Форум Винского

**Лелика** » 08 дек 2010, 22:19

Господа, начитавшись ваших отзывов и насмотревшись красивейших фото, решили на майские попробовать рвануть по маршруту Амстердам ( 4 дня) + Брюгге (3-4дня), едем с ребенком, поэтому скакать по близлежащим городкам ( уверена не менее красивым) не сможем. Есть некоторые вопросы, не поленитесь плиз, скорректируйте, посоветуйте начинающим путешественникам
1- визу какой страны легче и лучше делать?! при условии что летим в одну страну а улетаем из другой.
2- кстати чем лететь посоветуете ( хочется не много пересадок и стыковок или лучше вообще их избежать, т.к. с ребенком) но реальная экономия не помешает.
3- как добраться из Амстердама в Брюгге ( кстати это далеко друг от друга и возможно ли напрямую)
4-где ( отели, апартаменты) реальнее остановиться?! чтобы и поцентрее и не особо дорого ( думаю 3-ки вполне подойдут)
5-достопримечатльности, видела кучу ссылок на них, думаю на этом и остановлюсь
6-конечно же шопинг!!! сдайте пароли явки, слышала в амстердаме сапоги недорогие))) ну и детские магазины конечно
7-вопрос больше риторический, но интересует порядок цен по странам в кафе-ресторанах, в магазинах ( понимаю, что на любой карман можно найти, но мы не миллионеры, среднестатистическая российская семья думаю, меня поймут...ну и конечно же поделитесь названиями ( если есть адреса-замечательно) своих любимых едален в этих местах)

уф...заранее благодарю неполенившихся все это прочесть и помочь

**Лелика** » 08 дек 2010, 23:12

почитала еще немножко, пришла к выводу подкорректировать маршрут-
прилет в Дюссельдорф ( 2 ночи там) -далее амстердам ( 3-4 ночи там)-далее брюгге( 2-3 ночи) или на Дюсельдорф хватит и одной ночи?!
про визу как получить бельгийскую визу ( пишут что легче) но оставить маршрут изложенный выше ( делать букинг отелей в брюсселе и брюге на весь срок прибывания а пото отменять брюссель?!) и подойдут ли для бельгийской визы распечатки с букинга?!

**Shwed** » 08 дек 2010, 23:17

Лелика писал(а):2- кстати чем лететь посоветуете ( хочется не много пересадок и стыковок или лучше вообще их избежать, т.к. с ребенком) но реальная экономия не помешает.

Lufthansa сошла с ума. Демпинговые цены по Европе на 2011 г

Лелика писал(а):3- как добраться из Амстердама в Брюгге ( кстати это далеко друг от друга и возможно ли напрямую)

Паровозом

Лелика писал(а):4-где ( отели, апартаменты) реальнее остановиться?! чтобы и поцентрее и не особо дорого ( думаю 3-ки вполне подойдут)

booking com

А Дюсселе чего делать будете?

**Лелика** » 08 дек 2010, 23:38

Люфтганзу посмотрела- на мои даты она с ума не сходила ( аирберлин дешевле получается даже)
в Дюсселе- что вообще нечего делать? гулять)))

**Shwed** » 08 дек 2010, 23:43

Лелика писал(а):в Дюсселе- что вообще нечего делать? гулять)))

Там практически все города были разрушены американскими бомбардировщиками, оставили кёльнский собор, как ориентир. В Дюсселе только набережная и чуток старого города, осматривается всё максимум за 2 часа.

**Лелика** » 08 дек 2010, 23:58

Спасибо добрый человек, Дюссельдорф отпадает. Чем больше читаю, тем больше понимаю, что как то все непросто с этим маршрутом и этими странами)) Оставляем первоначальный маршрут амстердам-брюгге.
А из брюгге добраться до дюссельдорфа опять же можно только через амстердам?!

**Shwed** » 09 дек 2010, 00:00

Лелика писал(а):А из брюгге добраться до дюссельдорфа опять же можно только через амстердам?!

