря уже об основаниях и точных датах въезда/выезда в РФ. За 2020 была возможность получить статус резидента для более короткого пребывания в РФ. С 2021 годом пока непонятно, может быть еще что-то поменяется.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #311

Сообщение Plutonium-239 » 21 окт 2021, 11:00

nikolette писал(а) 21 окт 2021, 10:24:я живу по внж и учила язык. знаете ли вы, смогу ли я доказать статус резидента рф?

Вам уже написали выше - ничего доказывать не надо. Для налоговой вы резидент, пока не докажете обратное. Налоговая никак не может узнать, что вы не резидент, пока вы сами не придёте туда и не предоставите доказательства вашего нерезиденства.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #312

Сообщение Alex2077 » 13 июн 2022, 17:32

Здравствуйте форумчане. Прочёл часть треда, мне кажется вопрос налогообложения ИП (кроме темы когда ИП работает на конкретную фирму по договору ГПХ) особо не обсуждался, поэтому решусь задать тут:

Если я стану резидентом Греции, то известна ли практика отъёма денег у Российского ИП (налогом)?

Я прочёл СИДН (соглашение об избежании двойного налогообложения), и там есть:
Сотрудники по найму (не относится к ИП)
Предприятия/организации (тоже нет)
И общие положения закона...

Для вторых и третьих активно используется термин "постоянное представительство". Если я удалённо оказываю услуги российским фирмам и фактическую экономическую деятельность не веду в греции но буду там жить - насколько адекватно рассчитывать на то, чтой кейс попадает под пункт 1 статьи 21 СИДНа:

> Виды доходов резидента Договаривающегося Государства независимо от
источника их возникновения, о которых не говорится в предыдущих статьях
настоящей Конвенции, подлежат налогообложению только в этом Государстве.

Учитывая что под пункт 2 той же статьи (исключения) я не попадаю, так как не буду иметь представительства в Греции
Вложения
grecia1102015.pdf
Соглашение об избежании двойного налогообложения
(315.36 КБ) Скачиваний: 0
Alex2077
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.06.2022
Город: Анталия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #313

Сообщение borovski » 13 июн 2022, 18:30

ИП облагаются НДФЛ, поэтому, если иное не оговорено в СоИДН или многосторонней конвенции, должны трактоваться как физлица. В Вашей ситуации вы продолжаете деятельность в РФ, сдаете соответствующие декларации и платите российские налоги. Если вы становитесь налоговым резидентом Греции, то вы должны отчитываться перед греческими налоговыми органами о доходах из-за рубежа. Если греческие налоговые органы согласятся с вашей позицией, то ничего доплачивать не нужно будет. Но это уже вопрос к тому, как в Греции построена система налогообложегия физ. Лиц.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #314

Сообщение Alex2077 » 13 июн 2022, 18:33

Извините, не понял откуда вы взяли про НДФЛ у ИП. У ИП никогда не было НДФЛ. Не знаю может ли ИП нанять сам себя как сотрудника, но сам ИП платит много чего, но не НДФЛ
Alex2077
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.06.2022
Город: Анталия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #315

Сообщение borovski » 13 июн 2022, 19:05

Тогда начнем с того, о каком налоге речь. Для Греции вы -физ.лицо. Какой российский налог, по вашему мнению, должен вас освободить от уплаты налога в Греции, и от какого из греческих налогов вы хотите получить освобождение. Вы сами не можете нормально сформулировать вопрос, а хотите, чтобы за вас догадались и вам все разжевали.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #316

Сообщение Alex2077 » 13 июн 2022, 19:14

Ну, нормально, перешли в обвинения в том что я не могу сформулировать. Я ясно написал что речь о доходах ип. У ип нет нлфл, вы приплетаете доход от работы по найму. Спасибо за попытку помочь, конечно, но претензия к вопросу не принята. Не поняли вопрос? Повторю: облагается ли греческим налогом внешний доход в виде дохода ИП? Если важно, то ИП* на УСН, но это имеет значение только для зачёта налога при избежании двойного налогообложения, а в моей гипотезе не будет двойного налогообложения в соответствии с указанным пунктом 21й статьи
Alex2077
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.06.2022
Город: Анталия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #317

