Сванетия самостоятельно

[guylea]

Ездил ли кто нибудь из присутствующих в регион Сванетия в Грузии самостоятельно на прокатной машине ?
Буду рад услышать впечатления именно от самостоятельной поездки без гидов / водителей.
Насколько проблематично ездить там самим - относительно других регионов Грузии ?
Если есть готовый маршрут / список must see's по Сванетии дней на 6 летом (с выездом и возвращением в Тбилиси) - буду очень благодарен.
В прошлом году ездили сами в других регионах Грузии без проблем.
Гидов / водителей не предлагать.

[Михаил СПб]

.

Сванетия – очень специфическое место. 6 дней с машиной там делать нечего, если только в машине не везти спецоборудование для многодневных походов. За два дня можно объехать все разумные и доступные дороги Сванетии. Если говорить о прокатной машине – обязательно уточните, можно ли на ней ехать в Ушгули. Можно попасть на штрафные санкции от прокатчика за езду по такой дороге. Второй важный момент, на котором мы обожглись – погода. Если в Сванетию зашла туча, то пока она вся не выльется, будет идти дождь. Мы приехали в Сванетию на три дня и сбежали на второй. Льёт дождь, гор не видно, подъемники не работают, везде грязь, гестхауз убогий, рестораны плохие. Что делать в такой Свнетии?

[Privet-Lizavet]

Ездили без машины, дискомфорта от отсутствия не ощутили. Катались с местными на делике.
Так что только про маршруты
День 1 - дорога, заселение, программой себя мучить в этот день не стали
День 2 - Ушгули (ну про это уже сказано пересказано, что дорога плохая, а машина нужна хорошая, в смысле очень проходимая)
День 3 - Канатка Хацвале. Водопады Ушбы
День 4 - На машине до озер Корульди, дальше пешком через перевал Гули в Мазери, где нас забрал водитель
День 5 - Уставшие после 10ти часового перехода накануне пошли по легкому маршруту на ледник Чаалди. И сходили в музей в Местии
День 6 - отъезд

[_Macumba_]

.

Второй важный момент, на котором мы обожглись – погода. Если в Сванетию зашла туча, то пока она вся не выльется, будет идти дождь. Мы приехали в Сванетию на три дня и сбежали на второй. Льёт дождь, гор не видно, подъемники не работают, везде грязь, гестхауз убогий, рестораны плохие. Что делать в такой Свнетии?

А когда вам так "повезло"? В смысле, в каком месяце?
Тоже планирую посетить эти края и очень не хотелось бы повторить ваш опыт. Как там с дождями в конце августа?

[Михаил СПб]

.

Мы там были только что, 3 — 5 июня. Приехали 3, на следующий день съездили в Ушгули — там было пасмурно, Шхару не видно и после -14ч. пошёл дождь. 5 июня в Местии шёл дождь и мы после обеда бросили оплаченный гестхаус и сбежали.

[успевающий987]

Как там с дождями в конце августа?

Был там именно в августе. Два дня в Местии и два дня в Ушгули.
На дождь попал на второй ( вернее уже третий - отъездной день) в Ушгули. Дождь начался ночью и поэтому утром я успел уехать на джипе. Говорят, что если там попасть на долгий ( пару дней) дождь, то можно остаться там на несколько дней, пока дождь не кончится и не высохнет дорога.
Но согласно путеводителей, именно август наиболее сухой и подходящий месяц для Сванетии. (согласно статистике в среднем).

[OkiNawa]

Мы там были только что, 3 — 5 июня

Мы почти следом за Вами, 8-11. Голубое небо, Шхара и Ушба на фото, но без вершин. Дождь один раз ближе к вечеру, но адский. Горы непредсказуемы) Но, по ходу, эти три дня разницы оказались критическими - практически все наши точки прошли под девизом "вот вам повезло с погодой, три дня назад у нас так лило"... Местные категорически велели приезжать в августе - два-три дня дождливых дня на весь месяц, и то не факт.

По поводу прокатной машины - абсолютно с Вами соглашусь. Своя просто стояла под навесом геста (благо, личная и бесплатная) - или ножками, или на местных умельцах. На Тетнулди и к озерам я бы на прокатной не поехала, даже если б можно было. Даже если в условия входит полная страховка, никто особо туда ремонтировать/авто менять не ломанется. Не шибко дороже по сравнением со стоимостью суток проката хорошего полноприводного джипа стоят услуги местных водил.

