Уплисцихе или Вардзия или Давид Гареджи

[Olga ustas]

Доброго дня!

Уважаемые форумчане, помогите советом\впечатлениями, кто посетил все три достопримечательности, что более поразило, понравилось (отзывы читала, хочется везде, но время ограничено).
Жить будем в Тбилиси, возврат в Тбилиси в тот же день , пока не знаю сами арендуем машину или гида\водителя будем искать.

Понимаю, что Вардзия самая далека точка, стоит ли тратить целый день?
Если Уплисцихе, то совместим Мцхету и Шио-Мгвимский монастырь+Джвари - это один день как я понимаю...
Если Давид Гареджи, то хотелось бы совместить Бодбе и Кахетию ( интересует завод Гранели ) - успеем ли за один день ?

Я люблю святые места, муж меня терпит, но не долго)), поэтому 2-3 часовые прогулки по монастырям исключены.
Если будем арендовать машину, подскажите, как дорога? Муж опытный водитель, но я трусиха и серпантинов боюсь.

Заранее всем благодарна!

[Aromo]

Исключительно по трем сайтам в разрезе зрелищность.
Давид Гареджи я бы не сравнивала ни с Уплисцихе ни с Вардзией. Монастырь + подъем на самый верх (виды супер) и природа там иная.
Между Уплисцихе и Вардзией однозначно выбрала бы Вардзию. Но в этом случае переночевать лучше в Вардзии.

[BlackAngel_Iv]

Доброго дня!

Уважаемые форумчане, помогите советом\впечатлениями, кто посетил все три достопримечательности, что более поразило, понравилось (отзывы читала, хочется везде, но время ограничено).

Читаем и еще раз читаем отзывы( да это время, но потраченное время это полученная бесценная информация из первых рук.)

Жить будем в Тбилиси, возврат в Тбилиси в тот же день , пока не знаю сами арендуем машину или гида\водителя будем искать.

Определитесь для начала

Понимаю, что Вардзия самая далека точка, стоит ли тратить целый день?

ИМХО: нет

Если будем арендовать машину, подскажите, как дорога? Муж опытный водитель, но я трусиха и серпантинов боюсь.

Заранее всем благодарна!

Серпантин это сильно сказано, так повороты и поворотики НЕ нужно так сильно переживать, вы забыли указать месяц когда вы собираетесь посетить Грузию.

[Olga ustas]

Жить будем в Тбилиси, возврат в Тбилиси в тот же день , пока не знаю сами арендуем машину или гида\водителя будем искать.

Определитесь для начала

Я имела в виду что передвижений на общественном транспорте не будет, какая разница сами будем на машине или водитель


Будем в середине ноября.

Если не ехать в Уплисцихе, тогда насколько реально будет посетить в один день Мцхету с окрестностями и монастырь Д.Гареджи, а Кахетию уже на следующий день совместить с Бодбе..?

[Oberst]

Если не ехать в Уплисцихе, тогда насколько реально будет посетить в один день Мцхету с окрестностями и монастырь Д.Гареджи, а Кахетию уже на следующий день совместить с Бодбе..?

Можно, но нужно будет поддерживать темп при осмотре.

[Nastya_Ge]

Их тяжело сравнивать, так как эти пещерные объекты строились в совершенно разные эпохи, выглядят по-разному...
Самый, на мой взгляд, впечатляющий объект в плане зрелищности - это Вардзия. Но, одним днем сюда ехать не советую. По пути будет столько всего интересного, а у вас не будет времени, чтоб остановиться и посмотреть... Лучше оставьте на потом. К тому же, все, кто сначала видел Вардзию, а потом остальные пещерные города/монастыри, сходятся во мнении, что Вардзия впечатляет больше. Так что еще раз рекомендую - оставьте не потом, на сладкое)
Уплисцихе очень удобно совмещать с Мцхетой, за один день все успевается. А вот Мцхета+Давид Гареджи - спорно все-таки, разные стороны света... Давид Гареджи лучше, действительно, совместить с остальной Кахетией. А что между ними выбрать - дело вкуса. Давидова Лавра хоть и монастырь, но к посещению рекомендовала бы всем - пейзажи там необыкновенные, настоящая пустыня, солёные озера. Есть, где полазить - на холме над монастырем заброшенные кельи с остатками древней росписи и гроты.
Уплисцихе интересней в плане полазить, и в плане истории. Если поедете сами, то лучше взять там местного музейного гида. Одно дело смотреть, а другое дело слушать об этих местах. Там есть дядечка Сталбер (имя такое Сталин и Берия, родители пошутили...), он археолог и автор книг об Уплисцихе, работает в музее гидом.
Дороги везде нормальные, нет там никаких серпантинов нигде.