Сообщение Alex2077 » 13 июн 2022, 19:16

> Какой российский налог, по вашему мнению, должен вас освободить от уплаты налога в Греции, и от какого из греческих налогов вы хотите получить освобождение

Я вообще спрашиваю есть ли в принципе обложение указанного дохода налогом.
Alex2077
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.06.2022
Город: Анталия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #318

Сообщение T.A.M » 13 июн 2022, 19:44

Alex2077 писал(а) 13 июн 2022, 17:32:Я прочёл СИДН

Alex2077 писал(а) 13 июн 2022, 19:16:Я вообще спрашиваю есть ли в принципе обложение указанного дохода налогом

Конечно есть. И borovski верно пояснил Вам, с чего надо начинать читать.
Соглашения об избежании двойного налогообложения в принципе распространяются на все налоги на доход. Для целей налогообложения Вы либо физлицо (т.е. без корпоративного щита), либо юрлицо. Это зависит от определений в применимом соглашении, в данном случае с Грецией. ИП в России - это физлицо и соответственно базово платит НДФЛ. УСН заменяет НДФЛ (п. 3 ст. 346.11 НК РФ). Соглашение с Грецией распространяется на все налоги, которые заменяют в том числе российский НДФЛ (п. 3 и 4 ст. 2 соглашения). Вот исходя из этих вводных и читайте остальные нормы соглашения.
T.A.M
полноправный участник
 
Сообщения: 380
Регистрация: 13.05.2014
Город: Кёльн
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 45
Страны: 47
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #319

Сообщение borovski » 13 июн 2022, 19:55

Alex2077 писал(а) 13 июн 2022, 19:16:Я вообще спрашиваю есть ли в принципе обложение указанного дохода налогом.

В принципе обложение указанного дохода налогом есть. И в РФ и в Греции. Но в некоторых случаях от уплаты налога можно получить освобождение в РФ и/или в Греции. Вы возможно удивитесь, но налоговые органы согласны со мной в том, что доход ИП по общему правилу облагается НДФЛ. https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/ndfl_ip/#:~:text=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85,%D0%9D%D0%94%D0%A4%D0%9B)%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B5%2013%20%25.

В статье 2 приведенной вами Конвенции указан перечень налогов, на которые эта конвенция распространяется. На
Alex2077 писал(а) 13 июн 2022, 18:33:ИП платит много чего, но не НДФЛ

эта конвенция не распространяется.
Кроме того, сейчас в действие вступило MLI, которое является многосторонней конвенцией и изменяет некоторые принципы двухсторонних СоИДН.
Поэтому, если хотите нормального ответа - сформулируйте нормально вопрос и изложите необходимые вводные данные.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #320

Сообщение Alex2077 » 13 июн 2022, 20:49

Пардон, вижу в чём не прав. В общем случае бывает НДФЛ для ип. Я выше (не с первого раза) упомянул что УСН, на УСН видимо таки не бывает НДФЛ, как и не бывает НДС. но всё равно немного подготовлюсь и попробую переформулировать вопрос.. Спасибо за внимание!
Alex2077
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.06.2022
Город: Анталия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #321

Сообщение borovski » 13 июн 2022, 21:24

Alex2077 писал(а) 13 июн 2022, 20:49:на УСН видимо таки не бывает НДФЛ, как и не бывает НДС.

Налоговая база по НДФЛ исключает ту базу, которая попадает по УСН, но сам налог никуда не девается, он просто остается с нулевой (или со своей) базой. НДС тоже в некоторых случаях при УСН может быть, например при импорте.

Кроме того, важно понимать сущность вашей деятельности. Для торговой деятельности может быть применен п.4 ст. 13 СоИДН. Если у вас бизнес типа "услуги", то это может быть расценено как оказание личных услуг в смысле ст. 14 СоИДН. Ну и не забывайте, что прекращение налогового резидентства в РФ не означает, что вы автоматически станете резидентом в Греции.

