Кафе, рестораны, бары в Мадриде

[vvolod]

Поймите, для того, чтобы приготовить вкусно, существует, грубо говоря, два способа.

А почему я должен понять то, что противоречит личному опыту?

[vlarin]

Или использовать дорогие качественные ингридиенты (и тогда меню никак не cможет стоить 10-12€) или продукты будут так себе, но готовить их с большим количеством масла

То есть, качественную картошку-фри готовят без большого количества масла, а некачественную - с большим. Внезапно. ))

Качественные места независимо от ценника всегда полные, резервировать столик на выходные нужно за неделю-две, на будние - за день-два.
Зачем всегда полным ресторанам предоставлять сидки? Вы когда-либо видели их в Ten Con Ten, El Paraguas, Punto MX, Opazo, Don Giovanni?

Не поленился, обзвонил. В перечисленных Вами заведениях, кроме одного, сейчас, в пятницу вечером, доступно бронирование на завтра, субботу. В одном - на понедельник (на завтра мест нет, в воскресенье они закрыты). На дворе, вроде, не август. Неувязочка случилась с Вашим признаком качества мест...

У кого скидки, то это верный путь к закрытию.

Чепуха на постном масле. Да, скидка может быть следствием отчаянного положения, но куда чаще она является частью ценообразования. Завысил отпускную стоимость, сделал скидку - и ты при своих, и занятость выросла, и коменсалю приятно. У кого скидок нет - это ровно ничего едоку не гарантирует. Ни качество продуктов, ни квалификацию тех, кто ими манипулирует, ни сроки нахождения на плаву. Nodo в "золотой миле", El Chaflán, знаменитый Jockey, список можно продолжать - все они были известны, популярны, недёшевы, и в них не было скидок. Где сейчас они? Там же, где и Quintana. Звёзды Мишлена и очередь на месяцы вперёд, к слову, тоже не показатель. Привет Sergi Arola.

Но вероятность того, что блюдо за 30€ будет вкуснее аналогичного за 15€ - очень высока. Разумеется, при прочих равных условиях

Что мы имеем на практике. Для ресторана (в Мадриде) закупочная стоимость галисийской вырезки с упомянутой выше IGP на текущий момент - 25 евро/кг, плюс-минус. Выход из килограмма - 7 медальонов для гриля. Допустим, жарят их одинаково квалифицированно, прочие равные также соблюдены. Блюдо из одного медальона на гриле с картошкой в заведении А стоит 15 евро, в заведении Б - 25. Почему такое? Потому что в первом себестоимость использованных продуктов, как прописано в аксиомах ресторанного бизнеса, умножают на минимальную цифру три, во втором - на пять. С чем это связано? Сугубо с тем, что в первом бумажные скатерти и официант в джинсах, а во втором скатерти парчовые и гарсон в униформе, что накладно. Желаете платить за употребление с парчи - пожалуйста, никто не запретит. Но вкуснее там не будет, это ровно та же самая вырезка на гриле, приправленная той же самой солью Малдон.

Неоднократно доказано и показано, что при дегустации двух совершенно одинаковых продуктов, отрезанных от одного куска или налитых из одной бутылки, но представленных под разными ценниками, человек отдаёт предпочтение продукту, заявленному как более дорогой. Он ему кажется вкуснее, нежней текстурой, лучше в мелких деталях. Ключевое слово - кажется.

[Кушал Буррату]

Не поленился, обзвонил. В перечисленных Вами заведениях, кроме одного, сейчас, в пятницу вечером, доступно бронирование на завтра, субботу. В одном - на понедельник (на завтра мест нет, в воскресенье они закрыты). На дворе, вроде, не август. Неувязочка случилась с Вашим признаком качества места...

А зачем звонили-то и тратили время в пятницу вечером? Лично убедиться, что в обзвоненных заведениях - аншлаг? Я думал, вам и так это хорошо известно. Сейчас не август, да, но вчера вечером Мадрид опустел почти как в августе. Я ужинал в Thai Garden на Реколетос и припарковался без всяких проблем в девять вечера на ул. Колумела сразу, и вокруг еще были свободные места. Кроме лета, это немыслимо. Кстати, ресторан очень хороший и не сильно дорогой, рекомендую.

Откуда у вас такая неприкрытая неприязнь к людям, которые платят 30 долларов за блюдо? Вы считаете их глупыми, а себя умным только потому, что соломийо от того же куска говядины вместо 30 знаете, где съесть за 15, пусть и с бумажными скатертями и официантом в джинсах? Ваше право. Но ведь не все ходят в ресторан только вкусно поесть. Еще люди в Испании ценят в ресторане интерьер и атмосферу. Кстати, соломийо и прочие энтрекоты я в ресторанах никогда не прошу. Это самые простые блюда, элементрано готовятся дома без всякого кулинарного искусства. В ресторанах предпочитаю то, что сам не умею или сложно готовить.

На счет скидок, чтобы закрыть эту тему.