[Alek uyst]

Ездили без машины, дискомфорта от отсутствия не ощутили. Катались с местными на делике.
Так что только про маршруты
День 1 - дорога, заселение, программой себя мучить в этот день не стали
День 2 - Ушгули (ну про это уже сказано пересказано, что дорога плохая, а машина нужна хорошая, в смысле очень проходимая)
День 3 - Канатка Хацвале. Водопады Ушбы
День 4 - На машине до озер Корульди, дальше пешком через перевал Гули в Мазери, где нас забрал водитель
День 5 - Уставшие после 10ти часового перехода накануне пошли по легкому маршруту на ледник Чаалди. И сходили в музей в Местии
День 6 - отъезд

На машине этот маршрут за 3 ночи совсем без напрягов и еще кое что плюсануть можно.

[Privet-Lizavet]

На машине этот маршрут за 3 ночи совсем без напрягов и еще кое что плюсануть можно.

Любой маршрут при желании можно сильно сжать, в этом ли смысл?
Нас отсутствие машины только в первый день затормозило, да и то наши попутчики, у которых было только 2 ночи, в этот день побежали на Хацвале, а мы поехали утром, в ясную погоду. В остальное время водитель приезжал за нами в назначенное время, ждал во время треков и отвозил до геста. Никакой потери времени
А не с радиальными маршрутами, как перевал Гули, своя машина не поможет. Мы не супер спортсмены и у нас он получился от рассвета до заката, без заброски до озер мы бы в принципе не дошли до Мазери до ночи

[Alek uyst]

Любой маршрут при желании можно сильно сжать, в этом ли смысл?

Где вы увидели про сокращение? День приезда и отъезда у Вас потеряны полностью. Это бессмысленная трата временных и денежных ресурсов. В то время как поход в музей занимает час от силы, а канатка Хацвале 2 часа ( если не медицировать конечно на вершине). Длинный маршрут у Вас только Озера Корульди и переход перевала. На Ушгули тоже можно день потратить, но только если поставить задачу ВСЕ церкви ( 8 кажется писали) осмотреть и на гору залезть в башню.Вот где водопады не знаю, но третьего дня точно хватит). Так что как и написал, 3 ночи неспешно... Там точно есть куда еще сходить, но на описанный маршрут 6 дней тратить.... это не организованно.

[Privet-Lizavet]

«Плюсануть» к маршруту для меня это и есть сжать.
Да мы в Ушгули день пробыли, сходили ещё по тропе, что ведёт к Шхаре. И в музее мы были дольше часа.
У нас программа была по нашим силам и по нашему ритму. Тут бессмысленно спорить, конечно кому-то захочется больше и быстрее. Я только хотела сказать, что отсутствие машины ее не тормозило.

[OkiNawa]

это не организованно.

...это нормально, если есть 6 дней и в планах не поставить галочки, а насладиться процессом. Если подниматься на Зурулди с нижней станции, а к Хацвале привезли пару автобусов туристов, то на один только подъем можно час убить. Нам привезли. Итого - 40 минут только вверх. А на Зурулди можно подниматься не только ради пары фото со смотровой. Там и просто гулять шикарно - воздух, виды. Видимо, это Вы называете словом "медитировать".

На Ушгули тоже можно день потратить, но только если поставить задачу ВСЕ церкви ( 8 кажется писали) осмотреть и на гору залезть в башню.

Если не ставить задачи посмотреть и залезть, на кой черт два с лихом часа в одну сторону по пылище трястись? "Здесь был Вася"? Многие так и путешествуют, не спорю. Куча Делик, приехавших в Ушгули сильно позже нас, стартовали обратно ровно через час. Причем водителя одной туристы еще и ждали нервно, он прям сильно удивлен был. А чо, вышли, три фото сделали, ну не тесать же ноги, пытаясь посмотреть все церкви, да еще и на горки лезть.