[Olga ustas]

Их тяжело сравнивать, так как эти пещерные объекты строились в совершенно разные эпохи, выглядят по-разному..

Самый, на мой взгляд, впечатляющий объект в плане зрелищности - это Вардзия.

Все понимаю, от отзывов уже голова кругом

Давид Гареджи лучше, действительно, совместить с остальной Кахетией.

Сначала так и хотела, но сомневаюсь, что успеем в Давид Гареджи и на Гранели за один день, хотелось бы и Бодбе захватить, ....хотя в феврале по Кахетии через Телави успели посмотреть Греми и Некреси , после 2 винзавода...

[Лиман]

Вы сказали, что будете в Грузии

Будем в середине ноября.

и что

какая разница сами будем на машине или водитель

Разница будет и довольно существенная..в скорости передвижения, что особенно важно в условиях короткого светового дня.
Поступите следующим образом, как предложение конечно:
- Рано утром старт из Тбилиси в Мцхету(с Шио Мгиве конечно), затем заезд в Уплисцихе и прибытие на ночевку в Ахалцихи.
- Утром встаете рано, смотрите крепость(с 09-00) и едете в Вардзию. Там часика три и отбытие в Тбилиси. К вечеру будете.
- Следующим днем в Давид Гореджи.
Дороги на маршруте нормальные, может быть снег и гололед в районе Вардзии и Ахалцихи. Может быть, а может и не быть.
Я бы поступил так. Все ИМХО.

[Дядя Леша]

Доброго дня!

Понимаю, что Вардзия самая далека точка, стоит ли тратить целый день?
Если Уплисцихе, то совместим Мцхету и Шио-Мгвимский монастырь+Джвари - это один день как я понимаю...
Если Давид Гареджи, то хотелось бы совместить Бодбе и Кахетию ( интересует завод Гранели ) - успеем ли за один день ?

Я люблю святые места, муж меня терпит, но не долго)), поэтому 2-3 часовые прогулки по монастырям исключены.

Были во всех трёх местах, правда летом.
1. Самый интересный и грандиозный пещерный город - Вардзия. Это именно город, а не просто монастырь, и там есть на что посмотреть кроме пещерных храмов. На осмотр - не меньше 2,5 часов. Мы брали аудиогид и не пожалели - очень познавательно и интересно, причём собственно религиозные темы в экскурсии занимают менее половины. Вообще Вардзия у нас оставила одни из самых сильных впечатлений за весь отпуск.
2. Если Ваш муж так относится отрицательно к длительным прогулкам по монастырям - то Ваш выбор - Уплисцихе. Кроме того, он ближе всего к Тбилиси, достаточно интересен и необычен. На его осмотр хватит 1,5 часа, ну максимум 2. Неплохие пейзажи. Совместить с Мцхетой в принципе можно, но это будет галопом по европам - толком не успеете ничего посмотреть. Лучше их разделить, а в один день с Уплисцихе посетить другие достопримечательности рядом с Кутаиси - советую хотя бы пещеру Прометея и Гелатский монастырь.
3. Давид Гореджи не рекомендую: смотреть там особо нечего, в собственно Лавру не пускают. Карабкаться по тропинке вверх на горку, цепляясь за ветки кустов, чтобы посмотреть пещеры на обратном склоне горки - достаточно тяжело и того не стоит, а спуск вниз ещё сложнее. Если погода сырая - то от мужа немало "ласковых" слов услышите. Пейзажи - никакие - степь и мелкосопочник (напоминает Забайкалье), дорога неважная, ехать из Тбилиси довольно долго. Рядом с монастырём никакой "цивилизации", даже воды купить негде.