Паровозом через Брюссель

**silver.ua** » 09 дек 2010, 01:25

Лелика писал(а):3- как добраться из Амстердама в Брюгге ( кстати это далеко друг от друга и возможно ли напрямую)

Насколько я помню ... если ехать по ж/д, то надо будет сделать пересадку, и лучше в Антверпене ...
от Амстердама до Брюгге 255 км (если через Антверпен)
можно ещё и через Брюссель ... но там точно дольше (302 км) и было дороже ...
Билет приобретается в "международной" кассе на вокзале ...
Поезд отправлялся вроде каждый час.
Билет 2-го класса на 1го взрослого стоил около 50 евро (в 2008г)
Сейчас не знаю ... поищите инфу на сайтах их ж/д дорог - там есть и поиск маршрутов и расписание ...
там же - мона купить себе билеты заранее - дешевле будут
бельгийских ж/д http://www.b-rail.be,
и голландских ж/д http://www.ns.nl

не нравятся поезда - езжайте на автобусе, поищите свой маршрут тут
www.eurolines.nl

удачи !

**silver.ua** » 09 дек 2010, 02:02

Лелика писал(а):4-где ( отели, апартаменты) реальнее остановиться?! чтобы и поцентрее и не особо дорого ( думаю 3-ки вполне подойдут)

по Брюгге, пожалуй посоветую всё себе искать (бронировать), через официальный городской сайт
http://hotels.brugge.be/
http://www.brugge.be/internet/nl/index.htm
там куча достойных предложений (на любой кошелёк) ... и очень удобный, сам интерфейс сайта ...
Мы себе всё бронировали (искали) через него ... и жили в самом центре прямо у башни (1мин ходьбы) ...
нам на 3х (1 сутки) - обошлось в 90 евро (вкл.завтрак) ... но там - были и дешевле предложения ...
мы же хотели прям возле башни - "Залечь на дно в Брюгге" просто пересмотрелись
но sorry, названия отельчика ща не вспомню ... а искать-вспоминать - ща уже влом

**Лелика** » 09 дек 2010, 11:41

Господа, спасибо за ценное инфо, с отелями более мене разобрались.
А что если немного поменять маршрут- прилетаем в Брюссель ( 1 ночь)- далее Брюгге( 2 ночи)-потом Амстердам (4 ночи)-далее улетаем из Дюсселя.
( все конечно при условии, что удастся добыть скидочные билеты на самолет).
И еще вопрос про паровозы, я не совсем понимаю, как это будет происходить..с прямыми маршрутами все ясно- садимся в брюсселе- выходим в Брюгге, а вот как из брюгге до Амстердама? покупается отдельный тикет до антверпена, а потом тикет до амстердама? или это выглядит как стыковка ( типа летим через берлин, переходим из одного терминала в др, садимся на самолет и вперед)? надеюсь понятно написала?!
И еще как например в Брюсселе добраться от аэропорта до ж.д вокзала- такси? или есть иные способы?

**Лелика** » 09 дек 2010, 11:42

а еще, я так понимаю, порядок цен в амстердаами на проживание и кафе-мафе немного ниже чем в бельгии?!

**MilaJ** » 09 дек 2010, 17:34

www.nshispeed.nl

Посмотрите по ссылке .
У меня получилос что то около 3.5 часов (через Антверпен) из аеропорта Амстердама . Он називается SChiphol ( когда будете вводит для раписания ) .
Билетов сколко будет не знаю , оны все время меняют . Думаю один будет. Но на бумаге дадут стьковки.
Я думаю вы билеты вообше купить по и-неты можете.

ПО ценам - да примерно одинаково.

**silver.ua** » 09 дек 2010, 17:53

Лелика писал(а):И еще как например в Брюсселе добраться от аэропорта до ж.д вокзала- такси? или есть иные способы?

Брюссельский аэропорт "Шарлеруа" (надеюсь Вы в него планируете прилететь) ;)
http://www.charleroi-airport.com/
из аэропорта "Шарлеруа", в город Брюссель лучше всего добираться на шаттле ...
Ходит - каждые 30 минут ... и доставит Вас к главному ж/д вокзалу Брюсселя "Brussels Midi".
Расписание шатлов, цены и как забронировать-купить - смотрите тут
http://www.charleroi-airport.com/en/pas ... index.html

**Shwed** » 09 дек 2010, 17:57

silver.ua писал(а):надеюсь Вы в него планируете прилететь

Думаю, что в BRU Паровозом добираетесь из аэропорта до вокзала или из аэропорта паровозом движетесь, куда Вам надо.

