Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Критика и креатив маршрута по Грузии. Интересные маршруты по Грузии, обсуждение маршрутов по Грузии

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 3

Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #1

Сообщение Prazdnik-off » 09 мар 2016, 11:31

-----Уважаемые администраторы, разместил тему в маршрутах Закавказья и в Маршрутах по Грузии, потому что основной маршрут идет по Грузии и основные советы хотелось бы получить именно по этой стране.
Если не прав, одну из тем удалите, пожалуйста.-----



Добрый день.
Маршрутов уже много обсудили, но все люди разные. И потребности разные. Поэтому прошу покритиковать конкретный родившийся маршрут. Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

ИТОГО:
24 июня - 09 июля.
Выезд из г.Ярославль. Машина Nissan Qashkai.
2 пары 24-28 лет. 1 ребенок 1,5 лет (привыкший, что везде "таскается" с вышеупомянутой компанией). Нет, в машине не будет тесно, проверили.
Маршрут составлен по днями. Особой конкретики в достопримечательностях пока не прописано. Приоритет: виды, знаковые места, интересные вещи. Первое знакомство со страной. Конечно, хочется посмотреть самые крутые must-see места. Но даже лучше не ходить по туристическим тропам, а посещать какие-то совсем не туристические атмосферные места, чтобы проникнуться. И, опять же, ребенок просто "с нами", то есть детских развлечений тоже не планируем (слишком мал пока).
Да, форум уже изучен. И в голове слишком много информации.

Что прошу?
Оценить маршрут с точки зрения реальности исполнения, заложенного времени на то или иное место, тяжести прохождения и, что самое главное, учета или не учета самых интересных мест рядом.
Приветствуются комментарии:
"Здесь вам нужно заложить больше времени, потому что ***"
"А здесь вам совсем бессмысленно делать ***, так как ***"
"Вы могли бы заехать ***, это всего в 100 км, там очень интересное ***"
"Вам никакого смысла нет ехать ***, так как ***"
"Вы что, в самом деле хотите посмотреть ***, но не охватить *** ???"


Спасибо всем откликнувшимся. Вы такие крутые! Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика. (без тени сарказма, серьезно)

Итого:
День 1: (1300 км. - 16 ч.) Переезд Ярославль - Миллерово (или где-то около).
День 2: (950 км. - 15 ч.) Переезд Миллерово-граница Верхний Ларс-Степанциминда (ночь).
День 3: (чистого 150 км. - 3 ч.) Выезд в сторону Мцхета. По дороге "смотреть" и "фотографироваться". Казбек. к-ть Ананури. Гергети, Троицкая церковь. Ночевка в Мцхета.
День 4: (чистого 290 км. - 5 ч.) Выезд в сторону Кутаиси. Что-то из: Уплисцихе, пещеры Прометея, храм Баграта, музей Сталина, Гелатский монастырь.
День 5: (чистого 150 км. - 3 ч.) С утра в Кутаиси каньон Окаци (и водопад Кинчха) и/или каньон Мартвили (если достроят инфраструктуру). Далее в Кобулети. Вечер на море.
День 6: (чистого 30 км. - 0,5 ч.) С утра до Батуми. День на море.
День 7: День на море.
День 8: (чистого 380 км. - 6 ч.) Перегон Батуми - Тбилиси. Вечер в Тбилиси.
День 9: Тбилиси (осмотр + ночь). Что-то из: Район бань, каньон Тбилиси, парк Рике, мост мира, канатная дорога , крепость Нарикала, мать Грузии, и парк Мтацминда.храм самеба.
День 10: (чистого 290 км. - 6 ч.) С утра Тбилиси - Ереван. Переход через КПП Баграташен - Садахло. Что-то из: Ахпат - Алаверди - Санаин - Скульптурная группа "Армянский алфавит" - Сагмосаванк. Ночевка в Ереване.
День 11: Ереван целый день. Как вариант, экскурсия на завод Ной. Вечером посещение поющих фонтанов Еревана. Посмотреть, спокойно погулять.
День 12: (чистого 170 км. - 3 ч.) Выезд Норатус-Айриванк-Севанаванк-севанский пляж-Дилижан. Кечарис? Ночевка в Дилижан.
День 13: (чистого 340 км. - 6 ч.) ??? Что-то в Армении ( Ахпат и Санаин или Гошаванк и Агарцин ) или в Грузии (уджарма,гомборский перевал) на пути к границе с Россией. Граница с Грузией. Ночевка в Степанциминда.
День 14: (1000 км. - 15 ч.) Граница. Поездка до Ростова или дальше.
День 15: (1200 км. - 16 ч.) Приезд в Ярославль.
ИТОГО: 6250 км.

