Бельгия маршрут

Обсуждение маршрутов по Бельгии, Нидерландам и Люксембургу.
Что посмотреть в Амстердаме, Брюгге, Антверпене и Генте, советы по логистике и выбору достопримечательностей, музеи и экскурсии по городам Бенилюкса.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Бельгия маршрут

Сообщение: #1

Сообщение Fatum » 14 ноя 2010, 15:34

Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста оптимальный маршрут по следующим параметрам.

Стартую рано утром на машине из Амстердама 6.01 в сторону Бельгии.
Необходимо посмотреть Гент, Брюгге и Брюссель.
7.01 в 20.00 необходимо быть в аэропорту Берлина.

Как лучше спланировать посещение этих городов - очередность, время посещения, ночевка где лучше, пробки и т.д.?

Сам предполагаю заехать 6.01 в Гент и Брюгге...вечером добраться до Брюсселя и там переночевать.
Утром посмотреть Брюссель и выдвинуться (на машине тоже) около 13.00-14.00 часов в сторону Берлина.


Спасибо заранее. Буду рад любым мнениям
Fatum
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 03.03.2010
Город: Дубай
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Страны: 80
Пол: Мужской
Амстердам

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #2

Сообщение Горыныч » 14 ноя 2010, 15:54

Fatum писал(а):Утром посмотреть Брюссель и выдвинуться (на машине тоже) около 13.00-14.00 часов в сторону Берлина

Вы слишком мало времени закладываете на дорогу до Берлина. Даже по летним меркам, не говоря уже о зиме.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #3

Сообщение Fatum » 14 ноя 2010, 16:01

[/quote]
Вы слишком мало времени закладываете на дорогу до Берлина. Даже по летним меркам, не говоря уже о зиме.[/quote]

770 километров....7 часов.
Или я неправ? Какие преграды? Сколько часов закладывать?
Fatum
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 03.03.2010
Город: Дубай
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Страны: 80
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #4

Сообщение Shwed » 14 ноя 2010, 16:05

Часов 10 - 12 смело закладывайте. Ехал зимой Брюгге - Эссен, по дороге авария была, паровозиком съехались 6 машин - пробка на час.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #5

Сообщение A.Z. » 14 ноя 2010, 16:05

И сразу заодно вопрос: насколько можно доверять при прокладке маршрутов расчетам гуглмапс? Особенно в зимний период. По гуглмапсам выходит действительно 7 часов 15 минут и 770 километров.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #6

Сообщение Горыныч » 14 ноя 2010, 16:35

Fatum писал(а):770 километров....7 часов.
Или я неправ? Какие преграды?

Неправы.
Я не говорю, что это теоретически невозможно. Но, будем реалистами.
Не забывайте, что случаются пробки (ремонт дорог, аварии), плюс остановки (передохнуть, заправиться, в туалет, в конце концов, сходить).
Зимой может быть снегопад. Плюс ограничения скорости (почему-то существует мнение, что стОит пересечь немецкую границу и можешь везде по автобанам жать 200...).
К тому же, Вы, наверное в аэропорт не просто так едете, а на рейс. И если при прочих обстоятельствах можно позволить себе выбиться из графика и опоздать на пару часов, то, когда едешь в аэропорт, разумно иметь запас времени "на всякий пожарный"...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #7

Сообщение Fatum » 14 ноя 2010, 18:15

Горыныч писал(а):
Fatum писал(а):770 километров....7 часов.
Или я неправ? Какие преграды?

Неправы.
Я не говорю, что это теоретически невозможно. Но, будем реалистами.
Не забывайте, что случаются пробки (ремонт дорог, аварии), плюс остановки (передохнуть, заправиться, в туалет, в конце концов, сходить).
Зимой может быть снегопад. Плюс ограничения скорости (почему-то существует мнение, что стОит пересечь немецкую границу и можешь везде по автобанам жать 200...).
К тому же, Вы, наверное в аэропорт не просто так едете, а на рейс. И если при прочих обстоятельствах можно позволить себе выбиться из графика и опоздать на пару часов, то, когда едешь в аэропорт, разумно иметь запас времени "на всякий пожарный"...