[Oberst]

3. Давид Гореджи не рекомендую: смотреть там особо нечего, в собственно Лавру не пускают. Карабкаться по тропинке вверх на горку, цепляясь за ветки кустов, чтобы посмотреть пещеры на обратном склоне горки - достаточно тяжело и того не стоит, а спуск вниз ещё сложнее. Если погода сырая - то от мужа немало "ласковых" слов услышите. Пейзажи - никакие - степь и мелкосопочник (напоминает Забайкалье), дорога неважная, ехать из Тбилиси довольно долго. Рядом с монастырём никакой "цивилизации", даже воды купить негде.

На мой взгляд, Давид Гореджи достоин посещения. На территорию монастыря пускают. И на хребет имеет смысл подняться. Наградой будет осмотр фресок и виды.



Только одно условие - посещение этой достопримечательности только при хорошей погоде. Конечно же в дождь смысла нет.

[Дядя Леша]

На мой взгляд, Давид Гореджи достоин посещения. На территорию монастыря пускают. И на хребет имеет смысл подняться. Наградой будет осмотр фресок и виды.
Только одно условие - посещение этой достопримечательности только при хорошей погоде. Конечно же в дождь смысла нет.

На территории Лавры пускают только в один из храмов, рядом с входом, внутри - даже фресок нет, глянуть не на что - остальное было огорожено, и туда никак низ-з-зя - там монахи живут. Всё, что там восстановлено, для обычного туриста не доступно - на территорию Лавры можно лишь глянуть со склона горы во время подъёма. На горку, конечно, следует подняться, коли туда попал, но специально ради этого ехать не стоит. Пейзажи - ну это, ИМХО, на любителя, никогда не нравилась степь...
Вообще говоря, для нас монастырь Давид Гореджи был самым сильным разочарованием в отпуске - столько восторженных отзывов прочитали, а на деле...

[Nastya_Ge]

На вкус и цвет, как говорится...
Места для прогулок на территории самого монастыря не много - это как во всех монастырях, собственно. Однако, в радиусе 20 км еще более десятка пещерных монастырей. Два из них (один заброшенный, один действующий) в зоне прямой видимости от Давид Гареджи на юг.
А пейзажи, Гареджийская пустынь, для Грузии уникальны, другого такого места в стране нет.
Поддерживаю

На мой взгляд, Давид Гореджи достоин посещения.

[Aromo]

Типичная степь
Другой вопрос, что на фото май, а как оно будет в ноябре - вопрос.

[Aromo]

Фрески есть в тех кельях, которые наверху. Но туда подниматься в дождь или сразу после дождя скорее всего будет весьма сложно. Опять же, вопрос обуви.

[Лиман]

И в ноябре и в декабре, и в январе это место красиво. Пейзажи становятся близки к лунным. Мне нравится это место зимой больше, чем летом. Летом все выгоревшее и .....безжизненное что ли.

[Aromo]

Сравните Уплисцихе и Вардзию. И там и там равноценно по погоде. Вернее в Уплисцихе было солнечно, но я показываю вечернее фото. Масштабы "бедствия". Уплисцихе гораздо меньше. Времени занимает меньше и и почему бы не заехать, если по времени укладываетесь.

[Aromo]

Что касается пары часов на Вардзию, то я бы закладывала гораздо больше. Нет, безусловно за два часа посмотреть можно, но так чтобы прямо вот походить по всяким переходам внутри и подняться на самый верх и погулять по тропинке, глядя на все это, двух часов будет явно мало.

[Olga ustas]

Oberst
Aromo
Лиман
Nastya_Ge
Дядя Леша

Вкусные описания и фото мест ясности не вносят ни в мозг ни в душу . Вардзия и Уплисцихе, я понимаю, это древние заброшенные города, а Давид Гареджи именно намоленное место. У меня то была мысль совместить пещерный храм и святое место, т.е. Давид Гареджи... С другой стороны тот же Бодбе может совместить с поездкой в Кахетию, а в качестве пещер оставить Уплисцихе и Мцхету с окресностями, как святыню. Но уникальный пейзаж Давид Гареджи опять же.... В Вардзию точно за день без ночевки не стоит ехать, будет гонка.... Хоть каким то утешением мне Уплисцихе будет по сравнению с Вардзия ?

[Yura74]

А пейзажи, Гареджийская пустынь, для Грузии уникальны, другого такого места в стране нет.

