Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Обсуждение маршрутов по Бельгии, Нидерландам и Люксембургу.
Что посмотреть в Амстердаме, Брюгге, Антверпене и Генте, советы по логистике и выбору достопримечательностей, музеи и экскурсии по городам Бенилюкса.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #1

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 14:11

Добрый день!

Прошу помощи Суть моих метаний заключается в следующем: никак не могу определиться, отправляться ли в комбинированную поездку по Бенилюксу, или посетить каждую страну по отдельности (точнее, Бельгию + Люксембург и Нидерланды отдельно). Поэтому конкретные вопросы и уточнение нюансов позже, а пока об основном - помогите принять решение.

Итак, вводные: точно не желаю галопировать и отмечаться в как можно большем количестве городов для "галочки", но и зависать у каждого столба, заходить во всех без исключения музеи и часами просиживать в ресторанах/барах - тоже не мой стиль. Выхожу из отеля в 8-9, возвращаюсь ближе к 22-23, перемещаюсь оперативно. И да, автомобиль не вожу, поэтому только на общественно транспорте. Длительность зависит от затрат на поездки между городами, пока только предварительно промониторила (не дешевые), но от 7-8 дней до 10-11 приблизительно, не дольше. Из маст си по каждой стране (если таки совмещать): Амстердам (2 дня), Гаага, Утрехт, Дельфт, Роттердам, а Лейден, Харлем и Маастрихт - под вопросом; далее Брюгге, Брюссель, Антверпен, Гент и, в идеале Льеж и Намюр; также Люксембург (сам город).

Что скажете, есть ли смысл совмещать все эти города в одной поездке или все же целесообразнее "разбить" на две?

Татьяна
Последний раз редактировалось ReineDeNaples 28 май 2013, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский
Люксембург форум
Похожие темы

Re: Беилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #2

Сообщение TGK » 28 май 2013, 15:01

Для меня, например, это слишком много.
Но посмотрите отчет Первомайские пазлы БеНиЛюкса. 15 городов за 8 дней.
- подходит ли такой темп для Вас?
P.S. Ошибка в названии темы
TGK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3294
Регистрация: 05.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 1141 раз.
Возраст: 52
Страны: 44
Отчеты: 22
Пол: Женский

Re: Беилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #3

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 15:18

TGK писал(а) 28 май 2013, 15:01:Для меня, например, это слишком много.
Но посмотрите отчет Первомайские пазлы БеНиЛюкса. 15 городов за 8 дней.
- подходит ли такой темп для Вас?
P.S. Ошибка в названии темы


Спасибо, исправила ОТзыв сейчас прочту, но предварительно - темп такой выдержу запросто (недавно вернулась из 10-дневной поездки по Португалии + 1, 5 дня в Швейцарии - за это время посетила 17 городов), но, если честно, не очень хочется. В данном случае немного проще - всего 8-10 (приблизительно) городов за 10 дней. Сложность в том, что я пока плохо представляю сколько часов требуется на вдумчивый осмотр каждого из них и целесообразно ли совмещать по два города в день. Плюс затраты на проезд. Если выйдет, что на каждый город (кроме Амстердама и Брюгге - на них по умолчанию требуется больше времени, чем на остальные) необходим почти полный день + транспортные расходы превышают сумму в, скажем, 250-300 евро, то такой вариант меня саму не устраивает.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Беилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #4

Сообщение Garina » 28 май 2013, 15:53

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 15:18:Спасибо, исправила ОТзыв сейчас прочту, но предварительно - темп такой выдержу запросто (недавно вернулась из 10-дневной поездки по Португалии + 1, 5 дня в Швейцарии - за это время посетила 17 городов), но, если честно, не очень хочется. В данном случае немного проще - всего 8-10 (приблизительно) городов за 10 дней. Сложность в том, что я пока плохо представляю сколько часов требуется на вдумчивый осмотр каждого из них и целесообразно ли совмещать по два города в день. Плюс затраты на проезд. Если выйдет, что на каждый город (кроме Амстердама и Брюгге - на них по умолчанию требуется больше времени, чем на остальные) необходим почти полный день + транспортные расходы превышают сумму в, скажем, 250-300 евро, то такой вариант меня саму не устраивает.