ИЛИ
День 12: (чистого 100 км. - 2 ч.) Выезд из Еревана с возвратом. Гегард - Гарни (+ущелье) - Звартноц ИЛИ Эчмиадзин. Возвращение в Ереван на ночевку.
День 13: (чистого 170 км. - 3 ч.) Выезд Норатус-Айриванк-Севанаванк-севанский пляж-Дилижан. Ночевка в Дилижан.
День 14: (чистого 700 км. - 14 ч.) Перегон с прохождением обоих границ. Армения-Грузия-Россия. Пробуем доеать до Пятигорска. Ночевка.
День 15: (чистого 1000 км. - 14 ч.) Как вариант, с сааамого утра немного по Пятигорску погулять. Ну и перегон на север до Воронежа.
День 16: (чистого 800 км. - 11 ч.) Перегон в Ярославль.
ИТОГО: 6310 км.


В Гугле не рисовал, потому что вроде и так достаточно все прозрачно.


ПС. Да, мы понимаем, что такое путешествовать с 1,5-годовалым ребенком. Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской
что посмотреть в Грузии

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #2

Сообщение Lenchik_ » 09 мар 2016, 13:53

Комментировать это мы любим :-).
Так вот - расчетное время по картам несколько не отвечает реальному. И чаще всего сдвигается в большую сторону. Но не критично.

День 3: (чистого 150 км. - 3 ч.) Выезд в сторону Мцхета. По дороге "смотреть" и "фотографироваться". Казбек. к-ть Ананури. Гергети, Троицкая церковь. Ночевка в Мцхета.- день длинный, все успеете, попробуйте добавить подъем к Джвари возле Мцхеты, Светицховели, ну и погулять по городу. Ужинайте в Салобио на подъездах к Мцхета (попросите, чтобы проводили в ресторан или на улице - там несколько залов) или в Чашнагири (извините, это суп Татариахни :-), он у них вкусный) на подъезде к Натахтари (будет по левую сторону).
День 4: (чистого 290 км. - 5 ч.) Выезд в сторону Кутаиси. Что-то из: Уплисцихе, пещеры Прометея, храм Баграта, музей Сталина, Гелатский монастырь. -Пещера Прометея закрывается в 7, поэтому езжайте в Уплисцихе + Гори, потом Гелати, Моцамета, и Баграти на закате - красиво будет.
День 5: (чистого 150 км. - 3 ч.) С утра в Кутаиси каньон Окаци (и водопад Кинчха) и/или каньон Мартвили (если достроят инфраструктуру). Далее в Кобулети. Вечер на море. Утром съездите в Прометея (постарайтесь к отрытию, с 12 начинаются толпы туристов), потом в Мартвили (обещают открыть к маю к сезону). Окаце - надо много ходить, с малышом на руках может быть немного напряжно. Ну и это, как по мне, ну обычный каньон, холмы, лес, река внизу. Не совсем понятно, зачем на 1 ночь оставаться в Кобулети. Там ничего нет такого, дотяните уже до Батуми. Дорога будет больше 3х часов, к вечеру обычно на перевале пробки, тянучки.
День 6: (чистого 30 км. - 0,5 ч.) С утра до Батуми. День на море.
День 7: День на море. - Добавьте канатную дорогу + Ботанический сад (Зеленый Мыс).
День 8: (чистого 380 км. - 6 ч.) Перегон Батуми - Тбилиси. Вечер в Тбилиси.
День 9: Тбилиси (осмотр + ночь). Что-то из: Район бань, каньон Тбилиси, парк Рике, мост мира, канатная дорога , крепость Нарикала, мать Грузии, и парк Мтацминда.храм самеба. - все успеете. Ночные панорамы можете охватить в предыдущий день.