У кого скидок нет - это ровно ничего едоку не гарантирует

Вы переворачиваете с ног на голову. Я не говорил, что там, где нет скидок, всегда вкусно и хорошо. Я утверждал ровно обратное: там, где есть скидки – есть проблемы с заполняемостью, что в условиях сегодняшнего Мадрида признак того, что место так себе.
Своими примерами с Nodo (кстати, он никогда не находился на "золотой миле"), Jockey и Sergi Arola вы только подтвердили мои слова. Nodo открылся 20 лет назад и был первым рестораном фьюжн с прорывным по тем временам интерьером и с неплохой, но невыдающейся кухней. До 2007 гг. это было хорошее место, но потом они начали эксперименты с меню, шеф стал появляться в телевизоре чаще, чем на кухне, и все резко покатилось под уклон. Эффект новизны прошел, что вкупе с ухудшением качества стало роковым. Какое-то время Nodo существовал за счет старых заслуг, но я туда уже перестал ходить. Не следил, предлагались ли в конце скидки, так как мне было неинтересно. Такая же в точности история произошла и с его вторым рестораном Pan de Lujo, несмотря на то, что, в отличие от Nodo, он находился в топовой локации. И еще - в Pan de Lujo с самого начала были свободные места.
Ну а Sergi Arola - просто позорище. Как-то меня угораздило туда сходить. У него тогда было две звезды. Получилось так, что нужно было мишленовское место этим же вечером, во всех других столиков не оказалось, и только у Sergi был пустой ресторан. Впечатления лучше всего описать одним испанским словом - timo. И что интересно - на моей памяти это единственный мишленовский ресторан в Мадриде, который затем предлагал скидки в эльтенедор.

[SiempreSola]

Еще люди в Испании ценят в ресторане интерьер и атмосферу.

Речь велась и ведётся о том, что вкусно - это не обязательно дорого.

Или использовать дорогие качественные ингридиенты (и тогда меню никак не cможет стоить 10-12€) или продукты будут так себе, но готовить их с большим количеством масла, жиров, майонеза, сыра и пр. Увы, третьего не дано.

Дано третье, и о нём выше подробно написали.

И да, в заведениях, которые предоставляют скидки, тоже можно качественно и вкусно питаться.

И что интересно - на моей памяти это единственный мишленовский ресторан в Мадриде, который затем предлагал скидки в эльтенедор.

Ресторан "Альбора", помнится, уже имея мишленовскую звезду, предлагал меню дель диа по 15 евро. Что для того места, где он находится, ниже среднего. И по сей день прекрасно себя чувствует. И с качеством еды там, разумеется, никаких проблем.

[Кушал Буррату]

Ресторан "Альбора", помнится, уже имея мишленовскую звезду, предлагал меню дель диа по 15 евро. Что для того места, где он находится, ниже среднего. И по сей день прекрасно себя чувствует. И с качеством еды там, разумеется, никаких проблем

Альбора разве предлагает или предлагал скидки? В чем смысл вашего поста? Речь же у нас о скидках, а не о ценах.
Я обедал в Альборе с меню дня, не помню, правда, сколько стоило, но почти уверен, что больше 15€. Очень маленькие порции даже для Мишлена. В целом ресторан неплохой, но не более. Был пару раз, возвращаться желания не возникло.

[SiempreSola]

Да, немного ошиблась, меню было 19,5 евро. Для Саламанки, тем не менее, за полноценное меню (порции нормальные) - это недорого.
И качество - на высшем уровне.

Был пару раз, возвращаться желания не возникло.

Речь не о чьих-то личных предпочтениях. Речь о цене за качественную еду.

[Кушал Буррату]

Речь не о чьих-то личных предпочтениях. Речь о цене за качественную еду

Речь шла о том, что вы спорили с моей фразой, что кроме Сержи Аролы никто из мишлена скидок не предлагал. И привели в пример Альбору. А оказалось, что Альбора-то скидок и не предоставлят.

[SiempreSola]

Если говорить о несоответствии в сказанном, то Вы советуете заведение с вкусными стейками

В центре - La Vaca, бывшая La Vaquita Argentina - Paseo del Pintor Rosales, 52,

А на следующий день не советуете туда ходить, потому что там скидки.

я бы туда не ходил.

Чего больше в этом - здравого смысла или, простите, понтов?

[Кушал Буррату]

Чего больше в этом - здравого смысла или, простите, понтов?

Нда... Больше ничего из моих слов для продолжения непонятной мне и вряд ли нужной посетителям форума дискуссии вы найти не смогли.
Ну раз вам так трудно с первого раза, поясню еще. Я упонянул La Vaca в ответ на просьбу где можно в центре поесть говядины в средней ценовой категории. Сам я в Ваке не был ни разу, зато был в Ваките, которая была предшественницей Ваки. Считал, что концепция заведения осталась той же, да так оно по большому счету и есть. Но тут знающте люди мне ответили, что порции там сейчас маленькие, да еще и скидки в эльтенедоре. Ну раз так, то я покаялся и сказал, что ходить туда я бы не стал.
Дальше. Выше я написал, что не ем меню дня, так как в большинстве случаев еда эта жирная и приготовлена из дешевых ингридиентов, и, на мой взгляд, не сильно отличается от фастфуда. (Уверен, что многие любители паэльи и каламарес-а-ла-романа с Пласа Майор меня теперь заклюют). Назвал несколько мест-исключений, где считаю, что качество пищи на высоте, по цене меню от 15 до 20€. Однако же вы по одной только вам известной причине начали спорить со мной, и при этом утверждать ровно то же самое, что говорил и я - и приводите в пример качественное меню дня в Альборе за 20€. И еще поспешили обвинить в отсутствии здравого смысла. У кого?

[vlarin]

А зачем звонили-то и тратили время в пятницу вечером? Лично убедиться, что в обзвоненных заведениях - аншлаг?