P.S. Я вас ни в чем не обвинял. Я просто пытался обьяснить, что в рамках форума можно получить ответ только на конкретный вопрос. Расписывать все тонкости налогообложения здесь никто не будет. Да и специалистов по налогам здесь совсем немного, форум все-таки другой направленности.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #322

Сообщение Yayaj » 29 июн 2022, 09:56

товарищи, есть рабочее внж ОАЭ, в России меня не было более полугода, при пересечении границы нужно декларировать ценности более 10тыс евро купленные заграницей? или если не налоговый резидент (в моем случае являюсь ли я таковым?) то уже не нужно?
Последний раз редактировалось Yayaj 29 июн 2022, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
Yayaj
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 03.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #323

Сообщение borovski » 29 июн 2022, 09:58

Yayaj писал(а) 29 июн 2022, 09:56:при пересечении границы нужно декларировать ценности более 10тыс евро купленные заграницей?

Смотря какие ценности. Скорее всего, да. Но это от статуса резидента никак не зависит.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #324

Сообщение Plutonium-239 » 29 июн 2022, 10:00

Налоговое резиденство к таможенным правилам никакого отношения не имеет.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #325

Сообщение Yayaj » 29 июн 2022, 10:04

borovski писал(а) 29 июн 2022, 09:58:Смотря какие ценности.

ювелирка

borovski писал(а) 29 июн 2022, 09:58:это от статуса резидента никак не зависит.

то есть все иностранцы/граждане обязаны все декларировать?
Yayaj
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 03.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #326

Сообщение Plutonium-239 » 29 июн 2022, 10:07

Таможенные правила распространяются на всех, кто пересекает границу, за исключением лиц, имеющих дипломатический статус.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #327

Сообщение Yayaj » 29 июн 2022, 10:17

Plutonium-239 писал(а) 29 июн 2022, 10:07:на всех, кто пересекает границу


омг.. то есть по идее в каждой посещаемой стране нужно каждый раз декларировать ценности?
Yayaj
полноправный участник
 
Сообщения: 245
Регистрация: 03.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #328

Сообщение Plutonium-239 » 29 июн 2022, 10:41

Yayaj, если там такие таможенные правила, то надо. У разных стран могут быть очень разные таможенные правила.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #329

Сообщение borovski » 29 июн 2022, 11:00

Yayaj писал(а) 29 июн 2022, 10:04:обязаны все декларировать?

Нет не все, а только в соответствии с требованиями таможенного законодательства. Но ювелирку свыше 10000 декларировать придется. И если это не временный ввоз, то возможно придется и за растаможку заплатить.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #330

Сообщение mdz3 » 03 июл 2022, 11:57

Вопрос.
Налоговая каким-либо образом самостоятельно получает и проверяет данные о выезде граждан из страны и меняет статус с резидент на нерезидент?

У меня две проблемы собственно:
1. у меня ИП, которое ведет деятельность в РФ, и если я покину страну на пол-года и более. И не буду сообщать в налоговую, а буду прописан в МСК. Что то изменится или нет?

2. если через 6 месяцев - года нахождения за пределами РФ, я захочу продать квартиру и продам ее. И не уплачу налог в 30%, как налоговая узнает что я должен иго заплатить? прописан так же буду в МСК.
mdz3
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 15.06.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #331

Сообщение Plutonium-239 » 03 июл 2022, 12:05

mdz3 писал(а) 03 июл 2022, 11:57:Налоговая каким-либо образом самостоятельно получает и проверяет данные о выезде граждан из страны и меняет статус с резидент на нерезидент?

Нет.
1. Нет.
2. Никак.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #332

Сообщение Mitya78 » 03 июл 2022, 16:43

У меня немного другой вопрос - Если я продам квартиру и перееду в Европу с этими деньгами, то надо будет показать тамошней налоговой, что я не должен платить налог с этих денег?
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #333

Сообщение Plutonium-239 » 03 июл 2022, 17:00

Mitya78, зависит от законов страны в которую вы переезжаете.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4965
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #334

Сообщение Mitya78 » 03 июл 2022, 17:08

Plutonium-239, во Франции например.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #335