В принципе в окрестностях города Каспи, ну и можно сказать, что это и в окрестностях Уплисцихе, тоже есть пейзажи полупустынь. На снимках виды в 15 км к востоку от Уплисцихе (октябрь)

[Aromo]

Ой-ой-ой, какие у Вас вопросы Это же так все субъективно. Сложно сказать, что произведет впечатление не то что на другого человека, а на самого себя. Плюс еще и "багаж" т.е. предыдущие впечатления.

Вардзия и Уплисцихе, я понимаю, это древние заброшенные города

Правильно понимаете.

а Давид Гареджи именно намоленное место.

Да.

У меня то была мысль совместить пещерный храм и святое место , т.е. Давид Гареджи...

Не обязательно. В Вардзии все это совмещается. Помимо пещерок бытовых, так сказать, вырублен храм. Довольно приличный с фресками от пола до потолка и потолок включительно. Так что по сути храм в скале, фрески, намоленное место (учитывая возраст Вардзии).

С другой стороны тот же Бодбе может совместить с поездкой в Кахетию, а в качестве пещер оставить Уплисцихе и Мцхету с окресностями, как святыню.

Это да. Все совмещается враз. Поэтому тот же Уплисцихе почему бы и не посетить? Если все равно рядом. Вот специально я бы не поехала. Но это я. потому как пещерные темы я к тому времени уже видела. Уплисцихе шло примерно в том же наборе и было банально по дороге. Сложно тот же Бодбе проехать. Хотя церковь и церковь, да простят меня почитатели святынь. С точки зрения сильных впечатлений есть в Грузии и посильнее храмы. Но опять же субъективно.

Но уникальный пейзаж Давид Гареджи опять же....

Вот уж не думала, что буду отговаривать от Давид Гареджи... Все же я бы смотрела по погоде. Там взбираться не оп ступенькам и нет ничего за что можно было бы светиться руками. Подъем не могу сказать, что сильно крут, но он однозначно не пологий и не легче легкого. Плюс там змеи есть. Это надо иметь ввиду. Ну вдруг Вы до обморока боитесь змей? Смотрите ноябрьские фотки. Это у меня прямо ах! Во-первых что-то такое атмосферное однозначно было (а вот с точки зрения зрелищности в той же церкви куда пускают - ноль). Во-вторых солнечный день, с одной стороны цветные горки с другой зеленый бархат свежей травы с озерами. Контрастно очень. Вдалеке видны белые шапки Кавказского хребта гор. Но это очень далеко. Что увидите Вы? Я не знаю. Но это самостоятельная поездка, которая ни с чем не компонуется по дороге. Да, покушать там негде.

В Вардзию точно за день без ночевки не стоит ехать, будет гонка....

Я бы ехала с ночевкой. Там такие походные условия, но душевно. Форель на мангале (договаривайтесь сразу о том, что хотите на ужин рыбку), хачапури... Душевно там. Люди хорошие.

Хоть каким то утешением мне Уплисцихе будет по сравнению с Вардзия ?

Нет. Не будет. Почему я так говорю? До скальных городов Грузии я видела Каппадокию. Так вот после нее Вардзия произвела впечатление. А Уплисцихе не особо. Но полазить все равно приятно. Правда вид на город с реки очень даже классный. В Уплисцихе Вы в любом случае попадете.

Не знаю внесла ли я какую-то ясность

[Olga ustas]

Aromo

Благодарю за расклад по полочкам, очень ценно для меня! Напоминание про змей совершенно не лишне, не до обморока, но боюсь..
Т.к. багаж впечатлений имеется, то всегда опасаюсь своих же восторженных ожиданий, редко когда совпадают с действительностью...Потому субъективные оценки и критичные мнения меня порой отрезвляют )).

[Nastya_Ge]

Да, покушать там негде.

Есть где! На южной окраине поселка Удабно есть кафе "Оазис", которое поляки держат. Дорога на лавру мимо него проходит. Очень атмосферное место, недорогое и вкусное. Похоже на Дахабские кафешки. Но в ноябре оно уже не работает- поляки куда-то уезжают. Кстати, летом там у них и гестхаус есть.
Это так, для заметочки другим путешественникам, кто тему будет читать.