У всех в путешествии разные ритмы и разные цели. Поэтому не стоит делать столь категоричных выводов о чьей-то неорганизованности, мне кажется. Были б у меня те 6 дней в Сванетии - с удовольствием их бы потратила по тому же списку. И в Ушгули бы уехала с ночевкой, чтобы к леднику Шхары сходить. И на Тетнулди бы не просто отметиться приехала. И через перевал, как Privet-Lizavet, точно бы пошла. И да - у меня было в Сванетии 3 ночи. Подъем в 7 утра, возвращение в 8 вечера и полное ощущение, что я в Сванетии только отметиться успела.

[Privet-Lizavet]

Мне часть нашего путешествия в Сванетии понравилась больше всего и 5 ночей «тратить» на неё было ни чуть не жаль.

[Alek uyst]

то нормально, если есть 6 дней и в планах не поставить галочки, а насладиться процессом.

В разделе половина тем с названием помогите с маршрутом. И у многих есть только 7 дней на всю Грузию. Наслаждаться процессом и при этом правильно организовать свое время это не взаимоисключающие понятия, уверяю вас. Напомню, я писал как раз про

неспешно.

Считаю это важной информацией, ибо не каждый может позволить себе потратить неделю только на Сванетию, а если может, то нужно понимать что и увидеть за это время можно поболее.

[OkiNawa]

Считаю это важной информацией, ибо не каждый может позволить себе потратить неделю только на Сванетию, а если может, то нужно понимать что и увидеть за это время можно поболее

Privet-Lizavet изложила свой фактический маршрут - для чего доказывать, что он неправильный, нерациональный или еще какой? У нее было 6 дней и ей их было не жалко. И уж точно, делясь своим опытом, она не собиралась выслушивать, что она все сделала неверно и надо иначе.

Не у всех есть цель "увидеть за это время поболее". Лично я, сколько б ни было времени, путешествую в режиме бешеной белки, но тем, кто может позволить себе (и больше даже внутренне позволить, "в голове") "потратить" 6 дней на такой вариант - завидую, и уж точно не собираюсь убеждать, что мой взгляд на скорость и насыщенность путешествия единственно верный, а они фигней страдают. Люди, у которых "7 дней на всю Грузию", уж точно не станут закладываться по 6 дней на одну Сванетию, а потому весь этот разговор из разряда "шел дождь и рота красноармейцев".

[Alek uyst]

Privet-Lizavet изложила свой фактический маршрут - для чего доказывать, что он неправильный, нерациональный или еще какой?

Верно, был изложен маршрут и у людей создается впечатление, что на этот маршрут нужно 5-6 дней. Я же излагаю альтернативную точку зрения, для того площадка и существует.

потому весь этот разговор из разряда "шел дождь и рота красноармейцев".

А вот Вы сейчас как раз

фигней страдают.

раз за разом пытаясь убедить читателей,что только один из участников полемики прав, да еще и передергивая. Я нигде не писал слова неправильно и нерационально . Думаю что Privet-Lizavet за себя уже ответила

5 ночей «тратить» на неё было ни чуть не жаль.

[OkiNawa]

у людей создается впечатление, что на этот маршрут нужно 5-6 дней.

Не так. Люди видят, что конкретный человек потратил на маршрут 5-6 дней. Примеряют к своим желаниям и возможностям. А скорее сего даже того не делают.

раз за разом пытаясь убедить читателей,что только один из участников полемики прав

Вы удивитесь, но с точки зрения "организованности" (против "неорганизованно", озвученного Вами,не будете возражать?), которая в данном случае как раз равна той рациональности, я на вашей стороне, ибо мои ритм/насыщенность путешествия аналогичны вашим. Я раз за разом возражаю исключительно против вашей категоричности и желания доказать автору поста, что можно сделать лучше/больше. Для нее "лучше" - это вот так. Для нас с Вами - иначе. Найдется еще достаточное количество людей, для которых в Сванетии "делать нечего" или "меньше, чем на неделю, ехать не стоит". Люди разные - единственный мой посыл в данном случае.