Синий цвет текста чей? Правильно! Больше, пожалуйста не используйте! Лиман.
Последний раз редактировалось Lenchik_ 10 мар 2016, 01:57, всего редактировалось 1 раз.
Lenchik_
полноправный участник
 
Сообщения: 204
Фото: 2
Регистрация: 26.05.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 36
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #3

Сообщение Svirepy_Bambr » 09 мар 2016, 14:08

У меня складывается стойкое убеждение, что в расчетах напрочь проигнорировано такое явление: очередь на границах!
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5584
Фото: 862
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Возраст: 41
Страны: 40
Отчеты: 13
Полеты: 10 в 2018
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #4

Сообщение Prazdnik-off » 09 мар 2016, 14:08

Lenchik_ писал(а) 09 мар 2016, 13:53:расчетное время по картам несколько не отвечает реальному. И чаще всего сдвигается в большую сторону. Но не критично.

"не первый день замужем". Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика. Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика. Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.
Время у меня написано +15-20% к расчетному гугловскому. так что все ок.

Спасибо за комментарии, учтем. Как я понял, пока, кроме "выкинуть Кобулети", с точки зрения ночевок и расстояний и схемы движения, все ок. Достопримечательности переделаю, да.
Кобулети хотелось просто посетить как побережный город. А в этом случае мы его просто мимо летим. Посмотрим.
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #5

Сообщение Prazdnik-off » 09 мар 2016, 14:13

Svirepy_Bambr писал(а) 09 мар 2016, 14:08:У меня складывается стойкое убеждение, что в расчетах напрочь проигнорировано такое явление: очередь на границах!

Не соглашусь.

День 2: (950 км. - 15 ч.) Переезд Миллерово-граница Верхний Ларс-Степанциминда (ночь).
- весь день в дороге. Вечер на границе, даже если там часа три потеряем, все ок.

День 10: (чистого 290 км. - 6 ч.) С утра Тбилиси - Ереван. Переход через КПП Баграташен - Садахло. Что-то из: Ахпат - Алаверди - Санаин - Скульптурная группа "Армянский алфавит" - Сагмосаванк. Ночевка в Ереване.
- прохождение границы с самого утра. Да, будет обидно, если встрянем. Но опять же не критично, потому как планируем просто посмотреть что-то по дороге в Ереван.

День 13: (чистого 340 км. - 6 ч.) ??? Что-то в Армении ( Ахпат и Санаин или Гошаванк и Агарцин ) или в Грузии (уджарма,гомборский перевал) на пути к границе с Россией. Граница с Грузией. Ночевка в Степанциминда.
- то же самое. Если даже встрянем, то планируем просто что-то по дороге смотреть.



День 14: (чистого 700 км. - 14 ч.) Перегон с прохождением обоих границ. Армения-Грузия-Россия. Пробуем доеать до Пятигорска. Ночевка.
- вот здесь узкое место, да. Две границы за одни сутки - это оптимистично. Но судя по отзывам, это реально.
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #6

Сообщение BlackAngel_Iv » 09 мар 2016, 14:29

Prazdnik-off писал(а) 09 мар 2016, 14:13: Две границы за одни сутки - это оптимистично. Но судя по отзывам, это реально.
Реальность может измениться не в лучшую сторону в любой момент.
Prazdnik-off писал(а) 09 мар 2016, 14:13:кроме "выкинуть Кобулети",Кобулети хотелось просто посетить как побережный город.

Если будете в Кобулети уже утром то дня вам хватит чтоб ознакомиться с ним.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Турция,Кушадасы:26.08-03.09.2018
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Фото: 1
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #7

Сообщение Svirepy_Bambr » 09 мар 2016, 15:04

Prazdnik-off
Реальность такова, что можете встрять на больше 3 часов там.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5584
Фото: 862
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Возраст: 41
Страны: 40
Отчеты: 13
Полеты: 10 в 2018
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #8

Сообщение Prazdnik-off » 09 мар 2016, 15:17

BlackAngel_Iv писал(а) 09 мар 2016, 14:29:Реальность может измениться не в лучшую сторону в любой момент.

Svirepy_Bambr писал(а) 09 мар 2016, 15:04:Prazdnik-off
Реальность такова, что можете встрять на больше 3 часов там.