Удивили Ваши слова, что в этих заведениях, якобы, надо бронировать выходной день за неделю-две. Лично убедился, что это чушь, и никакого аншлага там нет. Зато у четырёх из пяти есть "проблемы с заполняемостью", поскольку в пятницу вечером, подчёркиваю, можно без проблем забронировать субботу. Хоть и без скидок.

Откуда у вас такая неприкрытая неприязнь к людям, которые платят 30 долларов за блюдо?

Вам почудилось. Сам отношусь к таким людям, но только в тех случаях, когда в затратах (и в блюде, что наиболее важно) есть смысл, когда оно, на мой субъективный взгляд, стоит тех денег, которые за него хотят. С неприязнью отношусь исключительно к тем гражданам, кто испытывает непреодолимую нужду рассказать всем и каждому, что опускаться ниже определённой ценовой планки они считают несоответствием своему мнимому достоинству и вкусу.

Я ужинал в Thai Garden на Реколетос и припарковался без всяких проблем
соломийо и прочие энтрекоты я в ресторанах никогда не прошу

Вы сюда о себе пришли поговорить? Вы что хотите поведать-то, что в рестораны со скидками не ходите, потому что они проблемные и скоро закроются? У Вас всё получилось.

там, где есть скидки – есть проблемы с заполняемостью, что в условиях сегодняшнего Мадрида признак того, что место так себе.

Приведу простой пример, не падайте в обморок: Макдональдс. Только не надо песен о том, что это "недоресторан". Он такой же игрок на рынке общепита в своей нише, как и какой-нибудь Комбарро - в своей (привет тому соломильо за 25 евро с картошкой, убитой во фритюре с 25-процентным TPM - к слову о картошке из меню дель диа за 10 евро). Так вот, в Макдональдсе всегда в том или ином проявлении есть скидки. 365 дней в году, и в некоторых ещё и 24 часа в сутки. У него "в условиях сегодяшнего Мадрида" проблемы с заполняемостью? Перечисленные Вами "аншлаговые" рестораны ответили бы на это "мне бы их проблемы".

[SiempreSola]

вряд ли нужной посетителям форума дискуссии

Посетителям форума, безусловно, полезнее рекомендация из разряда

Сам я в Ваке не был ни разу

по цене меню от 15 до 20€.

Повторюсь, для Саламанки - это средняя цена, да. Но проецировать на весь Мадрид было бы большой ошибкой.

[Кушал Буррату]

Удивили Ваши слова, что в этих заведениях, якобы, надо бронировать выходной день за неделю-две. Лично убедился, что это чушь, и никакого аншлага там нет. Зато у четырёх из пяти есть "проблемы с заполняемостью", поскольку в пятницу вечером, подчёркиваю, можно без проблем забронировать субботу. Хоть и без скидок.

Это не чушь. Я не случайно привел пример с паркингом на Колумела вчерашним вечером. Саламанка вчера и весь нынешний выходной - пустая, почти как в августе. Вы где живете? Если не верите, вместо того, чтобы обзванивать успешные рестораны и рассказывать тут ужасы про их незаполняемость, лучше съездите сегодня вечером, погуляйте, убедитесь на личном опыте. Паркомест много и они бесплатны. Если бы вы действительно были завсегдатаем тех заведений, то не звонили бы туда и ерунды такой не писали. Попробуйте повторить "контрольный" прозвон еще раз в сентябре и не забудьте отписаться здесь о результатах.

Видно, вы большой специалист во многих областях, от кулинарии до особенно маркетинга. То скидки в эльтенедоре и сопутствующая им комиссия этому порталу - продуманная политика заведения не от отсутствия рассчитываемого количества желающих вкусить их прекрасную кухню, а исключительно лишь для ублажения знающих коменсалей, то на полном серьезе сравнение рыночных ниш и законов, по которым живут Макдональдс и Комбарро.
P.D. С нетерпением жду Я тоже жду следующей партии подобных советов, граничащих с переходами на личности. Сейчас может и не смогу оперативно отреагировать, но сразу предупреждаю - по приезду, разберу все последующие попытки троллинга. 10Oboro

[vlarin]

вместо того, чтобы обзванивать успешные рестораны и рассказывать тут ужасы про их незаполняемость, лучше съездите
не забудьте отписаться здесь о результатах.

Пятиминутка ценных указаний окончена? Тогда по сути претензий. Я не являюсь завсегдатаем этих заведений, Вы совершенно правы. И, в общем случае, никаких других. Ходить по двадцать раз в одно и то же место при имеющемся разнообразии мне представляется пустой тратой времени и денег - за исключением похода за конкретной вещью, которую больше нигде не найти. Поэтому да, приходится звонить, чтобы убедиться, что заявления про две недели ожидания в упомянутых ресторанах - враньё, будем называть вещи своими именами. Тот же Opazo, сейчас проверил, аккурат в конце прошлого сентября, когда там, надо думать, должен был иметь место адский наплыв состоятельных парней, прекрасно был забронирован лично мною со среды на субботу. К слову о том, кто тут пишет ерунду.

Я не случайно привел пример с паркингом на Колумела вчерашним вечером

Вы забыли самое главное: упомянуть марку машины, на который туда прибыли.