[Privet-Lizavet]

В общем-то и я страдаю тем, что часто хочу увидеть-посетить побольше-побольше. Но в данном плане, раз уж на нем свет клином сошёлся, уплотнять можно было только первый день. А мы всего лишь погуляли по Местии, залезли на башню и сходили в дом-музей Маргиани.
Остальные дни были заполнены от и до. Рассуждать про то, что можно плюсануть, не зная маршрута как-то странно. И ехать в Ушгули, чтобы поставить галочку, я в принципе не согласная. Видимо «день заезда и отъезда» так зацепили своей никчемностью. Но я ведь и не говорю, что «отъезд» длился весь день, в обед мы уже были в Батуми

[alekhinase]

кто был в марте в сванетии на арендованном авто? как там погода и куда съездить можно, в смысле доехать) интересует работа подъемников без катания, просто посмотреть красоты

[Claire-Solange]

Подскажите, пожалуйста, если с ребенком 10 лет приехать в Сванетию на 2-3 неполных дня, куда прямо маст рекомендовали бы попасть? Передвижение - маршрутки, мб экускурсии, немного пешком (до 10-14 км в день). И где лучше остановиться - Местия, МАзери, Ушгули? Смотрю фото, читаю отзывы, глаза разбегаются...
Думаю так поступить: ночной поезд Тбилиси-Зугдиди, далее маршрутка до Местии или Мазери. Две ночи в Сванетии, затем нужно попасть на побережье (Шекветили). Так что третий день, видимо, целиком выезд: Местиа-Зугдиди и маршрутка Зугдиди-Батуми или одной маршруткой.
Подъемник, водопады? Ледник вряд ли, наверное, если это пешком и на весь день хорошим шагом...

[Alek uyst]

И где лучше остановиться - Местия, МАзери, Ушгули?

Если Вы не на машине, то думаю нужно выбирать Местия или Мазери. В принципе самых раскрученных мест не так много. Это 1. Музеи башни, церковь самой Местии. 2. Канатка Хацвали. 3. Подъемник Тетнулди. 4. Ледник Чалаади 5. Крест и озера Корулди. 6. Ушгули. 7. Мазери Из Местии как вариант транспорт можно до Мазери арендовать и провести там день. Сам там не был, но пишут что главное хорошая трекинговая обувь, кроссовки не всегда справляются. Подряд 2 дня треков нужно очень хорошая физ подготовка, мне кажется с ребенком слишком тяжко. Варианты если остановится в Местии: 1. День поездка и трек в Мазери. День поездка в Ушгули. Если в Ушгули не индивидуально группой, то время там не очень много и после можете успеть на башню в Местии забраться, там все ходят которая около музея М. Хергиани. 2. День - трек на крест и озера Корулди. День - Ушгули. В обоих вариантах думаю что время на осмотр Местии будет, главное что бы сил хватило. Крест напротив Хацвали и мне показалось выше, думаю что туда предпочтительнее, но разумеется существенно тяжелее, если пешком. Причем на крест есть 2 дороги. Одна короче, но очень крутая, вторая там где машины поднимаются, она длиннее. Сам то на машине был, но люди которых на кресте встретил, сказали что если бы знали какая тяжелая короткая дорога, то не пошли бы по ней.

[unreal_undead]

Я правильно понимаю, что из самой Местии есть варианты сходить до креста (может и дальше до озёр, но выглядит как то слишком серьёзно) и полняться на подъёмнике Хацвали? Может что ещё поблизости? Выезжать на маршрутках/такси не хочется.

[Alek uyst]

Может что ещё поблизости?

Ледник Чалаади еще поблизости. Но в Ушгули все же лучше бы съездить.

[Claire-Solange]

[Но в Ушгули все же лучше бы съездить.

Чем Ушгули настолько хорош, что туда стоит обязательно поехать, можно в нескольких словах?

[Alek uyst]

Claire-Solange, По дороге и в самом Ушгули можно получить полный набор впечатлений ради которых люди едут в Сванетию. Это и сама дорога с красивыми видами и интересными остановками, если на маршрутке. В Ушгули есть и треки к Шхаре и её леднику, и музей, и множество старинных икон в разных местах и наконец сами старинные башни и само селение, которое с каждым годом расстраивается тбилискими дачниками и обновляется местными, но местами все еще аутентично и пока еще входит в список наследия Юнеско.

[Claire-Solange]

Claire-Solange, По дороге и в самом Ушгули можно получить полный набор впечатлений ради которых люди едут в Сванетию. Это и сама дорога с красивыми видами и интересными остановками, если на маршрутке. В Ушгули есть и треки к Шхаре и её леднику, и музей, и множество старинных икон в разных местах и наконец сами старинные башни и само селение, которое с каждым годом расстраивается тбилискими дачниками и обновляется местными, но местами все еще аутентично и пока еще входит в список наследия Юнеско.