У Вас очень субъективные вопросы... Что такое "вдумчивый осмотр" - с моей точки зрения, это дня 2-3 на небольшой город, и до 5-10 на большой.
Один из вариантов, которые у меня влияют на планирование маршрута - стоимость гостиниц в нужных городах в желаемые даты, периодически ценник бывает нереальный ...
Из моего опыта - 2011, осень (в скобках ночи) Кельн (1) -Брюгге (3)- Брюссель -Люксембург (1) (далее - Старсбург-Цюрих-Вена, всего 2 недели), понравилось, в апреле этого года Амстердам (3) - Лейден (2) - Кёкенхоф - Гауда - Роттердам (2) , тоже понравалось
Следующую поездку планирую Амстердам (5) - Антверпен (1) - Люксембург (2) - Страсбург (1)...
Абсолютно разные варианты, каждый хорош по своему...
Что понравится Вам, неизвестно...
И тогда еще я думал, что надо написать рассказ, как Япония - затянула, заманила, утопила, забучила иностранца, точно болото, точно леший...
Б.Пильняк Корни японского солнца
Аватара пользователя
Garina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2728
Регистрация: 23.10.2007
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Беилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #5

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 16:28

Garina писал(а) 28 май 2013, 15:53:
ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 15:18:У Вас очень субъективные вопросы... Что такое "вдумчивый осмотр" - с моей точки зрения, это дня 2-3 на небольшой город, и до 5-10 на большой.
Один из вариантов, которые у меня влияют на планирование маршрута - стоимость гостиниц в нужных городах в желаемые даты, периодически ценник бывает нереальный ...
Что понравится Вам, неизвестно...

Понимаю и согласна, потому не случайно выше уточнила - передвигаюсь оперативно, из отеля выхожу рано, в кафе-барах часами не сижу и в таком духе )) Иными словами, не галопирую, нет, но медленно ходить просто не умею, а потому на осмотр одного и того же города мне, как правило, требуется времени раза в два меньше, чем большинству. Т.е. 2-3 дня на небольшой город - это для меня очень много. Часов 6-8 вполне достаточно (сели мы говорим о городе, в котором исторический центр можно обойти за пару часов + зайти в несколько музеев-церквей + перекусить + просто прогуляться, посидеть в парке). А большой большому рознь...Как-то довелось побывать в Барселоне. В распоряжении был всего один день, за который я умудрилась обойти все указанные на карте достопримечательности + поужинать в портовом ресторане + съездить на "поющие фонтаны". Но это вынужденно. А вот чтобы насладиться обожаемым Парижем мне и два раз по неделе мало было. Нет цели обойти каждый город вдоль и поперек, обедать-ужинать в ресторанах по два часа и в таком духе, но есть желание ознакомиться с самыми интересными местами в самых интересных городах в спокойном ритме.
Последний раз редактировалось ReineDeNaples 28 май 2013, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Беилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #6

Сообщение slavik111 » 28 май 2013, 16:36

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 15:18:Спасибо, исправила ОТзыв сейчас прочту, но предварительно - темп такой выдержу запросто (недавно вернулась из 10-дневной поездки по Португалии + 1, 5 дня в Швейцарии - за это время посетила 17 городов), но, если честно, не очень хочется. В данном случае немного проще - всего 8-10 (приблизительно) городов за 10 дней. Сложность в том, что я пока плохо представляю сколько часов требуется на вдумчивый осмотр каждого из них и целесообразно ли совмещать по два города в день. Плюс затраты на проезд. Если выйдет, что на каждый город (кроме Амстердама и Брюгге - на них по умолчанию требуется больше времени, чем на остальные) необходим почти полный день + транспортные расходы превышают сумму в, скажем, 250-300 евро, то такой вариант меня саму не устраивает.