Видно, вы большой специалист

Об этом не беспокойтесь, публично заявляю, что до Вас и до Вашей всепоглощающей крутизны мне как до Пекина. ))

[Кушал Буррату]

Я не случайно привел пример с паркингом на Колумела вчерашним вечером

Вы забыли самое главное: упомянуть марку машины, на который туда прибыли.

Очень умно, а главное - по теме форума.

Так что там с Nodo, который на "золотой миле"?

[Belokyraia]

Я смотрю тут прям стало жарко в отличие от погоды в Москве
Отзывов на форуме не пишу, но хочется поблагодарить и отчитаться немнгого про те места. которые мне тут посоветовали,в частности , vlarin
Чтобы отведать марискаду, ходили с подругами в Rio Mino- заказывали их нефильтрованное белое вино. марискаду esspesial, осьминога ))) Все очень понравилось, хотя мы заметили ,что первая часть марискады была приготовлена задолго до нашего прихода, некоторые гады в этом блюде совсем были не аппетитные. но тут как говорится, на вкус и цвет.. мне больше понравились жареные морепродуктЫ, подруги оценили и в холодном виде. Вино отличное, выпили пару бутылок и тут хозяин вынес нам комплимент)) 2 бутылочки в одной лимончелла,в другой бейлис....нас конечно унесло далеко и надолго, вели себя слегка вызывающе. но видимо хозяину понравился эффект и он вынес точно такой же набор еще одного комплимента.... вообщем домой мы шли в ПРЭЛЕСТНОМ настроении)))))
За бычьими хвостами ходили в двухсотлетнюю таверну, что недалеко от Plaza Mayor, хвосты ыкусные, порции оч большие, я бы девушкам советовала брать одну на двоих. Отдохнули замечательно, спасибо всем,кто помогает)))

[rse]

А название места с хвостами, можно в студию.

[vlarin]

хозяин вынес нам комплимент)) 2 бутылочки в одной лимончелла

Надо полагать, это был orujo de hierbas, традиционная для северо-западных регионов настойка на травах.

За бычьими хвостами ходили в двухсотлетнюю таверну, что недалеко от Plaza Mayor

А название места с хвостами, можно в студию.

Дайте угадаю. "Los Galayos"? )

[Belokyraia]

Дайте угадаю. "Los Galayos"? )

да да именно оно)))

[Belokyraia]

ААа забыла еще упомянуть о ресторане,где можно поесть вкусные стейки, тоже по совету пошли в https://parrillaelgaucho.es , брали по совету официанта рибай, обошелся в 22 евро порция, я не смогла ее осилить, брали только порцию мяса и салат на всех и всее втроем оставили часть стейка. Так что тоже можно было спокойно взять 2 порции на троих. Вкусно, подают с соусами, в конце ужина опять таки вынесли комплимент, состоящий из каких-то сладких муссов и настойки)))

[Barry Prudom]

наиболее разрекламированная по косидо в Мадриде таверна La Bola _http://labola.es/
они спецы по косидо

В La Bola косидо меня не впечатлило, по сравнению с картинками из других мест:



Да и атмосфера там слишком туристическая.

[Визор]

Об этом не беспокойтесь, публично заявляю, что до Вас и до Вашей всепоглощающей крутизны мне как до Пекина. ))

ИМХО, но товарищ просто попутал форум. Ему в Итальянскую ветку, там пруд пруди подобных. "Так кишмя кишат, так и прыгают"
Навскидку - "мы пили недорогое Амароне, по 70 евро бутылка" и "Да, там карпетто по 14 евро с человека, но это того стоит" и тысячи их.
Как по мне, Испания (в целом и Мадрид в частности) - она о другом, совсем о другом.
Как там кстати Estado Puro? Жив курилка? Если будет время в этот раз - зайдем с удовольствием...

[vlarin]

Как там кстати Estado Puro? Жив курилка?

Жив курилка, функционирует. )

[Кушал Буррату]

Обедал в ресторане Cebo, что в отеле Urban напротив парламента. Ресторан относительно новый, с кухней с уклоном в модерн. Очень хороший интерьер, выполненный в современном стиле под стать отелю. Столов немного и между ними большое расстояние. Можно комфортно общаться. Место, я бы сказал, с претензией. Отличное обслуживание. На выбор предлагается меню де дегустасьон из 15 блюд или а ла карта. Нас было четверо и мы предпочли второй вариант. В подарок от заведения, пока ждешь заказ, принесли два блюда из меню. Ожидание между блюдами небольшое, так как и должно быть, несмотря на то, что ресторан был полон. Это большой плюс. Карта вин претендует на оригинальность, но по факту выбор довольно узкий, это минус. Также плюс, что есть парковочный сервис, удобно. Останавливаешься прямо у входа в отель и отдаешь ключи консьержу.
Что касается еды. Очень понравился рис, готовится с грибами, отдельно подается креветка. Блюдо замечательное и, пожалуй, ради него стоит сходить в этот ресторан. Также понравилась дикая камбала. В остальном еда неплохая, но не более. Не уверен, что стоит заказывать меню.
Чтобы зарезервировать столик, просят карточку, в случае неявки или аннулировния - пенализация 25€ с человека. Это, конечно, нездорово. Что в остатке? В целом, в историческом центре Мадрида сегодня Cebo, наверное, - лучший или единственный гастрономический ресторан. Однако в этой ценовой категории есть более вкусные места с более широким выбором блюд и вин, но они будут не в центре.