**Лелика** » 10 дек 2010, 18:43

а что если сюда добавить еще и париж, а?
к примеру прилетаем в париж ( 3 ночи)-далее паровоз в брюссель( полдня)-далее в брюгге ( 2 ночи)-далее амстердам (2 ночи) и улетаем из амстердама ( если удастся достать билеты)...
или это получится галопом и ничего так и не увидим?!

**Shwed** » 10 дек 2010, 19:54

Лелика писал(а):далее паровоз в брюссель

Да нечего в этом Брюсселе делать... А так реальный план, галопом или нет - решать Вам, всё от человека зависит, как это воспринимать и как к этому относиться.

**Лелика** » 10 дек 2010, 20:04

Shwed писал(а):
Лелика писал(а):далее паровоз в брюссель

Да нечего в этом Брюсселе делать... А так реальный план, галопом или нет - решать Вам, всё от человека зависит, как это воспринимать и как к этому относиться.

а в брюгге все равно наверное через брюссель придется катить, прямых паровозов наверняка нет

**Горыныч** » 10 дек 2010, 20:25

Лелика писал(а):а в брюгге все равно наверное через брюссель придется катить, прямых паровозов наверняка нет

Значит, есть повод несколько часов провести в Брюсселе. Галочку поставить...

Лелика,
кстати, 30 апреля - день рожденья королевы Нидерландов, как говорят, веселый праздник в Амстердаме! Может, с Амстердама начать?

**Лелика** » 11 дек 2010, 15:43

Змея подколодная писал(а):Лелика,
кстати, 30 апреля - день рожденья королевы Нидерландов, как говорят, веселый праздник в Амстердаме! Может, с Амстердама начать?

с удовольствием бы)) но не уверена что сможем 30 улететь..скорее 3-5 мая только, да и с дитем, боюсь я на таких мероприятиях присутствовать

**Лелика** » 12 дек 2010, 11:26

чем больше смотрю фото и читаю отчеты, тем больше влюбляюсь в этот сказочный город ( я про Брюгге), тем сильнее желание обязательно там побывать......
и тем сильнее печаль- как дорого в россии стоят перелеты(((( это что-то((( обидно блин.....
и еще парочка вопросов- осенью бенелюкс прекрасен, про лето я вообще молчу, а как там весной?! ( собираемся на майские)
и еще- как с языком?- я так понимаю основной немецкий?! в нем я не в зуб ногой....чуть чуть английского и все....как вы выходили из положения?! предполагаю, что не все в совершенстве владеют иностранными языками)))) как и я))

**Горыныч** » 12 дек 2010, 12:29

Лелика писал(а):и еще- как с языком?- я так понимаю основной немецкий?! в нем я не в зуб ногой....чуть чуть английского и все....как вы выходили из положения?! предполагаю, что не все в совершенстве владеют иностранными языками)))) как и я))

Для чего Вам "совершенство"?
Знание языков никогда не помешает, конечно, но, в туристических местах всегда проще...

**Kolenfed** » 12 дек 2010, 15:28

Лелика писал(а):чем больше смотрю фото и читаю отчеты, тем больше влюбляюсь в этот сказочный город ( я про Брюгге), тем сильнее желание обязательно там побывать......
и тем сильнее печаль- как дорого в россии стоят перелеты(((( это что-то((( обидно блин.....
и еще парочка вопросов- осенью бенелюкс прекрасен, про лето я вообще молчу, а как там весной?! ( собираемся на майские)
и еще- как с языком?- я так понимаю основной немецкий?! в нем я не в зуб ногой....чуть чуть английского и все....как вы выходили из положения?! предполагаю, что не все в совершенстве владеют иностранными языками)))) как и я))

Мы были в этом году в Брюгге и Антверпене 7-8 мая - было очень прохладно, правда в Брюгге было солнечно. В Амстердам не попали из-за глухих пробок на автобане и начавшегося снега!!! Имейте это ввиду - это ранняя весна для этих мест.
Насчет языка не волнуйтесь- даже минимального английского хватит для понимания. Там все свободно переходят с немецкого на английский!