Я бы посоветовал
1. Все 3 страны - ведь не случайно их соединили в БеНиЛюкс? Главная задача туриста - больше впечатлений, больше запомнить - на сравнении это может лучше выйдет.
2. В каждой стране ограничить количество городов - 2-3 города.
Например, в Бельгии - Гент (1-2 дня) и Брюгге (1 день). Можно еще Антверпен 1 день. Попробовать жить в Генте, ездить в Брюгге и Антверпен.
В Нидерландах - Амстердам (2 дня), Делфт (1-полтора дня) и Гаага (половину или 1 день).
Причем я попробовал жить в Делфте (тише и дешевле Амстердама), из него ездить в Гаагу и Амстердам.

Насчет где жить - надо дорогу просчитать - если Вы на электричках, то просчитать время и деньги.

В следующий раз посетите другие города.
Аватара пользователя
slavik111
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 28.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Отчеты: 22
Пол: Мужской

Re: Беилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #7

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 16:42

slavik111 писал(а) 28 май 2013, 16:36:Я бы посоветовал
1. Все 3 страны - ведь не случайно их соединили в БеНиЛюкс? Главная задача туриста - больше впечатлений, больше запомнить - на сравнении это может лучше выйдет.
2. В каждой стране ограничить количество городов - 2-3 города.
Например, в Бельгии - Гент и Брюгге.
В Нидерландах - Амстердам, Дельфт и Гаага.

В следующий раз посетите другие города.


Вот и думаю об этом...желание объять необъятное велико, но временные/финансовые возможности ограничены. А что скажете относительно Брюсселя? Неоднократно читала, что на его осмотр полдня с головой достаточно. Да и на Гаагу тоже. Также совмещают в один день Антверпен и Гент.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #8

Сообщение slavik111 » 28 май 2013, 16:46

Брюссель мне в первую поездку не посоветовали, и мы с семьей туда не поехали. Потом я был там в командировке, и понял что мне правильно советовали. День-полтора там можно потратить, но можно вообще туда не ездить.

В Бельгии мы были в Антверпене, Генте, Брюгге - это 3 города, где много интересного, и главное - они друг от друга отличаются (Гент - готичный, Брюгге - веселый, Антверпен - алмазно-бриллиантовый). На каждый мы тратили по 1-полтора дня.
Я УВЕРЕН - лучше НЕ совмещать, а то все в голове перепутается.
Последний раз редактировалось slavik111 28 май 2013, 16:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
slavik111
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 28.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Отчеты: 22
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #9

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 16:48

slavik111 писал(а) 28 май 2013, 16:46:Брюссель мне в первую поездку не посоветовали, и мы с семьей туда не поехали. Потом я был там в командировке, и понял что мне правильно советовали. День-полтора там можно потратить, но можно вообще туда не ездить.

В Бельгии мы были в Антверпене, Генте, Брюгге - это 3 города, где много интересного, и главное -они друг от друга отличаются.


Спасибо за рекомендацию ) В Люксембурге не были, кстати? А если объективно - два дня на Амстердам достаточно? Если не посещать все-все музеи, а больше времени уделить прогулкам по городу.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #10

Сообщение slavik111 » 28 май 2013, 16:51

В Люксембурге так мы и не были.
Мы в Амстердаме и были в общей сложности 2 дня - 2 ночи по приезде, и 1 ночь перед отъездом.
1 день: каналы, Ратуша (она же резиденция короля) + прогулка по городу
2-й день: рейксмузеум, и еще что-то
Аватара пользователя
slavik111
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 28.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Отчеты: 22
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #11

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 16:57

slavik111 писал(а) 28 май 2013, 16:51:В Люксембурге так мы и не были.
Мы в Амстердаме и были в общей сложности 2 дня - 2 ночи по приезде, и 1 ночь перед отъездом.
1 день: каналы, Ратуша (она же резиденция короля) + прогулка по городу
2-й день: рейксмузеум, и еще что-то


Думаю, на первый раз мне будет достаточно двух дней. В конце-концов, понравится - вернусь )
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #12

Сообщение GANT1949 » 28 май 2013, 20:22

1. Я бы посмотрел Голландию + "голландскую" часть Бельгии (Брюгге, Гент обязательно, Антверпен, Левен факультативно), а Люксембург и "французскую" Бельгию например, оставил бы на следующую поездку (например, объединенную с французскими Лиллем, Метцем и Эльзасом)
2. Три дня в Амстердаме это минимальный срок, за который можно посмотреть и прочувствовать город.
3. Маастрихт шикарный городок, но расположен он в стороне. Я бы выбрал Утрехт, Дельфт и Гаагу. Роттердам бы выбросил тоже, и возможно, Антверпен, разве что на пару часов по пути.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #13