Почитав форум, понял, что проблемная граница - это Грузия-Армения. Россия-Грузия можно даже пройти и очень быстро, но на 3-4 часа встрять там вероятность не особо большая. Если, конечно, на час-пик не нарваться. Ошибаюсь?
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #9

Сообщение Prazdnik-off » 10 мар 2016, 15:12

С учетом дополнительного чтения и советов форумчан подкорректировал маршрут (плюс определились наши даты):

24.06 Пт. : (1300 км. - 16 ч.) Переезд Ярославль - Миллерово (или где-то около).
25.06 Сб. : (950 км. - 15 ч.) Переезд Миллерово-граница Верхний Ларс-Степанциминда (ночь). Ночевка в Казбеги.
26.06 Вс. : (чистого 150 км. - 3 ч.) Выезд в сторону Мцхета. По дороге "смотреть" и "фотографироваться". Казбеги (церковь Святой Троицы) + возможно водопад. Казбек. ущелье Трусо. к-ть Ананури. Гергети. Арка Дружбы - просто по пути сфоткаться. Возможно, подъем к Джвари возле Мцхеты. Ночевка в Мцхета.
27.06 Пн. : (чистого 320 км. - 5 ч.) Выезд в сторону Кутаиси. Уплисцихе. Возможно, музей Сталина в Гори (хотя вряд ли). Едем через Кацхи и город канатных дорог Чиатуру. Заезжаем сразу в Гелатский монастырь и совсем к вечеру храм Баграти в самом Кутаиси. Ночевка в Кутаиси.
28.06 Вт. : (чистого 250 км. - 5 ч.) С утра в Кутаиси каньон Окаци (и водопад Кинчха) и/или каньон Мартвили (если достроят инфраструктуру). И обязательно пещеры Прометея. Далее перегон в Батуми. В Кобулети можем заглянуть на набережную проездом. Ночевка в Батуми.
Вопрос: многие советуют Окаци именно с самого утра (красиво очень). А с другой стороны Прометея советуют с утра, потому что толп туристов нет. Как лучше подскажете?
И второе: Окаци стоит вообще того? Или в Мартивили есть более интересные места?

29.06 Ср. : День на море. + Канатная дорога.
30.06 Чт. : День на море. Если станет скучно, то посетить Водопад Махунцети и арочный мост, крепость Гонио, крепость Петра, ботанический сад в Махиджаури.
01.06 Пт. : (чистого 380 км. - 6 ч.) Перегон Батуми - Тбилиси. Вечер в Тбилиси.
02.06 Сб. : Тбилиси (осмотр + ночь). Что-то из: Район бань, каньон Тбилиси, парк Рике, мост мира, канатная дорога , крепость Нарикала, мать Грузии, и парк Мтацминда.храм самеба.
03.06 Вс. : (чистого 290 км. - 6 ч.) С утра Тбилиси - Ереван. Переход через КПП Баграташен - Садахло. Что-то из: Ахпат - Алаверди - Санаин - Скульптурная группа "Армянский алфавит" - Сагмосаванк. Ночевка в Ереване.
04.06 Пн. : Ереван целый день. Как вариант, экскурсия на завод Ной. Вечером посещение поющих фонтанов Еревана. Посмотреть, спокойно погулять.
05.06 Вт. : (чистого 100 км. - 2 ч.) Выезд из Еревана с возвратом. Гегард - Гарни (+ущелье) - Звартноц ИЛИ Эчмиадзин. Возвращение в Ереван на ночевку.
06.06 Ср. : (чистого 170 км. - 3 ч.) Выезд Норатус-Айриванк-Севанаванк-севанский пляж-Дилижан. Ночевка в Дилижан.
07.06 Чт. : (чистого 700 км. - 14 ч.) Перегон с прохождением обоих границ. Армения-Грузия-Россия. Пробуем доехать до Пятигорска. Ну или заночуем во Владикавказе. Ночевка.
Вопрос остается тот же: Почитав форум, понял, что проблемная граница - это Грузия-Армения. Россия-Грузия можно даже пройти и очень быстро, но на 3-4 часа встрять там вероятность не особо большая. Если, конечно, на час-пик не нарваться. Ошибаюсь?
08.06 Пт. : (чистого 1000 км. - 14 ч.) Как вариант, с сааамого утра немного по Пятигорску погулять. Ну и перегон на север до Воронежа.
09.06 Сб. : (чистого 800 км. - 11 ч.) Перегон в Ярославль.
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #10

Сообщение Zebra21 » 10 мар 2016, 19:48

Prazdnik-off писал(а) 09 мар 2016, 15:17: Россия-Грузия можно даже пройти и очень быстро, но на 3-4 часа встрять там вероятность не особо большая. Если, конечно, на час-пик не нарваться. Ошибаюсь?

Мы в июне подъехали во второй половине дня и прошли за пару часов. Но после нас через несколько дней люди по 7-8(!) часов стояли. а в этом году, думаю, поток ещё увеличится, "ехать некуда, поедем в Грузию" слышал уже не раз среди знакомых, которые до этого и не помышляли о Грузии.