Сообщение borovski » 03 июл 2022, 17:17

Пока вы не переехали во Францию, то французские налоги вам платить не надо, разве что от источников во Франции. А когда переедете и станете налоговым резидентом Франции, то налоги от продажи иностранной недвижимости точно придется платить. По какой ставке и можно ли будет зачесть налог, уплаченный в РФ - это уже вопрос к специалистам по французским налогам.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #336

Сообщение Mitya78 » 03 июл 2022, 17:19

borovski, нет меня интересует именно ситуация продажи пока в России и переезд с переводом денег.
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 856
Регистрация: 10.03.2011
Город: Ницца
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #337

Сообщение borovski » 03 июл 2022, 17:26

В этом году вы вряд ли успеете утратить российское налоговое резидентство и приобрести французское. Так что если сейчас, до переезда вы продадите свою недвижимость, то Франция здесь никак не сможет предъявить претензии. А что будет в следующем году - вам пока никто не скажет.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #338

Сообщение романпалычев » 09 июл 2022, 09:23

Подскажите, дочь в мае месяце 2022 года уехала учиться в Китай, для оплаты обучения я перевел ей через swift деньги в сумме превышающие 600 тыс руб, учиться она будет 2 года , без выезда из Китая. Ей нужно подавать в налоговую уведомление об открытии счета и в следующем году сдавать отчет о движении средств по счету за прошедший год ?
Если нужно и она это не сделает, какое за это наказание ?
романпалычев
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 24.03.2009
Город: Домодедово
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 49
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #339

Сообщение borovski » 09 июл 2022, 09:38

романпалычев писал(а) 09 июл 2022, 09:23:Ей нужно подавать в налоговую уведомление об открытии счета

Нет. п. 8 ст. 12 Закона 173-ФЗ.
8. Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, осуществления переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, а также представления отчетов о движении денежных средств и иных финансовых активов по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и о переводах денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, установленные настоящей статьей, не применяются к уполномоченным банкам, которые открывают счета (вклады) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, проводят по ним валютные операции и представляют отчеты в порядке, установленном Центральным банком Российской Федерации, и к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней, а также к физическим лицам - резидентам, указанным в абзаце первом пункта 4 статьи 207 Налогового кодекса Российской Федерации, в случае признания федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, таких физических лиц не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации в соответствующем налоговом периоде.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #340

Сообщение stepanovigor.91 » 22 июл 2022, 22:02

Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, можно ли каким-то образом избежать налога НДФЛ в размере 30%? Я работаю в российской компании, получаю зарплату на счет в российском банке, через 3 месяца у меня истечет срок в 183 дня (т.е. через 3 месяца я буду уже как пол года за границей). Работадатель при переезде за границу запросил скан загранпаспорта со штампом выбытия из РФ. В бухгалтерии мне пояснили, что при каждом начислении ЗП они считают сколько календарных дней за последние 12 месяцев я был за пределами РФ. И как только наступит месяц, когда при отсчете назад количество дней превысит 183, то они начнут автоматом в налоговую выплачивать НДФЛ в размере 30%.

Суть в том, что не хочется терять дополнительные 17%. Работодатель менять формат трудоустройства отказывается (например по ГПХ как ИП). Т.е. формально я числюсь как официально устроенный и изменить это не могу. Можно ли какими-то манипуляциями это изменить? Сразу скажу, что уже отработал версии с въездом в РФ, а затем пересечением границ близлежайших государств по внутреннему паспорту (где никаких отметок о пересечении границы не ставится). Такой вариант не пройдет, т.к. если я вернусь в РФ, то должен сообщить об этом работодателю, а тот в свою очередь получит право вызывать меня на рабочее место (в офис) с некой периодичностью. Явиться я, соответственно, не смогу. А за непредоставление сведений о пересечении границ РФ мне работадатель сказал, что это будет грозить расторжением договора, т.к. компания не хочет подставляться под возможные санкции/штрафы.