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 20:47

GANT1949 писал(а) 28 май 2013, 20:22:1. Я бы посмотрел Голландию + "голландскую" часть Бельгии (Брюгге, Гент обязательно, Антверпен, Левен факультативно), а Люксембург и "французскую" Бельгию например, оставил бы на следующую поездку (например, объединенную с французскими Лиллем, Метцем и Эльзасом)
2. Три дня в Амстердаме это минимальный срок, за который можно посмотреть и прочувствовать город.
3. Маастрихт шикарный городок, но расположен он в стороне. Я бы выбрал Утрехт, Дельфт и Гаагу. Роттердам бы выбросил тоже, и возможно, Антверпен, разве что на пару часов по пути.


1. А ведь отличная идея - в следующий приезд посетить еще и французские города! Спасибо ))
2. На первый раз все же ограничусь двумя - этого времени будет вполне достаточно, чтобы понять, есть ли желание вернуться и побыть подольше.
3. Да, если совсем в стороне, не годится для первой поездки...

А Левен чем примечателен?
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #14

Сообщение Evgeny Rodichev » 28 май 2013, 20:51

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 14:11:Что скажете, есть ли смысл совмещать все эти города в одной поездке или все же целесообразнее "разбить" на две?

Лучше разбить на много поездок Это же сердце европейской континентальной цивилизации, что вы там увидите за одну поездку?

С другой стороны - кому-то и в Азию достаточно разок слетать на месяц, и вот человек уже "составил представление об Азии"

Бенилюкс - это не историческое объединение, а конгломерат разных культур. Голландия, Фландрия, Валлония... Причем различия весьма существенные. Я бы делил как минимум на две поездки - север (Голландия + север Бельгии), и юг: Брюссель + Люксембург + места в сторону Франции.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #15

Сообщение GANT1949 » 28 май 2013, 20:56

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 20:47:А Левен чем примечателен?

Это один из самых компактных и красивых городков в Бельгии.

Сейчас подумал, что Люксембург вообще можно вместе с Триром и долиной Мозеля посмотреть, т.к. это самая "немецкая" часть Бенилюкса.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #16

Сообщение Evgeny Rodichev » 28 май 2013, 20:59

slavik111 писал(а) 28 май 2013, 16:46:Брюссель мне в первую поездку не посоветовали, и мы с семьей туда не поехали. Потом я был там в командировке, и понял что мне правильно советовали. День-полтора там можно потратить, но можно вообще туда не ездить.

Конечно, лучше не ездить в столицу Европы. А также в другие города Лучше - дома

Брюссель может нравиться или не нравиться - это дело вкуса, но это один из интереснейших городов Европы - наряду с Лондоном, Парижем, Веной, Римом, Амстердамом...

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #17

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 21:02

GANT1949 писал(а) 28 май 2013, 20:56:
ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 20:47:А Левен чем примечателен?

Это один из самых компактных и красивых городков в Бельгии.

Сейчас подумал, что Люксембург вообще можно вместе с Триром и долиной Мозеля посмотреть, т.к. это самая "немецкая" часть Бенилюкса.

С Левеном ясно, посмотрю фотографии, почитаю...

Насчет Люксембурга - оххх, как много вариантов и один другого интереснее! ))
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #18

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 21:04

Evgeny Rodichev писал(а) 28 май 2013, 20:59:Брюссель может нравиться или не нравиться - это дело вкуса, но это один из интереснейших городов Европы - наряду с Лондоном, Парижем, Веной, Римом, Амстердамом...


Брюссель хочу увидеть обязательно, не менее, чем тот же Брюгге.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #19

Сообщение СибирякЪ » 28 май 2013, 21:04

GANT1949 писал(а) 28 май 2013, 20:56:
Сейчас подумал, что Люксембург вообще можно вместе с Триром и долиной Мозеля посмотреть, т.к. это самая "немецкая" часть Бенилюкса.