Очень исчерпывающе написано - надо ехать:)

[Claire-Solange]

Спасибо всем за советы и отзывы. В результате вместо запланированных 3 дне пробыли 4, и я бы еще и дольше осталась, если бы ребенок не запросился категорически на море
2 ночи в Мазери, 2 в Местии.
1 день - трек от гестхауса до водопадов . Шли часов с 12 и вернулись в 19, в общей сложности прошли около 20 км с большим набором высоты.
2 день - съездили на такси до Местии, там осмотрелись, купили билет на маршрутку до Батуми и присмотрели гестхаус. Остаток дня просто гуляли вокруг Мазери, любовались Ушбой и окрестностями, сил на большие подвиги не было.
3 день - переехали в Местию, заселились и съездили в Ушгули на маршрутке. Вечером залезли в Местии на башню.
4 день - наняли водителя с машиной, который весь день возил нас: Корулди, подъемник Хацвали, ледник Чалаади. Ходить и ногами пришлось довольно много, но благодаря машине успели сразу в несколько мест. На Корулди бы сами не смогли подняться, не наш уровень подготовки.
От Сванетии в восторге! Надо признать, горы в Грузии куда привлекательней морского побережья, хоть я и большой любитель пляжного отдыха.

[dkruglov]

купили билет на маршрутку до Батуми

Стоит купить билет из Местиа до Батуми заранее, за пару дней?

заселились и съездили в Ушгули на маршрутке.

Какие сейчас цены на машину/маршрутку Местиа-Ушгули? Сколько времени ждут в Ушгули перед обратным рейсом?

[Claire-Solange]

Стоит купить билет из Местиа до Батуми заранее, за пару дней?

Пожалуй, стоит.
У нас был неприятный казус с выездом: купили билет заранее, женщина продавец сказала и написала время выезда на билетике в 10:00. Но мы решили на день задержаться и попросили хозяина гестхауса позвонить на станцию предупредить, что мы на день позже поедем (гест нам как раз на автостанции порекомендовали, так что контакты у них точно все были). А когда приехали на день позже к 10:00, эта же женщина сказала, что во-первых, ей не позвонили, а во-вторых, маршрутки в Батуми уезжают не в 10, а в 8 утра, и мы ее пропустили. Тут она хоть и нехотя, признала свою вину, что перепутала время. В результате мы и до Зугдиди в 10 не смогли выехать, потому что места уже все были заняты, и нас посадили на автобус в 12, а там водитель помог пересесть на автобус Зугдиди-Батуми.
Муж с компанией выезжал позже, они без проблем накануне купили билет на автобус в 8:00 и быстро доехали.
Впрочем, там вроде не одна точка отправления маршруток, так что насчет других мест не могу сказать.

[Claire-Solange]

Какие сейчас цены на машину/маршрутку Местиа-Ушгули? Сколько времени ждут в Ушгули перед обратным рейсом?

Маршрутка 40 лар на человека туда-обратно. Когда билеты продавали, сказали, что стоянка будет 4 часа. Когда приехали на место, водитель попытался назначить время сбора через полтора часа. Сторговались на двух с половиной, и их хватило, потому что было пасмурно и прохладно. Правда, в музей как-то не дошли, только снаружи осматривали и фотографировались.
Если вам нужно подольше, думаю, не проблема договориться, главное - при выезде этот момент уточнить еще раз.
Стоимость машины до Ушгули точно не помню, но вроде от 200 лар. За день поездки Корулди-Хацвали-Чалаади с 10 до 19 мы нашему водителю отдали 250.

[dkruglov]

Маршрутка 40 лар на человека туда-обратно. Когда билеты продавали, сказали, что стоянка будет 4 часа. Когда приехали на место, водитель попытался назначить время сбора через полтора часа.

Цена у нас была так же. Время для осмотра Ушгули озвучили 4 часа, по факту так и было. Пока гуляли по Ушгули, водитель успел еще два рейса сделать:) и на обратный путь нашу группу пересадили в другую машину. Мы еще договорились обратно пешком по дороге пройтись 4-5 км и нас подобрали по пути к Местиа.
"Маршрутка" была формата Митцубиси Делика и Мерседес Вито, водители - молодые парни, везли аккуратно так, что нас иногда обгоняли другие "маршрутки".