Кобулети, как и большая часть приморских "городов" не более, чем посёлок, не имеющие особого шарма или видовости. Скажем так - на ККК таких пруд пруди. Из приморского - Батуми. Ну или, интереса ради, глянуть на недостроенный курорт Анаклия.
И вообще, я бы не советовал сразу обе страны посещать - не получится толком увидеть ни одной из них.
Аватара пользователя
Zebra21
путешественник
 
Сообщения: 1223
Фото: 0
Регистрация: 29.11.2013
Город: Волгоград
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #11

Сообщение BlackAngel_Iv » 10 мар 2016, 20:43

Zebra21 писал(а) 10 мар 2016, 19:48:Кобулети, как и большая часть приморских "городов" не более, чем посёлок, не имеющие особого шарма или видовости..

Именно так,и более-согласен с вами полностью Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.
P.S рынок испортился,лучше заехать на рынок в Кутаиси, если не хотите тратить время в Батуми.
Что потеряно в огне, то найдется в пепле.
Турция,Кушадасы:26.08-03.09.2018
Аватара пользователя
BlackAngel_Iv
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Фото: 1
Регистрация: 17.01.2012
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы.

Сообщение: #12

Сообщение Лиман » 11 мар 2016, 06:55

Prazdnik-off писал(а) 09 мар 2016, 14:13:Не соглашусь.

Это зря! Вы сами сможете убедиться в этом. При расчетах по прохождению границ государств надо быть пессимистом. Ну как вариант - можно на ПП "Верхний Ларс" простоять и восемь...и десять часов. В 2016 году это будет крайне актуальным обстоятельством. И тогда все планирование летит к...
Я бы добавил, что и некоторые моменты в планировании времени маршрута по РФ, крайне оптимистичны.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5461
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 742 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #13

Сообщение Prazdnik-off » 11 мар 2016, 10:26

Не хочу выступать "незнающим всезнайкой" и утверждать несуществующие вещи...

Но попробую описать идею прохождения границ. Опишу плохой вариант и наиболее (на мой взгляд) реалистичный.
В плохом не будем рассматривать НУ СОВСЕМ ужасные ситуации, когда на 10 часов встревают. Это форс мажор. А реально хреновую ситуацию, когда "встреваешь".

Граница Россия - Грузия. Суббота. Примерно 19-21:00.
К этому времени основная масса москвичей, на мой взгляд, не успеет доехать до границы. Тем более мы попадаем на почти ночное прохождение, когда поток должен быть поменьше.
Плохой вариант: мы стоим на границе часов 6-7. Полная задница. Мы только часам к 2 ночи проходим. Ненавидим весь мир, доезжаем кое-как до Казбеги. Ночуем. Просто с утра не можем встать рано и какие-то места из списка просто вычеркиваем. Высыпаемся и едем позже. Все ок.
Вариант с 70-80% вероятности: Где-нибудь к 00 часам проходим таки границу, потому что уже самый вечер. Доезжаем, ночуем, спокойно выезжаем с утра.

Граница Грузия - Армения. Воскресенье. Примерно 12-14:00.

Поправьте меня, если ошибаюсь. ОГРОМНОГО потока там не будет. Разве что опять российские туристы. Основная проблема - заполнение бумажек и пошлин.
Плохой вариант: Мы застреваем, потому что вдруг появился большой поток. Часа эдак на 4-5 (ну я правда не верю, что на больше застрянем). Выползаем к 17-18:00. Весь день насмарку, мы успеваем посетить какую-нибудь одну достопримечательность и то дай бог. Едем в Ереван. Часов в 9 мы в Ереване. Спокойно спим, дальнейшие планы сохраняются. Ничего страшного, все ок.
Вариант с 70-80% вероятности: Мы проходим часа за 2-3 со всеми заполнениями. В 3-4 выезжаем, успеваем захватить все по плану. На закате в Ереван и точно так же в 9 мы в Ереване.