Может есть у кого-то идеи? Принимаю к рассмотрению абсолютно любые.
stepanovigor.91
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 06.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #341

Сообщение andy_ccc » 22 июл 2022, 22:30

stepanovigor.91 писал(а) 22 июл 2022, 22:02:через 3 месяца я буду уже как пол года за границей

полагаю, что Вы станете налоговым резидентом той страны где находитесь, а далее возможны варианты: оплата налога по фактическому месту жительства или даже двойная оплата налога, если у страны Вашего нахождения и России нет договора об избежании двойного налогооблажения
andy_ccc
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 19.03.2019
Город: Рига
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #342

Сообщение stepanovigor.91 » 22 июл 2022, 22:58

andy_ccc писал(а) 22 июл 2022, 22:30:полагаю, что Вы станете налоговым резидентом той страны где находитесь, а далее возможны варианты: оплата налога по фактическому месту жительства или даже двойная оплата налога, если у страны Вашего нахождения и России нет договора об избежании двойного налогооблажения

А почему я должен платить налоги по месту пребывания, если формально трудоустроен в России и зарплату получаю там же? Я сейчас во Франции, и на сколько мне известно через 3 месяца я все также должен выплачивать налог в России (по месту работы), но уже в повышенном размере (из-за того что мой статус поменяется на "нерезидент"). Пребываю во Франции по визе, не предусматривающей возможность легальной работы здесь. Соответственно, как я полагаю, налоговым резидентом я не могу здесь стать.
stepanovigor.91
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 06.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #343

Сообщение borovski » 23 июл 2022, 07:54

Я не специалист по налоговой системе Франции, но судя по публикациям в интернете, если вы живете во Франции больше 183 дней в году, но вы становитесь налоговым резидентом Франции и должны будете платить налоги по французскому законодательству со всех доходов, включая зарубежные. Действия вашего российского работодателя абсолютно законны. Действительно, при каждой выплате дохода компания обязана проверять статус налогового резидентства получателя. Другое дело, что сейчас в российском налоговом законодательстве 180 дней не являются абсолютным критерием, там есть нюансы и оговорки.
Вот кусочек статьи 207 НК РФ по поводу того, кто на сегодня является налоговым резидентом.
"2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.
...
3. Независимо от фактического времени нахождения в Российской Федерации налоговыми резидентами Российской Федерации признаются российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации."
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #344

Сообщение stepanovigor.91 » 24 июл 2022, 10:24

borovski писал(а) 23 июл 2022, 07:54:Вот кусочек статьи 207 НК РФ по поводу того, кто на сегодня является налоговым резидентом.

Добрый день! Да, я читал это, но я не попадаю под эти критерии, я не лечусь или учусь за границей, я живу здесь )
По поводу резидентства во Франции - спасибо, не знал этого. Нужно будет изучить данный вопрос. Но будет странно, если я должен буду платить двойные налоги (и в РФ и во Франции).
stepanovigor.91
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 06.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #345

Сообщение borovski » 24 июл 2022, 10:57

stepanovigor.91 писал(а) 24 июл 2022, 10:24:Но будет странно, если я должен буду платить двойные налоги (и в РФ и во Франции)

Как только у вас возникает связь с той или иной страной, у вас возникают определенные налоговые обязанности. По крайней мере, вы обязаны понимать налоговые последствия своих действий. По общему правилу, живя в одной стране и получая доход в другой стране, вы обязаны платить налоги в обеих странах. Поскольку это часто несправедливо и обременительно для налогоплательщика, часто между странами заключаются двух- или многосторонние договора об избежании двойного налогообложения. В вашем конкретном случае следует обратиться к следующим документам:
Конвенция между Правительством РФ и Правительством Французской Республики от 26.11.1996 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогов и нарушения налогового законодательства в отношении налогов на доходы и имущество"
и
"Многосторонняя конвенция по выполнению мер, относящихся к налоговым соглашениям, в целях противодействия размыванию налоговой базы и выводу прибыли из-под налогообложения" (Заключена в г. Париже 24.11.2016)

В ряде случаев имеет смысл обратиться за платной консультацией к профессионалам с предоставлением им конкретных документов по вашему случаю. В интернете часто встречаются непрофессиональные советы, а люди, их дающие, как правило, ведут себя уверенно и агрессивно, поэтому возникает иллюзия, что они говорят все правильно.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3889
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #346

Сообщение ilinn » 24 июл 2022, 19:43

stepanovigor.91 писал(а) 24 июл 2022, 10:24:По поводу резидентства во Франции - спасибо, не знал этого. Нужно будет изучить данный вопрос. Но будет странно, если я должен буду платить двойные налоги (и в РФ и во Франции).