[anatol']

Кушал Буррату, это же туристический ресурс, кому интересен парковочный сервис? Ну и в целом не раскрыто. Пишете "Карта вин претендует на оригинальность, но по факту выбор довольно узкий, это минус"
Раскройте чтобы оценить.

[Кушал Буррату]

Кушал Буррату, это же туристический ресурс, кому интересен парковочный сервис? Ну и в целом не раскрыто. Пишете "Карта вин претендует на оригинальность, но по факту выбор довольно узкий, это минус"
Раскройте чтобы оценить.

Туристы бывают разные, есть и те, кто берут на прокат авто, возможно, им этот момент будет интересен с учетом того, что в центре с парковками не очень удобно. Отзыв в любом случае был не про это.
О вине. Мне нравятся вина Ribera del Duero и некоторые Priorat, поэтому скажу о них. В винной карте Cebo из Риберы, соответствующей уровню ресторана, есть Alion. Есть 4-5 разных урожаев Vega Sicilia, но это для данного места я считаю перебор. Либо недобор как Carmelo Rodero crianza или Viña Sastre. Не было отличных вин среднего диапазона как Aalto, Pago de Carraovejas, Neo. Из Приората, например, из вин Альваро Паласиоса есть только Camins de Priorat - чисто маркетинговое изобретение великого винодела, которое не делает ему чести. Можно было бы включить Les Terrasses, но нет. Хорошо, что был Mauro, а также Mauro VS. Вместе с тем, в карте находятся достаточно странные позиции вин из Мадрида, Кастильи-ла-Манчи (90€ за бутылку, сравните с Mauro VS по 78€) и других не слишком славящихся вином регионов страны. Против них я ничего не имею, но когда не слишком широкая карта заполнена вот таким сомнительным оригиналом в отсутствие действительно хороших признанных вин, то тут перекос.

[anatol']

Вместе с тем, в карте находятся достаточно странные позиции вин из Мадрида, Кастильи-ла-Манчи (90€ за бутылку, сравните с Mauro VS по 78€) и других не слишком славящихся вином регионов страны. Против них я ничего не имею, но когда не слишком широкая карта заполнена вот таким сомнительным оригиналом в отсутствие действительно хороших признанных вин, то тут перекос.

Либо, не обижайтесь, это говорит о узости ваших вкусов/познаний других регионов.
Как можно сравнивать абсолютно разные категории?
Что конкретно было из мадридских, и какой год Mauro VS?
Предположу, что Мадрид был представлен Las Umbrías (Comando G) по цене 60 евро с лишним на полке и оценкой 96 (RP), тогда ценник в меню адекватен, потому что Mauro VS как раз евров на 10-15 дешевле.
Как не пробуя можно что-то называть сомнительным?
Ну и у всех свои вкусы, меня например в таком заведении удивило бы отсутствие топовых бьерсовских вин.

В любом случае странный отчет. Много воды, а в итоге: дорого, при этом так себе, но в формате гастроресторана в историческом центре больше ничего нет.
Тут же, повторюсь, туристический форум, а не трипадвайзор. И пишут не о том "куда вчера сходил", а советуют-рекомендуют интересные места.

[Кушал Буррату]

Вместе с тем, в карте находятся достаточно странные позиции вин из Мадрида, Кастильи-ла-Манчи (90€ за бутылку, сравните с Mauro VS по 78€) и других не слишком славящихся вином регионов страны. Против них я ничего не имею, но когда не слишком широкая карта заполнена вот таким сомнительным оригиналом в отсутствие действительно хороших признанных вин, то тут перекос.

Либо, не обижайтесь, это говорит о узости ваших вкусов/познаний других регионов.
Как можно сравнивать абсолютно разные категории?
Что конкретно было из мадридских, и какой год Mauro VS?
Предположу, что Мадрид был представлен Las Umbrías (Comando G) по цене 60 евро с лишним на полке и оценкой 96 (RP), тогда ценник в меню адекватен, потому что Mauro VS как раз евров на 10-15 дешевле.
Как не пробуя можно что-то называть сомнительным?
Ну и у всех свои вкусы, меня например в таком заведении удивило бы отсутствие топовых бьерсовских вин.

В любом случае странный отчет. Много воды, а в итоге: дорого, при этом так себе, но в формате гастроресторана в историческом центре больше ничего нет.
Тут же, повторюсь, туристический форум, а не трипадвайзор. И пишут не о том "куда вчера сходил", а советуют-рекомендуют интересные места.

Ваш пост как-то смахивает на бравирование знанием Паркера и цен вин в магазинах Испании. Иной смысловой нагрузки в нем я не увидел. Откуда вы знаете, что я пробовал, а что нет? И почему вы мне уже дважды даете указания, что именно нужно писать для туристов, а что не нужно? Зачем вам года Mauro VS (мы выпили 2 бутылки - 14 и 12 года), вам это что-то дает? Перечитайте мой пост, там простая мысль - винная карта с претензией на оригинальность, а по факту либо дешево, либо дорого, середина представлена очень слабо.

[SiempreSola]

лучший или единственный гастрономический ресторан

А остальные рестораны какие, позвольте узнать?

[anatol']

Ваш пост как-то смахивает на бравирование знанием Паркера и цен вин в магазинах Испании. Иной смысловой нагрузки в нем я не увидел.