Граница Армения - Грузия. Четверг. Примерно 10-12:00.
Будний день. Не часы пик. Из Армении мало кто едем сразу в Россию. Поэтому туристов именно в четверг будет немного. Теоретически конечно. И опять же обратный выезд - проще, только одна пошлина, которую сразу отдать можно.
Плохой вариант: Встреваем из-за чего-то (чего?) часа на 4. Выползаем только в 15-16:00. Еще пиликать через всю Грузию. За 4-5 часов в 2 водителей - в принципе реально. То есть мы попадаем на границу с Грузией часам к 20-21:00. Нормальная ситуация. Не супер, но нормальная.
Вариант с 70-80% вероятности: Все же обратно мы проходим значительно быстрее. И за 2 часа мы должны уложиться. Отдать бумажку и прости паспортные. И точно так же просто перегоном едем до границы с Грузией. Часам к 18 мы там.

Граница Грузия - Россия. Четверг. Примерно 19-21:00.
Любимые туристы пока не пульнули обратно, потому как четверг. Еще 3 дня выходных и отпуска. Вечернее время.
Плохой вариант: Мы приехали на границу в 21:00. Самый-самый вечер. По какой-то причине там полная попа. Но хотя бы к 01 ночи мы должны пройти. За 4 часа с учетом ночного прохождения. Ну ок, давайте к 02 ночи. Мы ковыляем до Владикавказа, там ночуем. И, как и первоначальная дорога, 2 суток на перегон до Ярославля. Разве что не облегчаем обратный путь. Но более менее все ок.
Вариант с 70-80% вероятности: Мы приехали на границу в 18:00. Я все же пока верю, что обратная граница должна быть в разы проще, тем более мы возвращаемся в свою страну (это не Армения - Грузия). Часа за 2 должны пройти. То есть в 20:00 стартуем в Пятигорск. Да, возможно, не доедем. В этом случае останавливаемся где-то в Нальчике. Тоже более менее все ок.


Я учитывал границы при планировании. Но да, я был оптимистичен. Риски я прописал. Поправьте меня (только не из разряда рисков НУ СОВСЕМ ужасных обстоятельств, которые скорее всего не произойдут, это форс-жажор).



Уважаемые Лиман, BlackAngel_Iv, Zebra21.
Я правда прислушиваюсь. Но как эти риски лучше избежать? Заложить по 1 лишнему дню на каждую границу? Это глупо, на мой взгляд. Потому как есть вероятность и хорошего исхода, а что тогда? Ночное прохождение? Так у нас и так рассчитано не на часы пик. Крюк сделать и пройти в другом месте? Посоветуйте, я просто могу не знать. Может, и правда, это будет логичнее.
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #14

Сообщение Prazdnik-off » 11 мар 2016, 10:30

Лиман писал(а) 11 мар 2016, 06:55:Я бы добавил, что и некоторые моменты в планировании времени маршрута по РФ, крайне оптимистичны.

У меня был опыт перегонов по 6-7 часов в одни руки.
У второго водителя - опят поездки по М4 только до Ростова.

Поясните, где я слишком оптимистичен? Время - +20% по гуглу. С учетом остановок, возможных пробок и прочего.

24.06 Пт. : (1100 км. - 16 ч.) Переезд Ярославль - Миллерово (или где-то около).
25.06 Сб. : (950 км. - 15 ч.) Переезд Миллерово-граница Верхний Ларс-Степанциминда (ночь). Ночевка в Казбеги.

08.06 Пт. : (чистого 1000 км. - 15 ч.) перегон на север до Воронежа.
09.06 Сб. : (чистого 800 км. - 11 ч.) Перегон в Ярославль.
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #15

Сообщение Prazdnik-off » 11 мар 2016, 10:33

Zebra21 писал(а) 10 мар 2016, 19:48:И вообще, я бы не советовал сразу обе страны посещать - не получится толком увидеть ни одной из них.

За совет спасибо. Мы тоже долго решали. Я сторонник "меньше да лучше". В итоге перевесило мнение, что поедем в две. Просто потому что вряд ли в ближайшее время доберемся до Армении. А хочется.

BlackAngel_Iv писал(а) 10 мар 2016, 20:43:рынок испортился,лучше заехать на рынок в Кутаиси, если не хотите тратить время в Батуми.

Вы имеете ввиду сам рынок?
В Батуми просто море. Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика. не за рынком едем.
Prazdnik-off
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 03.10.2013
Город: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 30
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы.

Сообщение: #16

Сообщение Лиман » 11 мар 2016, 10:45

Prazdnik-off писал(а) 11 мар 2016, 10:26:К этому времени основная масса москвичей, на мой взгляд, не успеет доехать до границы. Тем более мы попадаем на почти ночное прохождение, когда поток должен быть поменьше.