Вы обязаны декларировать все свои доходы (и российские, разумеется) в налоговой Франции. Платить вряд ли придется, потому что ставка 30% во Франции начинается с очень высокого порога дохода. Это нужно смотреть конкретно. Ваш налог в России зачтется и, скорее всего, он превысит французскую ставку.
Декларации за 5 лет Вам понадобятся, если решите получать ПМЖ.
Насчет Вопроса про 30% с зарплаты, тут только договариваться с работодателем компенсировать потери - повысить зарплату на эти 17%, другого варианта не вижу.
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #347

Сообщение Krascp » 24 июл 2022, 20:16

stepanovigor.91, стань ИП, под 6%, но во Франции тогда платить все равно придётся. Консультант налоговый копейки стоит по сравнению с потерями. 100-200 евро.
Krascp
участник
 
Сообщения: 143
Регистрация: 06.05.2022
Город: Люксембург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #348

Сообщение ilinn » 24 июл 2022, 20:35

Krascp писал(а) 24 июл 2022, 20:16:stepanovigor.91, стань ИП, под 6%,

Работодатель не хочет ИП:
stepanovigor.91 писал(а) 22 июл 2022, 22:02:Работодатель менять формат трудоустройства отказывается (например по ГПХ как ИП).
ilinn
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 16.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 19

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #349

Сообщение stepanovigor.91 » 24 июл 2022, 23:55

ilinn писал(а) 24 июл 2022, 19:43:Декларации за 5 лет Вам понадобятся, если решите получать ПМЖ.

А если просто не подавать декларации или подавать, но не указывать в них дохода? Как они смогут это проверить? Не думаю, что банки передают информацию в налоговую по всем поступлениям и операциям на счетах.

Просто налоги это всегда как некая "заноза в заднице", к тому же в России не всегда все работает по закону. Зачастую бывает, что сначала тебя могут принудить или выписать тебе штраф или какое-то наказание, а уже после разбираться в корректности этого штрафа/наказания. И не хотелось бы иметь проблем на ровном месте из-за этого. С другой стороны, есть риск с обеих сторон (стран), что каждая захочет получить с тебя налог, и, например, оплатив его одной стране, другая может не отказаться от посягательств и все равно востребовать его.

Почитал я сегодня много информации в интернете и понял, что даже очевидные вещи для Франции могут быть не очевидны и не убедительны. И понимаю, что я все больше не понимаю как же лучше поступить )

borovski писал(а) 24 июл 2022, 10:57:В вашем конкретном случае следует обратиться к следующим документам:
Конвенция между Правительством РФ и Правительством Французской Республики от 26.11.1996 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогов и нарушения налогового законодательства в отношении налогов на доходы и имущество"
и
"Многосторонняя конвенция по выполнению мер, относящихся к налоговым соглашениям, в целях противодействия размыванию налоговой базы и выводу прибыли из-под налогообложения" (Заключена в г. Париже 24.11.2016)

Спасибо! С первым ознакомился, и честно говоря, как-то запутанно все. Т.е. остается много вопросов, и они скорее всего к тому "как это все толкуется на практике, в жизни". Наверное нужно будет все таки обращаться к юристам по налогам, ибо самостоятельно можно больше навредить в перспективе.
stepanovigor.91
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 06.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Статус налогового резидента

Сообщение: #350

Сообщение stepanovigor.91 » 24 июл 2022, 23:57

А ни у кого случаем нет контактов хороших юристов в международном налоговом праве? А то это такое дело, что лучше искать по старинке, через кого-то, кому на практике реально помогли и человек понял, что юрист реально знает свое дело, а не просто просиживает ваши деньги.
stepanovigor.91
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 06.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейБанковские счета, налоги и бизнес за границей



Включить мобильный стиль