Я вообще далек от рейтингов, руководствуюсь собственным вкусом и хорошо знаю почти все регионы Испании, но если о них говорить (рейтингах), то скорее в сторону Пенина. Без пафоса, а с акцентом на "просто пить"
Это был комментарий на "как какие-то мадридыламанчи могут стоить дороже самого Мауро.
Заметьте это вы начали развешивать ярлыки. Как по мне вина настолько разные, и повторюсь лично я бы смотрел в сторону Бьерсо, что глупо ждать каких-то правил, и определенного набора.

Перечитайте мой пост, там простая мысль - винная карта с претензией на оригинальность, а по факту либо дешево, либо дорого, середина представлена очень слабо.

карта вин претендует на оригинальность, но по факту выбор довольно узкий, это минус.

Это ровно то, что вы написали. Как предлагаете догадываться.

И почему вы мне уже дважды даете указания, что именно нужно писать для туристов, а что не нужно?

Считаю, что имею полное моральное право, потому что активно участвую в жизни испанского раздела форума. И хотя бы минимально отслеживаю, что обсуждают-пишут в той или иной теме.
Пролистайте последние страниц 5-10. Народ либо задает конкретные вопросы, либо люди делятся интересными местами. Желательно с фото, ценами и прочими.
Или вы думаете что:

Очень понравился рис, готовится с грибами, отдельно подается креветка.

и все то же

Карта вин претендует на оригинальность, но по факту выбор довольно узкий, это минус.

несет хоть какую-то смысловую нагрузку, и кому-то будет полезно?

Есть желание сделать хороший обзор по "в этой ценовой категории есть более вкусные места с более широким выбором блюд и вин", открывайте новую тему, и заполняйте ее своим материалом.
Все будут только за.
Ну честно, перечитайте именно стартовое сообщение, кому оно адресовано?
90% аудитории (скромная оценка) данной темы выбирают абсолютно другие заведения, кому же интересен это класс, пойдут искать более полную информацию.
Или, "рис с грибами хорош, креветка отдельно", вызовут желание туда пойти (или нет)?

[Sunnycitron]

несет хоть какую-то смысловую нагрузку, и кому-то будет полезно?

вот соглашусь с Aнатолем ... предлагаю вообще удалять сообщения в которых нет конкретной полезной информации и адресов по теме "Кафе, рестораны, бары в Мадриде"
2 страницы блабла ниочем... потом среди всего этого сложно найти нужную и конкретную инфу по местам и меню

[Кушал Буррату]

Заметьте это вы начали развешивать ярлыки. Как по мне вина настолько разные, и повторюсь лично я бы смотрел в сторону Бьерсо, что глупо ждать каких-то правил, и определенного набора

На счет ярлыков это снова ваша фантазия. В какую сторону вы бы смотрели - это ведь сугубо ваше мнение, никакого отношения к обсуждению ресторана не имеющее. Персональные винные предпочтения нужно обсуждать в другой ветке.

Это ровно то, что вы написали. Как предлагаете догадываться

Я по вашей просьбе достаточно детально рассказал, почему.

несет хоть какую-то смысловую нагрузку, и кому-то будет полезно?

Думаю, что кому-то обязательно будет полезно.

Желательно с фото, ценами и прочими

На момент написания поста как такового сайта у Cebo не было, был телефон для резервирования и карта. Сейчас сайт появился http://www.cebomadrid.com/, но карты на нем не стало. Основные блюда по 30€, закуски около того, меню дегустасьон 70€ или 75€, точно не помню.

Мне кажется, если вы или 90% аудитории "выбираете абсолютно другие заведения", то не стоит огульно критиковать остальные 10%. удалено. По смыслу удаленных строк - в личке общайтесь, оно форуму не нужно.
10Oboro

[anatol']

Персональные винные предпочтения нужно обсуждать в другой ветке.

Именно так. Поэтому заявленная в 140 позиций винная карта, вряд ли попадает под описание "но по факту выбор довольно узкий". Скорее вы не попали, ладно бы еще фотка карты была, чтобы все остальные могли сделать выводы.

Думаю, что кому-то обязательно будет полезно.

Что именно? Знать что вам понравился рис с грибами? А как читатели должны догадываться, что рис вы ели в "предмишленовском" заведении от людей имевших отношение Эль Булли, Тикетсам и прочему, с ценником на меню 70-90 евро? Повторюсь, формат вашей информации (на мой взгляд) подходит для блогов, которые так же присутствуют на данном форуме. В первом сообщении конкретная информация была только о парковке.
По поводу остальных 10%, я же предложил (абсолютно серьезно) вам открыть новую тему, там бы заодно стало понятно, насколько востребована информация в данном виде.

[SiempreSola]

Думаю, что кому-то обязательно будет полезно.

Оно было бы полезно, если бы были указаны как минимум испанские названия понравившихся блюд. Иначе запрос "риса мне, с грибами, у вас там ещё креветка отдельно подаётся" будет звучать странновато и вряд ли найдёт понимание. Если бы имелись фото, информативность бы выросла ещё значительнее. Зная этот ресторан, несложно предположить, что речь об arroz de níscalos y quisquillas - или как он там полноценно называется у них в меню - но это зная. А пост, надо думать, предназначался для тех, кто впервые слышит про "Cebo".