Дело не в москвичах. Дело в местных номерах(осетия,ингушетия и др.) - народ едет купаться и гулять.
Летом, в Армению будут ехать громадное количество армян со всей России, будут ехать к родственникам. Конечно таких очередей как на границе Грузия - Россия нет, но...

Я уверен, что на ПП "Верхний Ларс" - "Дарьяли", в этом году, летом, будут гигансткие пробки и период ожидания может затянуться на многие часы, включая и ночь, и вечер.
Уже в 2015 году, стояние по 6-10 часов в очереди автомобилей совсем не редкость, а практика. Причем стояние на въезд в РФ гораздо длительней и более скотское(Вы потом это поймете) - это обусловлено организацией въезда на ПП(узкий въезд - одна полоса, куча внеочередников и др. особенности).
Ладно, я не буду Вас переубеждать и доказывать - я основываюсь на личном опыте и владею информацией (в динамике) увеличения турпотока в Грузию, начиная с 2009 и по настоящий момент. Все становится крайне плохо - это мягко сказано. Пока вы не совсем понимаете, что Вам предстоит. Все.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5461
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 742 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы.

Сообщение: #17

Сообщение Лиман » 11 мар 2016, 10:50

Prazdnik-off писал(а) 11 мар 2016, 10:30:25.06 Сб. : (950 км. - 15 ч.) Переезд Миллерово-граница Верхний Ларс-Степанциминда (ночь). Ночевка в Казбеги.

08.06 Пт. : (чистого 1000 км. - 15 ч.) перегон на север до Воронежа.

Вот это меня смущает. На практике, летом, такие цифры маловероятны. Поймите правильно - оптимистичность гугла и практическая езда по республикам и краям СК - другое. Камеры, куча дпс-ков, проверки и регистрации на постах..
Дело Ваше. Если вы убеждены в своей правоте - зачем тогда спрашивать у других?
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5461
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 742 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы.

Сообщение: #18

Сообщение Лиман » 11 мар 2016, 10:55

Prazdnik-off писал(а) 11 мар 2016, 10:30:У меня был опыт перегонов по 6-7 часов в одни руки.

Это не показатель. Я из дома до Тбилиси, трачу времени(с учетом прохождения границ) около 15-18 часов времени. Расстояние около 930 км.
Лиман
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5461
Фото: 0
Регистрация: 31.01.2010
Город: Ейск
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 742 раз.
Возраст: 44
Страны: 46
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #19

Сообщение imperor » 11 мар 2016, 11:06

Смущает ещё вот что - 5 человек в одной машине... фактически, хэтч на чуть более высокой подвеске с соответствующим объёмом внутри.
По нашему личному опыту, ребёнку места нужно ГОРАЗДО больше, чем взрослому.
Ок, первый час-два всё будет пучком... Потом - однозначно нет.
Опыт дальних поездок и не по одному дню в дороге у нас присутствует.
Дальше - второй водитель ездил только до Ростова, а, значит, опыта гор (видимо) нет.
Ну и последнее - насколько ваша компания притёрта?
Мы только раз ездили со своими очень старыми друзьями, детей не брали. Трип был лишь до Одессы.
Так вот - с друзьями на одной машине мы больше не поедем "дальше Дубровки".
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4539
Фото: 1
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Россия - Грузия - Армения на 15-16 дней на авто. Советы. Критика.

Сообщение: #20

Сообщение Oberst » 11 мар 2016, 11:14

Zebra21 писал(а) 10 мар 2016, 19:48:И вообще, я бы не советовал сразу обе страны посещать - не получится толком увидеть ни одной из них.

В 13-м году за две недели посетили три закавказские республики без особой суеты. В Закавказье: 30 лет спустя. Ростов-на-Дону - Тбилиси - Баку - Ереван и не только.. Конечно речь не идёт о доскональном изучении стран (в Грузии не посетили Имеретию и Сванетию, в Армении Татев, в Азербайджане Ленкорань), но такой задачи и не стояло.
Не верь, не бойся, не проси.
Аватара пользователя
Oberst
путешественник
 
Сообщения: 1630
Фото: 4549
Регистрация: 11.06.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 54
Страны: 29
Отчеты: 12
Пол: Мужской

След.



Список форумовНаша Родина ::: экс-СССР туристический форумГрузия от А до ЯМаршруты по Грузии





Включить мобильный стиль