Логичное предложение,именно в эту сторону (Трира) я и выезжал в свое время из Люксембурга,о чем ни чуть не пожалел )
Аватара пользователя
СибирякЪ
путешественник
 
Сообщения: 1125
Регистрация: 11.02.2013
Город: Новосибирск-Берлин
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 53
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #20

Сообщение СибирякЪ » 28 май 2013, 21:07

Дело вкуса,конечно,по мне так Брюссель здорово уступает тем же Брюгге,Генту,что уж говорить про Лондон-Париж.Но побывать конечно стоит.
Аватара пользователя
СибирякЪ
путешественник
 
Сообщения: 1125
Регистрация: 11.02.2013
Город: Новосибирск-Берлин
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 53
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #21

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 21:09

СибирякЪ писал(а) 28 май 2013, 21:07:Дело вкуса,конечно,по мне так Брюссель здорово уступает тем же Брюгге,Генту,что уж говорить про Лондон-Париж.Но побывать конечно стоит.

Что уступает, я знаю, но именно что побывать, скажем, провести день, не более...
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #22

Сообщение СибирякЪ » 28 май 2013, 21:11

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 21:09:
СибирякЪ писал(а) 28 май 2013, 21:07:Дело вкуса,конечно,по мне так Брюссель здорово уступает тем же Брюгге,Генту,что уж говорить про Лондон-Париж.Но побывать конечно стоит.

Что уступает, я знаю, но именно что побывать, скажем, провести день, не более...

Не более,ИМХО.
Аватара пользователя
СибирякЪ
путешественник
 
Сообщения: 1125
Регистрация: 11.02.2013
Город: Новосибирск-Берлин
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 53
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #23

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 21:18

И все же, объективно: какой вариант оптимальное - посетить отдельно Голландию и Бельгию + Люксембург (на каждую по 7-9 дней) или комбинированный вариант, как было предложено выше?
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #24

Сообщение GANT1949 » 28 май 2013, 21:23

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 21:18:И все же, объективно: какой вариант оптимальное - посетить отдельно Голландию и Бельгию + Люксембург (на каждую по 7-9 дней) или комбинированный вариант, как было предложено выше?

Оптимально 2-3 комбинированные поездки, потому что регион правда мультикультурен и насыщен.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #25

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 21:30

GANT1949 писал(а) 28 май 2013, 21:23:
ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 21:18:И все же, объективно: какой вариант оптимальное - посетить отдельно Голландию и Бельгию + Люксембург (на каждую по 7-9 дней) или комбинированный вариант, как было предложено выше?

Оптимально 2-3 комбинированные поездки, потому что регион правда мультикультурен и насыщен.

Три едва ли (еще так много нужно увидеть, а возможности часто путешествовать, к сожалению, не имею) , а вот на две настроена решительно )) Но все же (да, я настырная ) почему не полноценный (более-менее, конечно...можно по дней 10-12) осмотр каждой страны? Мне правда интересны аргументы.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #26

Сообщение Evgeny Rodichev » 28 май 2013, 21:33

СибирякЪ писал(а) 28 май 2013, 21:07:Дело вкуса,конечно,по мне так Брюссель здорово уступает тем же Брюгге,Генту,что уж говорить про Лондон-Париж.Но побывать конечно стоит.

Странное сравнение. Примерно как "тот же Санкт-Петербург здорово уступает Валдаю и Твери, что уж говорить про Лондон-Париж. Но побывать конечно стоит"

Брюгге и Гент - маленькие провинциальные городки. Брюссель - столица, с Европарламентом, королевским дворцом, двумя десятками музеев, каждый из которых своей экспозицией перекрывает суммарно все музеи Гента.