[Dimas]

Приветствую дорогих моих любителей со вкусом отобедать!
Буду в Мадриде 4 дня с 27.7 по 31.08. В Мадриде - жара!
1. Много раз бывал в Испании, но "то", в моём понимании пиво я попробовал только в Jaca, в случайном ресторанчике...видимо, из какой-то своей пивоварни. Бутылочное, баночное и разливное пиво, которого огромное море в барах и ресто - ну, никак не идёт...Видимо, в башке пунктик! В Германии и Бельгии в пивных почти всегда попадал, если не в самую точку, то рядом.
Люблю светлое от 4 до 5,5%...Господа знающие, тов. vlarin, подскажите где попить в Мадриде хорошее разливное?
2. В Барселоне есть Kaitensushi Dao - восточный буфет. Мне там понравилось. Катаются себе мини-тарелочки по кругу и ты их ловишь....где в Мадриде подобное можно встретить?

[Sunnycitron]

где попить в Мадриде хорошее разливное

1) Cervercería Oldenburg http://www.oldenburgcerveceria.es/index.php/contacte
меню https://www.dropbox.com/s/kxqg7p9huoy60 ... g.pdf?dl=0
они про себя говорят, что у них можно найти 200 вариaций пива...про двести не знаю но 50- 70 точно и нескоько вариантов разливного...мои немецкие друзья любят это место

2) недалеко еще одно заведение L'Europe ( Calle del Cardenal Cisneros, 19) http://www.cerveceriaeuropa.com/ , у них 9 вариантов разливного
3) рядом еще место Cervecería Restaurante Kloster ( Calle del Cardenal Cisneros, 25)

походите по этой улице Calle del Cardenal Cisneros , там сплошные пивнушки

4) http://www.fmaravillas.com/?aid=392258

[vlarin]

пиво

Добавлю к списку Sunnycitron:

Taproom Madrid. Guzmán El Bueno, 52. 40 сортов разливного.
La Casa de la Cerveza. Luchana, 15. 25 или 30 разливного, без счёта бутылочного. http://www.casadelacerveza.eu
Irreale. Manuela Malasaña, 20. 12 разливного с постоянной ротацией.
El Pedal. Argumosa, 33. Большой выбор "кустарного" пива.
La Tape. San Bernardo, 88. 7 разливного и около 80 бутылочного. http://www.latape.com
Cervecería Baden Baden. Germán Pérez Carrasco 51. 7 разливного с ротацией, ежемесячно меняющийся выбор бутылочного. http://www.elbaden.com
The Beer Garden. Juan de Austria, 23. 9 разливного, выбор бутылочного. http://www.thebeergardenstore.com

восточный буфет.
Катаются себе мини-тарелочки по кругу и ты их ловишь....где в Мадриде подобное можно встретить?

SushiTokio возле ТЦ Plenilunio. Возможно, подобное есть где-то ещё, но в центре не припоминаю. И, если уж ехать в те края специально за восточным буфетом, лучше перейти через дорогу и поесть в El Reino Asador. Тарелочки там не катаются, но зато лучше качество, и помимо буфета есть аргентинский гриль с разнообразием мяса - также в рамках шведского стола, бери сколько хочешь. И да, помимо прохладительных напитков в стоимость входит разливное пиво (наливаешь самостоятельно), что для подобных заведений очень большая редкость.

[Кушал Буррату]

подскажите где попить в Мадриде хорошее разливное?

На Гран Вии, 64 есть фирменная пивная галисийского пива Estrella Galicia. Из испанского ширпотребного пива (термин не несет отрицательного оттенка, просто обозначает пиво не из новой волны, модно захлестнувшей Испанию несколько лет назад) это, пожалуй, наиболее котириующееся. Несколько сортов, неплохой интерьер, с бочками опять же. Там также можно и покушать, но я не ел, про еду ничего не скажу.
Gran Cafe de Madrid на Mayor, 45. Там кроме Гиннеса, Пауланера и пр. интернационала также есть Estrella Galicia разных сортов в розлив. Место более камерное, только не идите туда во время обеда и ужина - полно туристов, поглощающих меню дня.
В Посуэло на Avda. de Europa, 7 в баре La Vinoteca в розлив хорошее мадридское пиво Brabante из разряда премиум. На той же авениде есть ирландсий бар The Beer Temple http://www.thebeertemple.es, кроме интернационала наливают местное Calvins. Хотя это, конечно, не туристические места. Разливное Brabante есть и на Paseo del Pintor Rosales, к сожалению, не помню номер, между Marqués de Urquijo y Paseo de Moret. На сайте Brabante http://brabantecervezas.com/guia-de-locales-brabante/ указано большинство заведений с их пивом.
В самом центре бар La Canela: Hileras, 17. Разливное Estrella Damm

[anatol']

Dimas, из не сильно заезженного La Buena Pinta на рынке Mercado Municipal de San Fernando.
Но больше в бутылочное акцент.

[Марфей4395]

Ребят. Посоветуйте какой-нибудь примечательный ресторанчик средней ценовой категории (по возможности исторический, либо с изюминкой в оформлении, либо просто с очень вкусной кухней) в районе Прадо, Ретиро, Вокзала Аточа. Заранее неравнодушных благодарю.)