Да, конечно, я еду к рейсу...который в 0.30...так что немного я подстраховался ))
Ок...спасибо...выезжать буду в 11-12.
Теперь про географию и эффективность.
Как лучше (учитывая время осмотра):
Амстер-Гент-Брюгге-Брюссель(ночевка)...тут из Брюгге в Брюссель придется возвращаться мимо Гента
Амстер-Брюссель-Гент-Брюгге(ночевка)...тут на 50 км дальше до Берлина
Fatum
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 03.03.2010
Город: Дубай
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Страны: 80
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #8

Сообщение Горыныч » 14 ноя 2010, 18:59

Fatum писал(а):Амстер-Брюссель-Гент-Брюгге(ночевка)...тут на 50 км дальше до Берлина

Я бы, наверное, заночевал в Брюгге. Меньше суеты (не нужно куда-то ехать дальше в этот день) Но... Это будет уже вечер, темнеет рано. Да и на 100 км. дальше ехать потом...
Может, вычеркнуть Брюссель?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #9

Сообщение Shwed » 14 ноя 2010, 19:36

ИМХО, если только посмотреть, то Брюссель после Брюгге не покатит. Да и запар с проездом, парковкой будет навалом.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #10

Сообщение Арт » 15 ноя 2010, 09:57

Согласен с предыдущими советами, Брюссель смело можно вычеркнуть из маршрута, после Гента, Брюгге, там делать нечего.
Аватара пользователя
Арт
путешественник
 
Сообщения: 1051
Регистрация: 02.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 47
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #11

Сообщение Lapka » 15 ноя 2010, 10:35

Ну и запросы...мы Гент, Брюгге и часть Голландии смотрели 4 дня и то ничего не успели. Считаю с Амстера нужно заехать в Делфт, там например перекусить, потом выдвинуться в сторону Брюгге посмотреть спокойно этот волшебный город и там же переночевать, или гостиницу на ночь можно забронить в Антверпене - будет во первых дешевле, во-вторых чуток поближе уже к Германии, а от туда уже по утру выдвигаться в Берлин. Брюссель в этом списке однозначно лишний, а Гент можно вполне можно пропустить, раз едите в Брюгге. И там же, кстати обязательно пивка!!!! Темное... м....

Что касается дороги, вы, скорее всего поедите по А2 и там вас гарантировано будут ждать пробки. По личному опыту однажды ехали от Детмольда до Дюсселя порядка 4-4,5 часов, хотя обычно путь занимает не больше 2,5. Поэтому стартуйте часов за 10-12. Лучше отдохнуть по дороге, чем лететь сломя голову в аэропорт.
Ein Ausgang gibt es immer,man muß nur eine richtige Tür wählen...
Аватара пользователя
Lapka
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 07.08.2008
Город: NRW
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 41
Страны: 47
Отчеты: 17

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #12

Сообщение Fatum » 15 ноя 2010, 11:26

Всем спасибо за советы!
Fatum
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 03.03.2010
Город: Дубай
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Страны: 80
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #13

Сообщение Yuliya » 16 ноя 2010, 04:33

A.Z. писал(а):И сразу заодно вопрос: насколько можно доверять при прокладке маршрутов расчетам гуглмапс? Особенно в зимний период. По гуглмапсам выходит действительно 7 часов 15 минут и 770 километров.