Другой вопрос - что, imho, день-два в Брюсселе делать абсолютно нечего. Просто отметиться на Гранд Пляс - согласен, ратушная площадь в Брюгге больше впечатляет. А больше за сутки в Брюсселе увидеть ничего невозможно - слишком он большой, и слишком там много всего

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #27

Сообщение СибирякЪ » 28 май 2013, 21:51

То есть аргумент "Брюссель - столица" перевешивает аргументы Брюгге красивей?)))
При чем тут музеи,автор темы кажется ясно написала свое к ним отношение?
Что в архитектурном смысле ее поразит в Брюсселе аж на протяжении 3-х и более по вашему дней?)Европарламент??))
Аватара пользователя
СибирякЪ
путешественник
 
Сообщения: 1125
Регистрация: 11.02.2013
Город: Новосибирск-Берлин
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 53
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #28

Сообщение GANT1949 » 28 май 2013, 22:03

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 21:30:почему не полноценный (более-менее, конечно...можно по дней 10-12) осмотр каждой страны? Мне правда интересны аргументы.

В Голландии ИМХО нечего делать 12 дней, в Бельгии - есть, но Бельгия разделена надвое культурно, и северная, фламандская часть, она как раз едина в языковом и культурном отношении с Голландией. А юг, Валлония - с Францией. Люксембург же как нечто среднее между франкоязычной Бельгией и Германией, вообще представляет нечто особенное.
Можно смотреть только Голландию и только Бельгию, но это тогда 8-9 и 14-15 дней.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #29

Сообщение ReineDeNaples » 28 май 2013, 22:06

GANT1949 писал(а) 28 май 2013, 22:03:
ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 21:30:почему не полноценный (более-менее, конечно...можно по дней 10-12) осмотр каждой страны? Мне правда интересны аргументы.

В Голландии ИМХО нечего делать 12 дней, в Бельгии - есть, но Бельгия разделена надвое культурно, и северная, фламандская часть, она как раз едина в языковом и культурном отношении с Голландией. А юг, Валлония - с Францией. Люксембург же как нечто среднее между франкоязычной Бельгией и Германией, вообще представляет нечто особенное.
Можно смотреть только Голландию и только Бельгию, но это тогда 8-9 и 14-15 дней.

Большое спасибо, теперь все встало на свои места. Географически-культурный фактор, конечно же, имеет большое значение, просто я не знала, что он так ярко выражен в этих странах.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #30

Сообщение slavik111 » 29 май 2013, 11:01

ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 21:09:
СибирякЪ писал(а) 28 май 2013, 21:07:Дело вкуса,конечно,по мне так Брюссель здорово уступает тем же Брюгге,Генту,что уж говорить про Лондон-Париж.Но побывать конечно стоит.

Что уступает, я знаю, но именно что побывать, скажем, провести день, не более...

День вполне можно.
Однако надо это учитывать при составлении маршрута.
Например, в первую поездку мы с женой исключили Брюссель, так как двигались на поездах, и оказалось проще ехать "Амстердам-Антверпен (2 ночевки) -Гент (3 ночевки) -Брюгге (на 1 день из Гента) - обратно в Амстердам и Делфт".
Брюссель оказался в стороне от маршрута если ехать через Антверпен. От Брюсселя до Гента больше часа.
Так что считайте.
Аватара пользователя
slavik111
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 28.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Отчеты: 22
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #31

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 11:10

slavik111 писал(а) 29 май 2013, 11:01:
ReineDeNaples писал(а) 28 май 2013, 21:09:Однако надо это учитывать при составлении маршрута.
Например, в первую поездку мы с женой исключили Брюссель, так как двигались на поездах, и оказалось проще ехать "Амстердам-Антверпен (2 ночевки) -Гент (3 ночевки) -Брюгге (на 1 день из Гента) - обратно в Амстердам и Делфт".
Брюссель оказался в стороне от маршрута если ехать через Антверпен. От Брюсселя до Гента больше часа.
Так что считайте.

Вот да, с логистикой основная проблема - пока совершенно не ориентируюсь, как оптимальнее передвигаться. Но точно нет желания активно перемещаться по отелям (очень это дело не люблю) - в идеале забронировать в двух городах, из которых и совершать поездки по остальным. Недавно вернулась из 10-девой поездки по Португалии, неделю жила в Лиссабоне и осматривала близлежащие города из него, а потом на 3 ночи переместилась на север, в Порто и таким же макаром совершала из него вылазки. Т.е. я рассматриваю с этой точки зрения (в идеале) Амстердам и какой-то город в Бельгии, не могу пока понять, какой лучше, а потом снова вернуться в Амстердам (в день вылета).
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #32