**silver.ua** » 12 дек 2010, 20:01

Лелика писал(а):и еще- как с языком?- я так понимаю основной немецкий?! в нем я не в зуб ногой....чуть чуть английского и все....как вы выходили из положения?! предполагаю, что не все в совершенстве владеют иностранными языками)))) как и я))

Да нормально там всё с языком
В Амстердаме - мы запросто общались с народом на своём корявеньком английском,
на обзорных городских экскурсиях "Hop On - Hop Off" и в главных городских музеях (Рейхсмузей, музей Ван-Гога) - можно спокойно взять себе аудио-гиды на русском.

В Брюгге - нам вооще, как-то больше показалось, что там - больше французский в ходу ...
наверное историческое наследие Фландрии - таки сильно повлияло на основной язык общения
но опять-таки, мы и там - вполне сносно изъяснялись с местными и на английском.

**Лелика** » 16 дек 2010, 22:37

УРА УРА УРА!!! свершилось, билеты на самолет куплены! летим 31 мая в париж-8 июня обратно!
итак продолжим, помогите как лучше составить маршрут, что сгначала что потом, планирую-( 3 ночи) париж-далее на поезде амстердам ( 2ночи)-далее брюгге ( 2 ночи)-потом возвращаемся в париж ( 1 ночь)
стоит ли на обратном пути выйти в брюсселе?! сколько времени на погулять нужно(2-3 часа достаточно?) и далеко ли там центр от вокзала?!
что скажете, могу поменять маршрут +-
жду ваших советов

**Горыныч** » 16 дек 2010, 22:52

Не знаю времени прилёта/отлёта, но посмотрите как это время соотносится с поездами - может, сразу уехать?
А Париж оставить напоследок, чтобы два раза там не заселяться.

**Shwed** » 16 дек 2010, 22:55

Лелика писал(а):далеко ли там центр от вокзала

От вокзала Brussels Central минут 5 ходу, от вокзала Midi полчаса примерно.

**all77** » 16 дек 2010, 23:10

Если прилетаете в Париже в Шарль в нормальное время, то я бы прямо из аэропорта сразу на TGV рванул в Брюссель, из него в Брюгге, потом Амстердам и напоследок уже оставил Париж (ИМХО). В Брюсселе все TGV на MIDI вокзал прибывают, от него до Central можно на местных поездах доехать, если надо будет (удобней чем на метро или трамвае, всего 5 минут, следующая остановка), главное внимательно смотреть направление поезда, чтобы не уехать в другую сторону

**Лелика** » 17 дек 2010, 11:45

Горыныч писал(а):Не знаю времени прилёта/отлёта, но посмотрите как это время соотносится с поездами - может, сразу уехать?
А Париж оставить напоследок, чтобы два раза там не заселяться.

мы с ребенком, боюсь тяжеловато ему будет переезд 3 часа+перелет со стыковкой в один день, поэтому как мне кажется оптимальный вариант заселиться на 1 ночь все же
были бы одни-конечно же, уехали бы сразу

**Лелика** » 17 дек 2010, 11:46

all77 писал(а):Если прилетаете в Париже в Шарль в нормальное время, то я бы прямо из аэропорта сразу на TGV рванул в Брюссель, из него в Брюгге, потом Амстердам и напоследок уже оставил Париж (ИМХО). В Брюсселе все TGV на MIDI вокзал прибывают, от него до Central можно на местных поездах доехать, если надо будет (удобней чем на метро или трамвае, всего 5 минут, следующая остановка), главное внимательно смотреть направление поезда, чтобы не уехать в другую сторону

не получится сразу- мы с ребенком, утомительно ему будет.... поэтому такой маршрут, чтобы отдохнуть немного а потом снова в путь

**all77** » 17 дек 2010, 13:07

Лелика писал(а): не получится сразу- мы с ребенком, утомительно ему будет.... поэтому такой маршрут, чтобы отдохнуть немного а потом снова в путь

На самом деле это не более утомительно, чем на RER в Париж ехать (ИМХО) TGV от 2 терминала Шарля до Брюсселя доезжает от 1,15 до 2-х часов, места фиксированные, кресла удобные, в Париж все равно ехать придется в районе получаса..... Хотя, конечно, можно доехать до отеля в Париже, а потом с Gare du Nord уехать... Мы дочку мультиками на ноуте занимаем, при коротких поездках (до 2-х часов) она еще и возмущается, что досмотреть не успела

**Лелика** » 17 дек 2010, 21:18

а что это за TGV-какой то скоростной поезд? смотря щас поезда не выдает мне ничего((( наверное рано еще, за сколько месяцев вообще можно эти билеты бронировать?