Неоднократный опыт поездок говорит о том, что время, рассчитанное Гуглем (при условии относительного соблюдения скоростного режима +10-20 км), нужно увеличивать процентов на 25. Любая, даже короткая остановка на туалет, заправку, магазин (а без них 7 часов проехать, как мне кажется, невозможно) серьезно отдаляет вас от финиша. Не говоря уже об основательных остановках на обед и серьезных пробках.
Более того, даже у навигатора периодически случаются проколы (не говоря уже о езде по карте), а на объезд или возврат в исходную точку тоже требуется время.
Аватара пользователя
Yuliya
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 02.02.2006
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Страны: 41
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #14

Сообщение smax76 » 16 ноя 2010, 14:05

А я бы заехал в Антверпен (если Вы, конечно, там не были до этого). От Амстера 2-2,5 часа и по-любому по пути. И гораздо симпатичнее Брюсселя. Хоть пару часов на осмотр Кафедрального собора и замка. Правда, не знаю, как будет с пробками, я не встретил. Оттуда - в Брюгге, провести там оставшуюся часть дня и вечером в Гент - переночевать. Я там останавливался в отеле Adoma, он на окраине города рядом с вокзалом Сент-Питерс, что позволяет частично избежать пробок и проблем с парковкой. С утра на трамвае 5 минут до центра (или 15-20 пешком), там посмотреть три основных достопримечательности (соборы Св.Николая, Св.Баво и Колокольня), вернуться за машиной и ехать в Берлин.
smax76
участник
 
Сообщения: 149
Регистрация: 14.11.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 49
Страны: 51
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #15

Сообщение Yuliya » 16 ноя 2010, 15:37

smax76 писал(а): Оттуда - в Брюгге, провести там оставшуюся часть дня и вечером в Гент - переночевать.

А что за оставшуюся часть дня можно посмотреть в Брюгге? На него нескольких часов точно не достаточно - не успеет проникнуться атмосферой. А она там волшебная, и именно в ней основной, на мой взгляд, смысл. В Генте такого нет.

Я бы не разменивалась на Гент, тем более, что сейчас (была в октябре) там в центре очень многое реставрируется, что мешает восприятию и фотографии.
Аватара пользователя
Yuliya
полноправный участник
 
Сообщения: 313
Регистрация: 02.02.2006
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45
Страны: 41
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #16

Сообщение Lapka » 16 ноя 2010, 16:51

Yuliya писал(а):[Я бы не разменивалась на Гент, тем более, что сейчас (была в октябре) там в центре очень многое реставрируется, что мешает восприятию и фотографии.


Абсолютно согласна, о чем уже писала выше. Имея в запасе всего 1 день, нужно однозначно выбрать Брюгге и там же заночевать....выпить пивка побродить по городу.... блллин как бы я сейчас туда хотела!!!!
Ein Ausgang gibt es immer,man muß nur eine richtige Tür wählen...
Аватара пользователя
Lapka
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 07.08.2008
Город: NRW
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 41
Страны: 47
Отчеты: 17

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #17

Сообщение smax76 » 16 ноя 2010, 18:05

Хм, не знаю. Я в прошлом году был неделю в Генте (по учебе), откуда выбирался по дню в Брюссель, Левен, Брюгге и Остенде. Антверпен посещал до этого. Получилось так, что Брюгге посетил последним из этих городов. Видимо поэтому, а также в силу каких-то особенных предвкушений и ожиданий, навеянных этим форумом, меня Брюгге слегка разочаровал, так как я не увидел в нем ничего, что отличало бы его от Гента, либо Антверпена. Мне хватило 4-5 часов, чтобы пешком обойти все основные достопримечательности, покататься но лодочке, пообедать на центральной площади, посидеть на скамеечке в парке и т.д. Не спорю, так получилось, скорее всего, в силу специфики маршрута.
smax76
участник
 
Сообщения: 149
Регистрация: 14.11.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 49
Страны: 51
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #18

Сообщение Kolenfed » 16 ноя 2010, 21:12

Я бы тоже выбрала вместо Брюсселя Антверпен, и ночевку бы в нем планировала. Объясню почему: лучше сначала из Амстера заехать в Брюгге, там въезд и выезд в город от автобана довольно долгий и одна полоса могут быть пробки, после Брюгге заехать на 2 часика в Гент, зимой вполне хватит, и затем ночевать в Антверпен, потому что выезжать из центра Антверпена проще до автобанов и далее уже в Берлин. Еще ориентируйтесь по погоде: если снег, то автобан более 80 км ехать не будет. Даже немцы скорость сбрасывают. И вполне вероятен ремонт дорог.
Удачной поездки!
Аватара пользователя
Kolenfed
путешественник
 