Сообщение slavik111 » 29 май 2013, 11:18

ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 11:10:Вот да, с логистикой основная проблема - пока совершенно не ориентируюсь, как оптимальнее передвигаться. Но точно нет желания активно перемещаться по отелям (очень это дело не люблю) - в идеале забронировать в двух городах, из которых и совершать поездки по остальным. Недавно вернулась из 10-девой поездки по Португалии, неделю жила в Лиссабоне и осматривала близлежащие города из него, а потом на 3 ночи переместилась на север, в Порто и таким же макаром совершала из него вылазки. Т.е. я рассматриваю с этой точки зрения (в идеале) Амстердам и какой-то город в Бельгии, не могу пока понять, какой лучше, а потом снова вернуться в Амстердам (в день вылета).

В Бельгии я бы предложил Гент - из него вылазка в Брюгге (в Брюгге отели дороже) и можно вернуться в Антверпен (или проездом посмотреть). Можно и в Брюссель съездить. Гент как бы посередине получается.
Аватара пользователя
slavik111
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 28.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Отчеты: 22
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #33

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 11:31

slavik111 писал(а) 29 май 2013, 11:18:
ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 11:10:В Бельгии я бы предложил Гент - из него вылазка в Брюгге (в Брюгге отели дороже) и можно вернуться в Антверпен (или проездом посмотреть). Можно и в Брюссель съездить. Гент как бы посередине получается.

Смотрю карту - действительно, посередине. А есть ли прямые поезда в Амстердам из Гента, не подскажете?
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #34

Сообщение slavik111 » 29 май 2013, 11:50

Тут были трудности
Посмотрите на сайтах ЖД. Насколько помню, национальные сайты такого пути не показывают. Есть сайт европейский, но кажется там только дорогие поезда.
Мы пересаживались то ли в Антверпене, то ли в Роттердаме - так дешевле получалось вроде.
Аватара пользователя
slavik111
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 28.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 63
Страны: 14
Отчеты: 22
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #35

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 12:14

slavik111 писал(а) 29 май 2013, 11:50:Тут были трудности
Посмотрите на сайтах ЖД. Насколько помню, национальные сайты такого пути не показывают. Есть сайт европейский, но кажется там только дорогие поезда.
Мы пересаживались то ли в Антверпене, то ли в Роттердаме - так дешевле получалось вроде.

Пересадка - не беда...мелькнула мысль - можно составить маршрут таким образом, чтобы на обратном пути еще погулять по городу, в котором будет пересадка.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #36

Сообщение СибирякЪ » 29 май 2013, 18:31

ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 12:14:
slavik111 писал(а) 29 май 2013, 11:50:Тут были трудности
Посмотрите на сайтах ЖД. Насколько помню, национальные сайты такого пути не показывают. Есть сайт европейский, но кажется там только дорогие поезда.
Мы пересаживались то ли в Антверпене, то ли в Роттердаме - так дешевле получалось вроде.

Пересадка - не беда...мелькнула мысль - можно составить маршрут таким образом, чтобы на обратном пути еще погулять по городу, в котором будет пересадка.

Ну вот как раз через Брюссель из Амстердама можете в Гент и поехать.Прямого кажется нет.Вот сайты бельгийских - www.b-rail.be. ,и голландских жд - www.nshispeed.nl/
Аватара пользователя
СибирякЪ
путешественник
 
Сообщения: 1125
Регистрация: 11.02.2013
Город: Новосибирск-Берлин
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 53
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #37

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 19:50

СибирякЪ писал(а) 29 май 2013, 18:31:
ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 12:14:Ну вот как раз через Брюссель из Амстердама можете в Гент и поехать.Прямого кажется нет.Вот сайты бельгийских - http://www.b-rail.be. ,и голландских жд - http://www.nshispeed.nl/


Cпасибо )) На бельгийский я уже заглядывала и как раз собиралась задать вопрос...хоть убейте меня, не понимаю, как посмотреть стоимость билета?! У голландцев все предельно ясно, а тут детали поездки вижу, маршрут, а цена где?
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #38