**Лелика** » 17 дек 2010, 21:19

да и прилетаем мы в 6 вечера, пока багаж, пока контроль-все 9 уже будет
так что париж первый по-любому... посмотрим, может вообще амстердам отменить

**Shwed** » 17 дек 2010, 21:58

Лелика писал(а):наверное рано еще, за сколько месяцев вообще можно эти билеты бронировать?

За 3 месяца.

**Лелика** » 17 дек 2010, 22:07

читаю читаю про поезда пригородные -голова кругом... можно еще раз для таких как я-из парижа идут поезда в амстер с вокзала норд(правильно?) и прибывают на станцию амстер центральный, так?! идет скоростной поезд около 3 часов( или есть такие что едут еще быстрее?! далее, давалось куча ссылок на поезда которыми можно доехать, самые дешевые как я понимаю Thalys?
идем дальше из амстера в брюгге поезда идут также с вокзала амстер центральный?! ( есть ли прямые поезда?! и идут тоже около 3 часов?! на какой вокзал в брюгге прибывают ( или там он только один и не спутаешь?!)
из брюгге в париж есть прямые поезда или обязательна пересадка в брюсселе?! прибывают на все туже станцию париж норд?!
и последний вопрос-все ли билеты на все направления стоит покупать заранее или есть такие на моем маршруте, что цена неизменна несмотря на время покупки?!
заранее спасибо всем откликнувшимся

**Лелика** » 17 дек 2010, 22:12

про амстердам-брюгге вопрос отпал ( уяснила)))
но добавился еще один из аэропорта шарль дэ голя ходят шаттлы или лучше заказывать трансфер в отеле?!

**Shwed** » 17 дек 2010, 22:24

Лелика писал(а):но добавился еще один из аэропорта шарль дэ голя ходят шаттлы или лучше заказывать трансфер в отеле?!

Прекрасно ходит электричка, потом метро и Вы у отеля.
Сначала Вы спрашиваете как дешевле улететь, а потом собираетесь тратиться на шатл - не понимаю.

**Лелика** » 17 дек 2010, 22:32

Shwed писал(а):
Лелика писал(а):но добавился еще один из аэропорта шарль дэ голя ходят шаттлы или лучше заказывать трансфер в отеле?!

Прекрасно ходит электричка, потом метро и Вы у отеля.
Сначала Вы спрашиваете как дешевле улететь, а потом собираетесь тратиться на шатл - не понимаю.

слишком много пересадок, а мы с ребенком 2-х лет да еще и поздно вечером да еще и в первый раз в париже да еще и первый раз самостоятельно как то так

**Shwed** » 17 дек 2010, 23:09

Лелика писал(а):как то так

Не сложнее, чем в Москве.

**Лелика** » 17 дек 2010, 23:31

Shwed писал(а):
Лелика писал(а):как то так

Не сложнее, чем в Москве.

я помню что такое шарль де голь и как мы стыковались там на кубу..... неее, мне проще поберечь свои нервы и заплатить за шаттл или такси

**Shwed** » 18 дек 2010, 00:12

Лелика писал(а): неее, мне проще поберечь свои нервы и заплатить за шаттл или такси

Такси 60 евро из CDG до отеля. RER 10 евро на рыло - выбор за Вами.

**all77** » 18 дек 2010, 00:45

Если Вы собираетесь на следующий день ехать дальше, то имеет смысл забронировать отель в районе Gare du nord (Северный вокзал) (ИМХО), до него Вы доедете прямой веткой RER В от Шарля минут за 20-30, утром дойдете пешком до вокзала и спокойно поедете дальше. Прямых поездов Брюгге-Париж в сентябре я не обнаружил, только через Брюссель. Но в нашем случае мы пару вечеров в Брюсселе побродили с удовольствием, в Брюгге поехали рано утром, вечером в Брюссель вернулись. Если на скоростные поезда брать билеты заранее обычно выходит дешевле (я покупаю при необходимости за 2-3 месяца до даты поездки), только жалко у Французов не на все поезда есть электронные билеты, большую часть приходится ждать по почте (теоретически можно распечатать в автоматах на вокзалах, но сам не пробовал).