Сообщения: 1940
Регистрация: 12.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 1131 раз.
Возраст: 66
Страны: 37
Отчеты: 24
Пол: Женский

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #19

Сообщение yeslii » 24 дек 2010, 14:13

Вы все так на Брюгге ориентируете, а я его в зимнюю пору с трудом представляю. Каналы, наверное, замерзшие. Может все-таки лучше Антверпен и Брюссель?
Аватара пользователя
yeslii
активный участник
 
Сообщения: 849
Регистрация: 18.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 55
Страны: 170
Отчеты: 25
Пол: Женский

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #20

Сообщение Арт » 24 дек 2010, 14:52

yeslii писал(а):Вы все так на Брюгге ориентируете, а я его в зимнюю пору с трудом представляю. Каналы, наверное, замерзшие. Может все-таки лучше Антверпен и Брюссель?

Могу Вас заверить, Брюгге зимой ни чуть не хуже, чем летом. Был там в январе, каналы действительно замерзшие, но прибавляется рождественского шарма и город все равно смотриться здорово.
Аватара пользователя
Арт
путешественник
 
Сообщения: 1051
Регистрация: 02.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 47
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #21

Сообщение unreal_undead » 24 дек 2010, 14:53

а я его в зимнюю пору с трудом представляю

А я только зимой и был. В первый раз (года три назад) снега/льда не было, каналы чистые, лебеди плавали; в январе этого года всё замерзло, бедные утки ютились в маленькой полынье. Впечатление от города в любом случае замечательное.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #22

Сообщение Горыныч » 24 дек 2010, 20:00

yeslii писал(а):Каналы, наверное, замерзшие. Может все-таки лучше Антверпен и Брюссель?

Зима, она везде зима...
А прелесть Брюгге не исключительно в плавающих лебедях...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #23

Сообщение silver.ua » 24 дек 2010, 20:07

Вы просто посмотрите фильм "Залечь на дно в Брюгге" (по англ. "In Brugge") в нете, можно запросто найти ...
там как раз - все события, проходят на фоне зимнего города
вот и решите ...

Пы.Сы. Думаю, что после просмотра ... мыслей "ехать - не ехать", уже не будет ...
ехать в Брюгге - надо однозначна !! и лучше с ночёвкой
Аватара пользователя
silver.ua
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 26.09.2010
Город: Kiev
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #24

Сообщение LeonidNYC » 24 дек 2010, 20:32

Присоединяюсь к тем кто рекомендует пропустить Брюссель. Если Брюгге производит впечатление волшебного, красивого и чистого города, то центр Брюссселя напоминает плохой, или в лучшем случае не очень хороший, район Парижа. В городе очень много бедных арабских иммигрантов и это накладывает отпечаток на восприятие города. Да и с точки зрения красот архитектуры, город, ИМХО, очень слаб, по европейскиом понятиям. Брюссель хорош и удобен как транспортный центр Европы - особенно для тех кто путешествует на поезде.
LeonidNYC
почетный путешественник
 
Сообщения: 2117
Регистрация: 03.07.2009
Город: New York City
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 51
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #25

Сообщение Fatum » 27 дек 2010, 08:03

Еще раз всем спасибо...останавливаемся в Брюгге на ночь.
Fatum
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 03.03.2010
Город: Дубай
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 48
Страны: 80
Пол: Мужской

Re: Бельгия маршрут

Сообщение: #26

Сообщение A.Z. » 02 янв 2011, 16:27

Только вчера гуляли по Брюгге. Снега не было, на улице +6. Но. Началась мелкая морось, постепенно переходящая в довольно приличный дождь. Мокро. Но народу все равно много.
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4590
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумБЕНИЛЮКС форум — путешествия по Бельгии, Нидерландам и ЛюксембургуМаршруты по странам Бенилюкса — Бельгия, Нидерланды, Люксембург



Включить мобильный стиль