[Sunnycitron]

ресторанчик средней ценовой категории

сложно советовать, когда не указываете бюджет...“средний“- понятые растяжимое у каждого человека ...
поэтому посоветую , а вы посмотрите меню (у кого есть цены), решите если подойдет

Taberna los Gallos (Calle Puigcerdà ) у них очень приятно на последнем этаже на террасе
https://www.tabernalosgallos.com/nuestr ... as-cartas/ рядом с этим, прямо в том же переулке есть несколько ресторанов : Cinco Jotas, Babelia , La Máquina Jorge Juan (дороже), за углом вкусный El Paraguas

еще:

тапас перекусить, хорошие цены и неплохоe качество a.n.E.l. Tapas & Lounge Bar, Calle Villalar, 1 http://www.aneltapas.com/carta
тапас (у барной стойки) и ресторан : Taberna Arzabal http://arzabal.com/carta/
тапас (у барной стойки) и ресторан, вкусно оочень, но ресторан надо резервитовать на вечер заранее, он выше среднего будет, зависит что будете брать : Taberna Laredo , Calle del Doctor Castelo, 30 http://www.tabernalaredo.com/html/carta_carrusel.html
тапас и ресторан El Barril de Recoletos, большое меню, можно выбрать что-то подходящее по цене http://elbarrilderecoletos.com/carta/ , на этой же улице Calle de Recoletos несколько ресторанов

японский DokiDoki http://www.restaurantedokidoki.es/dokidoki/

из исторических в тех краях мне на ум приходит только El Pabellon del Espejo и Cafe Gijon, но еда там ужасна в обоих...можно в El Pabellon del Espejo только на кофе/бокал вина присесть

[vlarin]

"El Cisne Azul", Calle de Gravina, 19 и 27

Чтобы пересчитать мадридские рестораны, специализирующиеся на лесных грибах, хватит пальцев одной руки, и "El Cisne Azul" - одно из таких мест. Расположен практически в самом центре, однако, в отличие от пары других своих собратьев, на авторскую кухню не претендует, с грибами обращается по-свойски, без сифонов с пеной из икры морского ежа и сферических креветок в жидком азоте. Что отрадно.



Поскольку главный продукт - сезонный, не все грибы из перечисленных в меню доступны в любой момент. К таким относится, например, майский гриб (perrechico или perretxiko). Наличие особо редких грибов анонсируется крупным шрифтом при входе: вот, например, в наличии те самые, майские, а также гигрофоры (marzuelo) и экземпляры из рода мухоморов (gurumelos).



В Испании, несмотря на майское название, перречикос появляются в продаже в марте.



Сезон на них очень короткий, буквально месяц. Гриб неимоверно вкусен, высоко ценится (в денежном выражении в том числе, в розницу порядка 60 евро/кг) и очень популярен в северных провинциях, особенно в Стране Басков и Наварре. С перречикос традиционно делают яичницу-болтунью (revuelto de perretxikos). Готовить нужно быстро, пережарка их моментально убивает, а болтунья - идеальный "таймер" для этого процесса.



Белые грибы с кремообразным овечьим сыром Торта-дель-Касар (boletus con Torta del Casar)



Пилолистник с фуа (lentinus con foie)



Следует заметить, что все перепробованные сочетания подобраны чрезвычайно удачно и только подчёркивают вкус и аромат основного ингредиента. Любителям отведать с микологическим уклоном смело можно рекомендовать.

[Sunnycitron]

"El Cisne Azul"

подтверждаю, место вкуснейшее, и кроме грибов там можно и мясо поесть, тоже неплохо...
HO там раньше не принимали кредитные карты, как сейчас?

[vlarin]

там вроде не принимали кредитные карты, как сейчас?

Принимают.

[anatol']

vlarin, образцово-показательный отчет, побольше бы такого. Давно каких-то конкретных гастроцелей не было, но вот revuelto de perretxikos однозначно в список, впрочем как и белые с тортой. Отдельно оценил и винную карту, как раз хорошо под такой формат, на мой вкус естественно.

[Loder]

Подскажите, пожалуйста, какие национальные заведения можно посетить на ужин?
Интересуют бюджетные заведения.
Жить будем у площади Sol, но локация устроит любая в районе центра города.
Буду благодарен ответам знатоков.

[Poseidon]

Подскажите, пожалуйста, какие национальные заведения можно посетить на ужин?
Интересуют бюджетные заведения.
Жить будем у площади Sol

Как вариант Fatigas del querer.

[Loder]

А если испанского красного с тапас отведать решимся, есть что-то чип маст хэв рекомменд?
Благодарю

[SiempreSola]

А если испанского красного с тапас отведать решимся, есть что-то чип маст хэв рекомменд?

По этому вопросу советую изучить тему https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=554&t=211784
Более подробно вряд ли где найдёте.

[Добрый2014]

Подскажите где недорого можно поесть в Мадриде, ведь не платят же местные жители кучу денег. Короче интересуют места, где за 10 евро укормят.

[Sunnycitron]

недорого можно поесть в Мадриде. Короче интересуют места, где за 10 евро укормят.

за 10 евро не укормят , только меню дель диа (2 блюда на выбор обычно, и десерт)... многие рестораны в центре в обед делают меню дель диа (MENÚ DEL DIA) от 10 до 17 евро все дни кроме субботы и воскр...смотрите внимательно, они обычно на входе пишут, что есть такое меню...в обед между 13ч и 16ч :


Mercado de la Reina (14евро) http://grupomercadodelareina.com/archiv ... st2017.pdf
Calle Gran Vía 12. Madrid
Tel: 91 521 31 98

Revoltosa, Plaza del Rey, 4 (12 евро) http://www.revoltosamadrid.com/gatoshambrientos.php