Сообщение LUX&BURG » 29 май 2013, 20:04

а цена где?
Элементарно, вбиваете пункт отправления и пункт назначения, а дальше купить тикет, переходите на следующую страницу, выбираете справа вверху тип тикета и видите цену.
LUX&BURG
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 05.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 57
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #39

Сообщение СибирякЪ » 29 май 2013, 20:06

ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 19:50:


"Cпасибо )) На бельгийский я уже заглядывала и как раз собиралась задать вопрос...хоть убейте меня, не понимаю, как посмотреть стоимость билета?! У голландцев все предельно ясно, а тут детали поездки вижу, маршрут, а цена где?[/quote]
Нажимаете на Buy Ticket,затем на
Calculate price,все просто.
Аватара пользователя
СибирякЪ
путешественник
 
Сообщения: 1125
Регистрация: 11.02.2013
Город: Новосибирск-Берлин
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 53
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #40

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 20:25

СибирякЪ писал(а) 29 май 2013, 20:06:
ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 19:50:

Нажимаете на Buy Ticket,затем на
Calculate price,все просто.

Я так и делала, но требовалось ввести имя, я и решила, что есть какой-то иной, упрощенный способ (как на нидерландском), а зашла куда-то е туда. Ввела, все получилось )
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #41

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 20:27

LUX&BURG писал(а) 29 май 2013, 20:04:
а цена где?
Элементарно, вбиваете пункт отправления и пункт назначения, а дальше купить тикет, переходите на следующую страницу, выбираете справа вверху тип тикета и видите цену.

Да, все так, только еще нужно ввести имя и фамилию, без этого не пускает дальше. Раньше с таким обязательным пунктом не сталкивалась, потому и слегка растерялась )
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #42

Сообщение LUX&BURG » 29 май 2013, 20:31

Да, все так, только еще нужно ввести имя и фамилию, без этого не пускает дальше. Раньше с таким обязательным пунктом не сталкивалась, потому и слегка растерялась )

Как говорится, через тернии к звездам
LUX&BURG
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 05.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 57
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #43

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 20:38

LUX&BURG писал(а) 29 май 2013, 20:31:
Да, все так, только еще нужно ввести имя и фамилию, без этого не пускает дальше. Раньше с таким обязательным пунктом не сталкивалась, потому и слегка растерялась )

Как говорится, через тернии к звездам

Да уж, буду продираться ))) В том числе и через информацию о том, какой поезд лучше. Начиталась о преимуществах тайлиса, но покупать-отлавливать билеты за несколько месяцев вперед е вдохновляет.
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #44

Сообщение Evgeny Rodichev » 29 май 2013, 22:47

ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 20:38:Да уж, буду продираться ))) В том числе и через информацию о том, какой поезд лучше. Начиталась о преимуществах тайлиса, но покупать-отлавливать билеты за несколько месяцев вперед е вдохновляет.

Да вы же короткими отрезками интересуетесь! Там это - просто местные электрички, не факт - что на все можно купить билеты заранее. Тайлис, не тайлис - какая разница, если надо час-полтора проехать?

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Бенилюкс - все страны в одну поездку или отдельно?

Сообщение: #45

Сообщение ReineDeNaples » 29 май 2013, 22:58

Evgeny Rodichev писал(а) 29 май 2013, 22:47:
ReineDeNaples писал(а) 29 май 2013, 20:38:Да уж, буду продираться ))) В том числе и через информацию о том, какой поезд лучше. Начиталась о преимуществах тайлиса, но покупать-отлавливать билеты за несколько месяцев вперед е вдохновляет.

Да вы же короткими отрезками интересуетесь! Там это - просто местные электрички, не факт - что на все можно купить билеты заранее. Тайлис, не тайлис - какая разница, если надо час-полтора проехать

Разница в цене, я так понимаю. На тайлисе билеты можно взять существенно дешевле (по сравнению с обычными день-в-день), если заранее...во всяком случае приведенные примеры меня впечатлили
Аватара пользователя
ReineDeNaples
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 16.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Женский




Список форумовЕВРОПА форумБЕНИЛЮКС форум — путешествия по Бельгии, Нидерландам и ЛюксембургуМаршруты по странам Бенилюкса — Бельгия, Нидерланды, Люксембург



Включить мобильный стиль