**Shwed** » 18 дек 2010, 00:48

all77 писал(а):Прямых поездов Брюгге-Париж в сентябре я не обнаружил, только через Брюссель.

Прямых не бывает

all77 писал(а): Но в нашем случае мы пару вечеров в Брюсселе побродили с удовольствием, в Брюгге поехали рано утром, вечером в Брюссель вернулись.

Считаете, что Брюссель лучше, или так получилось?

**all77** » 18 дек 2010, 01:03

Shwed писал(а):Считаете, что Брюссель лучше, или так получилось?

Они разные, причем абсолютно разные, но Брюссель у нас не вызвал отторжения Было комфортно Брюгге красивей в плане архитектуры, маленький, уютный, побывать стоит обязательно, один из самых красивых городков в Европе, что я видел (ИМХО), но оставаться в нем ночевать мы смысла не увидели, утром в Амстердам уезжали, да и за целый день обошли его почти весь

**Лелика** » 18 дек 2010, 12:07

Shwed писал(а):
Лелика писал(а): неее, мне проще поберечь свои нервы и заплатить за шаттл или такси

Такси 60 евро из CDG до отеля. RER 10 евро на рыло - выбор за Вами.

RER это электричка типа как у нас экспресс до аэропорта? а где на нее садиться и билеты покупать? нужно ли это делать заранее?

**Лелика** » 18 дек 2010, 12:13

all77 писал(а):Если Вы собираетесь на следующий день ехать дальше, то имеет смысл забронировать отель в районе Gare du nord (Северный вокзал)

спасибо за основательный совет, многое стало ясно

**Shwed** » 18 дек 2010, 13:02

Лелика писал(а):RER это электричка типа как у нас экспресс до аэропорта? а где на нее садиться и билеты покупать? нужно ли это делать заранее?

Это экспресс до Парижа
В аэропорте идёте по указателям до станции, там же покупаются билеты
Вы на электричку всегда билеты заранее покупаете?

**Лелика** » 18 дек 2010, 17:52

Shwed писал(а):
Лелика писал(а):Вы на электричку всегда билеты заранее покупаете?

я не езжу на электричках, к сожалению, или можеь быть к счастью
а что за указатели? что это за место?

**all77** » 18 дек 2010, 19:35

Лелика писал(а):а что за указатели? что это за место?

Ничего безумно сложного там нет, идете по указателям RER в самый низ терминала, если прилетаете в терминал 1 или в терминал 2, то они имею свои станции RER, если в терминал 3, то надо доехать до 1 или 2 на монорельсовом автоматическом поезде, который ездит между терминалами. Билет можно купить либо в автоматах с оплатой евромелочью (бред, но купюры не приимает ), можно оплатить карточкой, но она должна быть с чипом, или придется стоять в кассу (бывают очереди). После с билетом пройдете турникеты и спуститесь на платформу, посмотрите на мониторе рассписание и сядите на ближайшую электричку.

**Лелика** » 18 дек 2010, 21:09

all77 писал(а):
Лелика писал(а):а что за указатели? что это за место?

Ничего безумно сложного там нет, идете по указателям RER в самый низ терминала, если прилетаете в терминал 1 или в терминал 2, то они имею свои станции RER, если в терминал 3, то надо доехать до 1 или 2 на монорельсовом автоматическом поезде, который ездит между терминалами. Билет можно купить либо в автоматах с оплатой евромелочью (бред, но купюры не приимает ), можно оплатить карточкой, но она должна быть с чипом, или придется стоять в кассу (бывают очереди). После с билетом пройдете турникеты и спуститесь на платформу, посмотрите на мониторе рассписание и сядите на ближайшую электричку.

как же все легко просто и понятно вы описываете, что даже человек как я, страдающий топографическим кретинизмом, все понимает
еще раз огромное спасибо!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР