Форум Винского

**BarD** » 19 янв 2015, 17:50

Здравствуйте. Планируем с супругой съездить в Бельгию и Люксембург. Хотим посмотреть страны, по-фотографировать, походить по музеям, отдохнуть. Пока план вот какой:
1. 24.04 Прилет в Брюссель в 11.10. Переезд в Люксембург, ночевка в Люксембурге.
2. 25.04 Люксембург, ночевка в Люксембурге.
3. 26.04 Люксембург, вечерний переезд в Гент. Ночевка в Генте.
4. 27.04 Гент. Ночевка в Генте.
5. 28.04. Гент, вечерний переезд в Брюгге. Ночевка в Брюгге.
6. 29.04 Брюгге, возможно поездка в Остенде. Ночевка в Брюгге.
7. 30.04 Брюгге, вечерний переезд в Антверпен. Ночевка в Антверпене.
8. 01.05 Антверпен. Ночевка в Антверпене.
9. 02.05 Антверпен, вечерний переезд в Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
10. 03.05 Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
11. 04.05 Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
12. 05.05 Вылет в Москву в 12.00.
Тк. толком ни про Бельгию ни про Люксембург я ничего не знаю, прошу по-доброму критиковать, советовать. Машины у нас не будет, все перемещения общественным транспортом.

**savl1** » 19 янв 2015, 18:46

BarD писал(а) 19 янв 2015, 17:50:Тк. толком ни про Бельгию ни про Люксембург я ничего не знаю

Тогда я хочу традиционно рекомендовать начать с путеводителя DK (лучшего как раз на этапе такого "нулевого цикла") - примерно такого: http://avaxhm.com/ebooks/travel_guides/3164403.html

На мой взгляд, Вы неоправданно много времени выделяете на Гент (ну уж никак не почти 2 полных дня), Антверпен и Люксембург (с Брюгге всё нормально ). Равно как и на Брюссель - город сам по себе не слишком интересный . В то же время пропускаете такие интересные места, как Турнэ, Лир, Лёвен и Мехелен.

Я бы предложил после совсем не обязательного Люксембурга, если уж Вам туда так хочется, встать с базой в Брюсселе и совершать оттуда радиальные поездки с возвращением. И только в Брюгге выехать с ночёвками (1 или даже двумя). На сам Брюссель при этом можно даже не выделять полного дня: Вы его и так вдоволь насмотритесь после возвращения с "радиусов" (или перед).

Возможно, имеет смысл (если действительно решитесь "ужаться") рассмотреть посещение Маастрихта и Аахена - они, кстати, прекрасно смотрятся из того же Брюсселя одним днём на поездах.

Может, для ориентации по городам чем-то Вам поможет мой недавний рассказ - Бельгийские бродилки, пыхтелки и вопилки (с заездом в Маастрихт) . В принципе, там есть всё, куда Вы хотели поехать, кроме Люкс.

Хорошей поездки !

**BarD** » 20 янв 2015, 08:59

Спасибо за комментарий. Начал просматривать Ваш отчет. Расскажите много времени будет уходить на дорогу если останавливаться в Брюсселе? Сколько занимает дорога из Брюсселя до Антверпена например? И еще вопрос, Брюгге вечером красиво подсвечен?

**savl1** » 20 янв 2015, 09:49

BarD писал(а) 20 янв 2015, 08:59: Расскажите много времени будет уходить на дорогу если останавливаться в Брюсселе? Сколько занимает дорога из Брюсселя до Антверпена например?

Вы всё можете сами "пробить" на http://www.belgianrail.be . Но в целом - нет, не много.

BarD писал(а) 20 янв 2015, 08:59:И еще вопрос, Брюгге вечером красиво подсвечен?

К сожалению, его я вечером не видел

**tertius** » 20 янв 2015, 14:38

Из Брюсселя до Антверпена час с небольшим на поезде. В Брюгге в конце декабря красиво подсвечены были лишь Озеро влюбленных и самые центральные улицы, площади Маркт и Бург, вокруг было темновато.

**BarD** » 22 янв 2015, 15:43

Всех приветствую. Захотелось провести день на море. Удобнее всего делать это из Брюгге, подскажите куда лучше ехать. Пока нашел инфу только по Остенде. Лучше (красивее, ресторанчик рыбный хороший, велики в прокат) место есть?

**Горыныч** » 22 янв 2015, 15:49

BarD писал(а) 22 янв 2015, 15:43:Пока нашел инфу только по Остенде. Лучше (красивее, ресторанчик рыбный хороший, велики в прокат) место есть?

Мне больше нравится Де Хан - небольшое местечко. Правда, про ресторан и прокат велосипедов там не скажу...

**BarD** » 22 янв 2015, 16:14

До Де Хана от Остенде просто добраться общественным транспортом? И еще дурной вопрос, к зданию НАТО в Брюсселе подойти фотнутся можно? Конкретно интересует знаменитый знак НАТО

**Горыныч** » 22 янв 2015, 16:27

BarD писал(а) 22 янв 2015, 16:14:До Де Хана от Остенде просто добраться общественным транспортом?

Там вдоль побережья трамвай ходит... Но, если вы собираетесь в Остенде, то, можно им и ограничиться, наверное...

**BarD** » 22 янв 2015, 16:48

Спасибо за трамвай, если в Остенде понравится останемся там или проедем дальше.

**Горыныч** » 22 янв 2015, 16:57

BarD писал(а) 22 янв 2015, 16:48:если в Остенде понравится останемся там или проедем дальше.

Остенде - довольно большой город с набережной, застроенной многоэтажными коробками, а Де Хан почти деревня, с дюнами вдоль берега...

**BarD** » 26 янв 2015, 14:06

Здравствуйте. Выношу на обсуждение подправленный план поездки.
1. 24.04 Прилет в Брюссель в 11.10. Переезд в Люксембург, ночевка в Люксембурге.
2. 25.04 Люксембург, ночевка в Люксембурге.
3. 26.04 Люксембург, вечерний переезд в Брюгге, ночевка в Брюгге.
4. 27.04 Брюгге. Ночевка в Брюгге.
5. 28.04. Брюгге, возможно поездка на день на море в Остенде. Ночевка в Брюгге.
6. 29.04 Брюгге. Вечерний переезд в Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
7. 30.04 Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
8. 01.05 Брюссель. Поездка куда-нибудь (Мехелен {время в пути 20 мин}, Лир {время в пути 45 мин – 1час}, Турнэ { 1час 13мин – 1,5 часа} ). Ночевка в Брюсселе.
9. 02.05 (суббота)Брюссель. Поездка в Антверпен. Время в пути примерно 1 час. Ночевка в Брюсселе.
10. 03.05 Брюссель (воскресенье). Поездка в Гент. Время в пути от 40 минут до 1 часа. Ночевка в Брюсселе.
11. 04.05 Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
12. 05.05 Вылет в Москву в 12.00.
Вот как-то так. Остаются вопросы по штабу НАТО, можно ли подойти (к забору) фотнуть знак?

**savl1** » 26 янв 2015, 14:22

BarD писал(а) 26 янв 2015, 14:06:Выношу на обсуждение подправленный план поездки.

Ну а надо ли ? Есть в чём-то неуверенность ?

**BarD** » 26 янв 2015, 14:49

неуверенности у меня уже лет 15 нет. Но, я пока еще верю в коллективный разум, хотя эта вера уже тоже уходит.

**GANT1949** » 26 янв 2015, 15:05

Мне не кажется Брюссель оптимальной базой для поездок в Турне и пр - максимум для Левена, Гента, Мехелена.
Посетил бы Намюр, Динан, ну и Уи (посмотрите как пишется на латинице) до кучи)

**unreal_undead** » 26 янв 2015, 15:31

максимум для Левена, Гента, Мехелена.

Это уже больше, чем стоит впихивать в один день. Валлонию можно на следующую поездку оставить (хотя мы, скажем, в короткий зимний световой день делали из Брюсселя дневную вылазку Монс+Турне+Лилль).

**antel18** » 26 янв 2015, 23:26

BarD писал(а) 26 янв 2015, 14:06:Остаются вопросы по штабу НАТО, можно ли подойти (к забору) фотнуть знак?

К знаку подойти нельзя и из-за забора сделать фото не получится. Мы остановились на машине напротив шлагбаума в наглую и через открытые окна сделали фото обычным фотоаппаратом когда были открыты ворота. Если камера будет получше и телевик, то фото должны получиться.

**S e r g i o** » 12 фев 2015, 23:34

BarD писал(а) 26 янв 2015, 14:06:1. 24.04 Прилет в Брюссель в 11.10. Переезд в Люксембург, ночевка в Люксембурге.
2. 25.04 Люксембург, ночевка в Люксембурге.
3. 26.04 Люксембург, вечерний переезд в Брюгге, ночевка в Брюгге.

Прокомментирую немножко про Люксембург, может быть будет полезным. Билет на поезд покупайте в кассах аэропорта Завентем, уточните сразу по цене, туда-обратно будет дешевле.
Придется ехать с пересадкой в Брюсселе, но, думаю, справитесь, там всё очень наглядно и понятно.
В Люксе-городе возьмите отель по возможности в самом центре. Не знаю, какой у вас бюджет, поэтому Le Royal, Place d' Armes или Cravat рекомендовать на всякий случай не буду. По расположению и соотношению цена-качество отель Simoncini в принципе очень даже неплох.
По культурной программе совет из серии insider's tip - в музее истории и изобразительного искусства с 1-го января 2015 сделали бесплатный вход, но только если вы идете смотреть постоянную выставку. Но именно она и заслуживает нескольких часов посещения! Нереально интересная историческая часть - от пещерных людей до римлян. А временная выставка сейчас - фотографии римских развалин, такое можно и в интернете посмотреть, деньги на это не тратя. Так что, на кассе так и скажите - только постоянная выставка.
В Люксе-городе практически все и везде говорят по-английски, кроме уж самых-самых безалаберных французских официантов или продавщиц. Так что, на этот счет можете не переживать.
По стране перемещаться очень удобно на общественном транспорте. В день приезда из Брюсселя спокойно по своему жд билету доедете на автобусе от жд вокзала до отеля. А на следующий день покупайте сразу билет на день - он действителен на всю страну и на все виды транспорта. Спокойно съездите и во Вьянден и вообще куда захотите.
Будут какие вопросы по Люксу, пишите. Подскажу.
По Бельгии тоже конечно подскажу, но там и других подсказчиков хватает

**Таня Х.** » 12 фев 2015, 23:50

S e r g i o писал(а) 12 фев 2015, 23:34:Прокомментирую немножко про Люксембург, может быть будет полезным.

А что посоветуете посмотреть в Люксембурге? В самом городе и не только.

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 11:11

Таня Х. писал(а) 12 фев 2015, 23:50:А что посоветуете посмотреть в Люксембурге? В самом городе и не только.

Татьяна, вы, как я вижу, по соседству обитаете. Так еще до нас и не добрались?
Программа минимум - приехать в Люксембург на поезде одним днем. Посмотрите - есть прямые из Кёльна или с одной пересадкой в Кобленце.
Погуляете по Люксу-городу, составите первое впечатление, а там дальше - как пойдет.

Если на машине, то от Кёльна 2 часа ехать - лучше козьими тропами добираться - сразу по 1-му автобану вниз на Ойскирхен / Euskirchen, дальше на Прюм и через Битбург на Эштернах.
Много раз проверено - этот путь самый оптимальный. От Бланкенхайма до Прюма аккуратнее - камеры в зоне ограничения 70 км.
Делать круг по автобанам и ехать через Трир получается дольше по времени и намного больше по километражу.

Если приезжаете на поезде, то с тем же жд билетом садитесь на автобус до центра (пара остановок до автостанции Хамилиус у главной почты) или идете в ту же сторону пешком по avenue de la Liberte.
От Хамилиуса идите мимо почты и попадете в самый центр города - дальше через place d'Armes (Плацдарм) идёте на place Guillaume II (площадь Гийома II-го), там конный памятник этому самому Гийому, по-русски Вильгельму. На площади будет Luxembourg City Tourist Office, получите карту-схему - и вперёд, на самостоятельное изучение города. На вокзале кажется тоже можно сразу получить карту в туристическом офисе. В любом случае - все достопримечательности там будут помечены. выбирайте и осматривайте.

Туристический автобус не советую. Всё, что показывают из него. вы увидите и так сами - центр пешком, а в Киршберг можете съездить на простом городском автобусе или тоже прогуляться пешком.
По Люксу-городу гулять и целый день, сами на месте увидите.
Из обязательного к осмотру - Плацдарм,Плас Гийом, дворец Герцога, Собор (Нотр Дам дэ Люксембур), обзорная площадка с "бабой золотой" (Gёlle Fra), конечно же Корниш (балкон-променад идущий вдоль оврага/разлома), Bock - площадка с красивым видом на нижний город и церковь Сен-Мишель .... это в верхнем городе.
В нижний спуститься на лифте и просто гулять по мостам/набережным/улочкам до аббатства Ноймюнстер.
Маршрут между этими точками прорисуете по карте, всегда можно сымпровизировать.
В любом случае, это программа минимум - но получится наверно на целый день при неспешной ходьбе.

На счет чего-то еще в стране, писать можно много и долго, здесь уже смотря что кого интересует.

Средневековые замки:
- Вьянден, на северо-востоке Люксембурга, хорошо отреставрированный замок, в том числе и внутренние помещения (но с мозельскими Эльтцем и Кохемом в Германии не сравнить)
- Буршайд, недалеко от Вьяндена, на севере Люксембурга - полуразваленный, но очень интересный.
Да, и там и там очень красивая природа - люксембуржские Арденны - горы Эйслек.
- много еще других замков, но они либо гораздо меньше и не так живописны, либо совсем-совсем развалены.

Маленькие миленькие средневековые городки:
- снова Вьянден - город, расположенный под замком - очень симпатичный городок, достойный пары часов прогулки
- Эштернах - очень интересный город, собор, епископская резиденция, крепостные стены с жилыми башнями, в центре мост, по которому можно пешком сходить в Германию и пофотографироваться на границе.
- Эш-сюр-Сюр / Esch-sur-Sure, на севере Люксембурга. Городок очень красивый, обязательно нужно подняться наверх к развалинам замка.
Еще в 5 минутах езды От Эш-сюр-Сюр водохранилище, можно погулять по дамбе. Масштаб конечно не Днепрогэсовский, но место очень симпатичное.

Из других мест на севере страны (в люксембуржских Арденнах) ничего другого особо порекомендовать не могу. Клерво (Clervaux) или Вильц (Wiltz) отдельного посещения не стоят, хотя проезжая мимо, можно и заглянуть. Эттельбрюк и Мерш тем более. В Дикирше можно полчасика погулять, плюс там музей старинных автомобилей и люксембуржский военный музей. Если вдруг вас такое может заинтересовать.

На юге - любителям индустриального наследия рекомендую Эш-сюр-Альцет. В самом городе средней интересности пешеходная улица.
В районе жд вокзала прикольная эстакада для поездов, такое сооружение а-ля Чикаго.
Но интересен район Бельваль (если что, там есть свой жд вокзал) - там сооружения бывшего металлургического комбината интегрированы в современную городскую застройку, выглядит очень необычно и интересно.

Еще есть местный Баден-Баден - называется Mondorf-les-Bains, сайт спа-центра http://www.mondorf.lu/en (на англ.) Адрес для навигатора - 52, Avenue des Bains L-5601Mondorf-les-Bains
Очень неплохо можно провести там полдня/день или даже целый викенд. Конечно, если есть настроение расслабиться и отдохнуть.

И конечно же долина Мозеля - винные дегустации. прекрасные холмы с виноградниками. На машине очень советую проехать не спеша от Гревенмахера вниз по Шенгена. Если что, можно и на параходике прокатиться - только расписание заранее посмотрите.

Вобщем, задавайте лучше конкретные вопросы, всё обо всё все равно не написать

**unreal_undead** » 13 фев 2015, 11:18

Bock - площадка с красивым видом на нижний город

Казематы там, на мой взгляд, тоже must see (особенно для любителей полазить по разным пещерам/закоулкам).

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 11:46

Хотелось бы еще пару слов сказать в защиту Брюсселя. Лично я его считаю одним из самых интересных и красивых городов Европы, но к сожалению здесь на форуме сложилась какая-то прямо массовая неприязнь к нему. Максимум, с чем соглашаются брюссельские критики - так это с коротким осмотром Гран-Плас и с базированием в Брюсселе на ночевки, но исключительно из-за удобной жд логистики.
Категорически с этим не согласен, советую выделить на Брюссель хотя бы один полноценный день. А что и как смотреть в Брюсселе я уже как-то описывал, повторю:

S e r g i o писал(а) 23 май 2013, 15:27: у меня есть уже стандартный маршрут, которым я вожу по Брюсселю всех гостей/друзей/знакомых.
Маршрут примерно такой - от центр.вокзала до Испанской площади, далее на Grasmarkt, галлерея Saint-Hubert, улица мясников (rue des Bouchers), где много ресторанов для туристов с зазывалами, меню на русском и т.д. потом Гран-Плас (Gran-Place) и далее к писающему мальчику, менее туристическими тропами на площадь Альбертина и наверх к Королевской площади, по улице Регентов к Дворцу Правосудия и обратно по ней же с заходом в парк Petit Sablon, обратно на Королевскую площадь для наружного осмотра центрального фасада дворца, потом в парк Warandepark, по rue de la Loi к собору Сен-Мишель, который уже рядом с центр. вокзалом.

Итог пробега - около 5,5 км, т.е. более чем реально за 3 часа с фотографированием и перекусами на ходу
А вот с чувством. толком, расстановкой и если повезет с погодой уйдет на этот путь у вас часов 5 точно.

Ну а от вокзала уже на метро к Атомиуму, заходить внутрь - это уже дело вкуса, мне лично нравится и внутри (хотя до последнего ремонта было как-то интереснее и аутентичнее).
В приницпе Атомиум + парк Мини-Европа = достойное завершение туристической пробежки по Брюсселю.

Альтернатива - район с Евросоюзовскими многоэтажками, к которым можно пройти пешком по rue de la Loi.
Пройдя чуть дальше европейских учреждений вы попадете к шикарнейшей триумфальной арке! Бонусом вам будет либо королевский военный музей, либо autoworld - музей автомобилей, ну в крайнем случае - красивый вид с площадки у арки

Еще есть avenue Lоuise с магазинами, ресторанами, барами и т.д. туда проще попасть на обществ. транспорте.

**BarD** » 13 фев 2015, 12:15

Sergio, Вы пишете "Билет на поезд покупайте в кассах аэропорта Завентем". Я планировал брать проездной по Бельгии на 10 поездок (Rail Pass) и ехать по нему до Арлона (Arlon) дальше докупать билеты до Люксембурга. Вы советовали мне то же самое или что-то другое? Пока склоняюсь сократить пребывание в Люксембурге до одного дня. Но после Ваших советов появилось желание пересмотреть планы. Расскажите как передвигаться по стране без автомобиля.

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 12:43

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:15:Sergio, Вы пишете "Билет на поезд покупайте в кассах аэропорта Завентем". Я планировал брать проездной по Бельгии на 10 поездок (Rail Pass) и ехать по нему до Арлона (Arlon) дальше докупать билеты до Люксембурга. Вы советовали мне то же самое или что-то другое?

Я имел в виду вариант купить билеты Завентем - Люксембург туда-обратно сразу в жд кассах аэропорта Брюсселя. Но, если вы будете брать проездной по Бельгии, то тут немного по-другому получается - по этому проездному вы действительно сможете доехать до Арлона. Билеты Арлон-Люксембург купите лучше тоже сразу же на вокзале в Завентеме, чтобы в Арлоне не выходить из поезда.

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:15: Пока склоняюсь сократить пребывание в Люксембурге до одного дня. Но после Ваших советов появилось желание пересмотреть планы. Расскажите как передвигаться по стране без автомобиля.

Смотрите, одного дня вам на Люкс-город хватит, здесь можно спокойно пешком передвигаться. Или купить проездной на 1 день (можно у водителя, можно в кассах на жд вокзале или в ларьке у почты на автостанции Хамилиус - это в самом центре). Не знаю, сколько он сейчас точно стоит, где-то 4 евро кажется. На второй день можете съездить во Вьянден - покупаете такой же проездной на 1 день. По нему едите на поезде (каждые 20-30 минут) до Эттельбрюка (это на севере). Есть быстрые поезда, идут минут 20 где-то с одной остановкой в Мерше. Есть медленные - ползут минут 45 с кучей остановок. Проездной ваш будет действителен на любой транспорт внутри страны. В Эттельбрюке прямо у жд вокзала автобусные остановки, расписание на афишах висит. Если не разберетесь сами, то спросите там на месте у любого водителя, какой автобус идет во Вьянден, вам подскажут. Не пугайтесь. если ответят на русском на север часто попадаются водители немцы из Казахстана или еще помнящие русский югославы. Говорите спокойно на английском, худо-бедно вас поймут или на любом другом, которым владеете - немецкий, французский, испанский )))) В Люксембурге всё сгодится
Во Вьяндене запомните время отхода обратного автобуса в Эттельбрюк и подходите туда за несколько минут до отправления.

Есди вдруг решитесь ехать еще и в Эш-сюр-Сюр, очень рекомендую - маленький городок на севере, с развалинами замка. То вам тоже через Эттельбрюк, дальше на автобусе. Вот только там расписание не очень удачное будет, туда не так часто автобусы ходят, как во Вьянден.

Если за индустриальным наследием соберетесь - то вам на юг в Эш-сюр-Альзет. Туда поезда из Люкса-города, есть остановка в Эше-центр и в районе Бельваль (где остатки металлургических заводов).

Спа-центр Мондорф - туда на автобусе от центрального жд вокзала.

Долина Мозеля - на автобусе не очень удобно, сразу всё не охватить. Если выбирать, то лучге все-таки Ремиш (Remich), туда на автобусе от центрального жд вокзала в Люксембурге-городе.

Везде действует этот единый проездной билет на 1 день.

И самое главное о Люксембурге - постарайтесь всё так спланировать, чтобы ваше здесь пребывание не попало на воскресенье. Иначе будете гулять в гордом одиночестве по совершенно пустым улицам мимо закрытых магазинов

**BarD** » 13 фев 2015, 12:54

а суббота? рабочий день? Мы будем в Люксембурге максимум субботу-воскресенье. В воскресенье хоть поесть можно? Или на крайняк продукты купить? автобусы ходят? Во Вьянден в воскресенье на погулять нормально ехать?

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 13:09

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:54:а суббота? рабочий день?

да, в субботу всё ОК

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:54:Мы будем в Люксембурге максимум субботу-воскресенье.

тогда всё в порядке, не переживайте. Люкс-город посмотрите в субботу, а в воскресенье съездите по окрестностям

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:54:В воскресенье хоть поесть можно?

поесть можно. Люксембург вообще в плане закусить-выпить страна очень неплохая, так что голодными не останетесь.

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:54: Или на крайняк продукты купить?

а вот с этим уже сложнее. продуктовые по воскресеньям или совсем закрыты или только утром работают. Но общепит всегда к вашим услугам. Единственное, во многих местах не будет бизнесс-ланча, т.е. plat de jour / Tageskarte.

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:54:автобусы ходят?

ходят, но в ограниченном воскресном режиме

BarD писал(а) 13 фев 2015, 12:54: Во Вьянден в воскресенье на погулять нормально ехать?

очень даже подходит. посмотрите не спеша город, сходите в замок, пообедаете там где-нибудь, есть классные местечки очень аутентичные, еще советую на канатке подняться на холм, если будет работать. Вид красивый там очень. Вниз либо пешком либо тоже на канатке, сами решите. Есть во Вьяндене и интересные питейные заведения - мне очень нравится бар оборудованный в старом кинотеатре, иногда там "Ну, погоди!" показывают

**BarD** » 13 фев 2015, 13:21

Уфф, Вы меня успокоили

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 13:29

Про Люксембург особо не волнуйтесь, тут чистота, покой и порядок
И еще подумал, если вы уже в воскресенье вечером планируете переезд в Брюссель, то тогда по пути во Вьянден можете оставить вещи на вокзале в Люксе в камере хранения. Так наверно будет удобнее. Вернетесь в Люкс-город из Вьяндена (через Эттельбрюк), сразу всё заберете и поедете в Брюссель.
Кафешка есть на вокзале в Люксе-городе "Oberweis" - очень люксембуржское место, выпечка хорошая и кофе. Их сеть по всей стране.
В центральном Обервайсе в городе - 4-е этажное здание, в обед можно очень вкусно и недорого покушать. Хотя, мест всяких хороших в центре и так много. Главное, старайтесь питаться по расписанию, т.е. обедать в обед и ужинать в ужин. Иначе можете нарваться на неработающую кухню

**BarD** » 13 фев 2015, 14:31

Про чистоту-порядок и сомнений не было. Правда гостишка следующая за Люксембургом уже забронирована, вот если совсем-совсем честно есть что смотреть во Вьяндене? Или форум прав в Люксембурге СОВСЕМ делать нечего (я сам в это не верю)? Стоит затевать перебронь гостиницы ради Вьяндене?

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 15:18

В Люксембурге смотреть есть что Но если выбирать между Вьянденом и Брюгге... или даже между Вьянденом и Гентом, то конечно же Брюгге или Гент. Это в случае, если вы ни там, ни там не были.
А вообще, у вас получается в принципе с одной ночевкой всё посмотреть. Суббота - выезд из Бельгии и Люкс-город, ночевка, воскресенье - Вьянден и возвращение в Бельгию. Если я ваши брони отелей правильно понял.
Если у вас вообще ночевка в Люксе сейчас не планируется, посмотрите просто город одним днем - утром приедете, вечером обратно. Но город Люксембург посмотреть обязательно нужно

**BarD** » 13 фев 2015, 16:07

Планы немного поменялись. Мы планируем добраться до Люксембурга к 17.00 24 апреля, это пятница. Заночевать, день 25.04(суббота) прогулять и вечером 25 уехать в Брюссель. То есть на все про все день. Но время еще есть что-то переиграть, в сторону увеличения дней в Люксембурге. Просто для этого нужно понять чем там 2 дня заниматься, а меня в этой ветке уговаривают (кроме Вас) в Люксембург не ехать вообще. В общем я на распутье.

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 16:39

Приезжайте одним днем. Если понравится, приедете в следующий раз уже осознанно на несколько дней или на неделю. Ведь из Люксембурга также очень удобно делать вылазки в соседние края - немецкая долина Мозеля от Кобленца до Трира, французские Лотарингия (Мец, Нанси), Шампань-Арденны (Реймс, Седан, Эперне, Верден), Эльзас (относительно недалеко Страсбург), бельгийская Валония (Льеж, Намюр, бельгийские Арденны).
В общем, один день пожертвовать на посещение новой для вас страны - это вполне себе нормальный компромисс. А если понравится - всегда можно приехать сюда на подольше.

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 16:49

BarD писал(а) 13 фев 2015, 16:07: а меня в этой ветке уговаривают (кроме Вас) в Люксембург не ехать вообще.

А давайте так поступим. Напишите, какие у вас предпочтения (можно в личку) - природа, архитектура средневековая, современная, церкви, музеи, крепости и т.д.
Т.е. что вам больше всего нравится смотреть в новых городах. Или напишите, что из ранее увиденных в Европе мест вам больше всего понравилось.

Также по питанию - мясо/рыба/морепродукты, пиво или вино, вечером уютное кафе с пирожными, пивной бар или какое-нибудь гламурное место или вообще клуб.

Ну а я вам уже дам конкретные подсказки
В итоге, посещение Люкса у вас будет точно одним из самых ярких впечатлений от поездки

**Таня Х.** » 13 фев 2015, 17:32

S e r g i o писал(а) 13 фев 2015, 11:11:
Таня Х. писал(а) 12 фев 2015, 23:50:А что посоветуете посмотреть в Люксембурге? В самом городе и не только.

Татьяна, вы, как я вижу, по соседству обитаете. Так еще до нас и не добрались?
Программа минимум - приехать в Люксембург на поезде одним днем...

Супер! Cпасибо огромное. В Люксембурге я, конечно же, была пару раз. Но это была действительно программа минимум, однодневные поездки. Гуляли по городу, а в одну из поездок ехали не по автобану, а через деревни, немного посмотрели, как люди живут. Впечатлило Но знакомство пока так и осталось поверхностным, так как к поездкам не готовились, все, что посмотрели, было спонтанно. Я поэтому вас и спросила, как знатока, и вижу, что не ошиблась.
Мы любители маленьких уютных городков с историей, красивой природы, где можно погулять, отдохнуть, вкусно поесть, что немаловажно В Люксембурге есть какие-то особенные местные блюда? Хотелось бы найти атмосферный ресторанчик, где все это можно попробовать.

**Таня Х.** » 13 фев 2015, 17:33

S e r g i o писал(а) 13 фев 2015, 16:49:А давайте так поступим. Напишите, какие у вас предпочтения (можно в личку)

Не-не-не, давайте лучше здесь, очень интересно

**S e r g i o** » 13 фев 2015, 18:19

Таня Х. писал(а) 13 фев 2015, 17:32:Мы любители маленьких уютных городков с историей, красивой природы, где можно погулять, отдохнуть, вкусно поесть, что немаловажно В Люксембурге есть какие-то особенные местные блюда? Хотелось бы найти атмосферный ресторанчик, где все это можно попробовать.

Тогда вам понравится на севере - Вьянден, Эш-сюр-Сюр или даже Клерво. Там красивая природа, по холмам и горам проложены обустроенные прогулочные маршруты. А в самих городках неплохой выбор качественных уютных ресторанчиков.
Вьянден - программа на целый с посещением замка, прогулкой по городу, катанием на канатной дороге и прогулкам по холмам. Есть еще открытый бассейн на горе, там можно плавать с видом на долину - средневековый городок внизу и замок на соседнем холме. Очень впечатляет )))) Во Вьяндене есть свой местный праздник - день орехов, в сентябре проходит. Такая большая тематическая попойка ореховыми шнапсами и ликерчиками
Эш-сюр-Сюр - маленький средневековый городок, очень маленький, но миленький, с живописной речкой и развалинами замка. Рядом с городом водохранилище, там можно прокатиться на лодке с прозрачным дном, можно покупаться-позагорать, а можно просто разместиться на шашлычок (со своим мангалом).
Буршайд - деревушка неинтересная, из стоящего разве что вид на развалины замка. А вот замок очень даже стоит посмотреть. Внизу на реке кемпинги, при них у старой мельницы или в гостиницах а другом берегу Сюра через пешеходный мостик очень хорошие ресторанчики, рекомендую.

Кроме севера уютно еще и в других местах но под ваше описание подпадают:
Эштернах - больше, чем вышеописанные городки, но от этого не менее уютный. Большой выбор ресторанов - местная кухня и много итальянцев и португалов, такой уже с иммигрантским акцентом городок. Рядом с Эштернахом (на окраине) большое озеро, можно прогуляться вокруг, очень красиво и живописно. Там же на берегу озера - развалины римской виллы, интересное место, даёт очень наглядное представление об уровне развития этой местности в римские времена.
Долина Мозеля - от Вассербилиша до Шенгена - ездьте вдоль реки, останавливайтесь в винодельческих хозяйствах на дегустацию, много кафешек и рестораны вдоль всего берега, в основном при отелях.
Люксембург-город - очень большой выбор заведений общепита, найдете много чего интересного. Посмотрите гид Мишлен, впечатлит. Необязательно звездные, просто рекомендуемые посмотрите на сайте.
Если подняться на верх холмов, открываются прекрасные виды на виноградники, деревушки, Мозель и Германию на другом берегу. В Шенгене - место подписания шенгенского соглашения. Оттуда можно пешком сходить в Германию (в принципе это можно сделать в любом месте на Мозеле. где есть мост), но в Шенгене можно перейти через речку в Германию и немножко прогулявшись оказаться во Франции. А на машине так и вовсе можно побывать в 3 странах за 2 минуты

Из местной кухни... тут такая добротная смесь французского, немецкого, бельгийского и голландского. Традиционные "крестьянские" блюда - свиная рулька, суп с ветчиной и зеленой стручковой фасолью (боненшлуп), потом бушЭ а-ля рэн (как в Бельгии - волованы с курино-грибной начинкой). Самое типичное местное блюдо - картофельные драники с яблочным пюре. Еще есть интересные пирожки с заливным мясом или рыбой в рислинге. В общем, приезжайте, пробуйте, дегустируйте

**Elena717** » 13 фев 2015, 19:31

BarD писал(а) 26 янв 2015, 14:06:Здравствуйте. Выношу на обсуждение подправленный план поездки.
1. 24.04 Прилет в Брюссель в 11.10. Переезд в Люксембург, ночевка в Люксембурге.
2. 25.04 Люксембург, ночевка в Люксембурге.
3. 26.04 Люксембург, вечерний переезд в Брюгге, ночевка в Брюгге.
4. 27.04 Брюгге. Ночевка в Брюгге.
5. 28.04. Брюгге, возможно поездка на день на море в Остенде. Ночевка в Брюгге.
6. 29.04 Брюгге. Вечерний переезд в Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
7. 30.04 Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
8. 01.05 Брюссель. Поездка куда-нибудь (Мехелен {время в пути 20 мин}, Лир {время в пути 45 мин – 1час}, Турнэ { 1час 13мин – 1,5 часа} ). Ночевка в Брюсселе.
9. 02.05 (суббота)Брюссель. Поездка в Антверпен. Время в пути примерно 1 час. Ночевка в Брюсселе.
10. 03.05 Брюссель (воскресенье). Поездка в Гент. Время в пути от 40 минут до 1 часа. Ночевка в Брюсселе.
11. 04.05 Брюссель. Ночевка в Брюсселе.
12. 05.05 Вылет в Москву в 12.00.
Вот как-то так. Остаются вопросы по штабу НАТО, можно ли подойти (к забору) фотнуть знак?

Если разрешите подброшу свои пять копеек по фландрии. На мой взгляд не логичная логистика 5 и 10 день. Зачем два раза в одну сторону ездить. Попробуйте перекомпоновать из Брюгге в Гент например, от туда в Антверпен. Не знаю как по ценам в отелях, может быть выгодней Антверпен чем Брюссель . Из Антверпена что в мехелен , что в лир 10-15 мин. Левен ближе из Брюсселя. Из Антверпена есть прямой поезд в завентем

Еще идея: воскресные дни тут скучные. Лучше подгадывать где будет koopzondag - день покупок. 3 мая это Антверпен zondag 3 mei 2015 (eerste zondag van de maand) . Точнее закупочное воскресенье))))

**BarD** » 14 фев 2015, 13:50

S e r g i o писал(а) 13 фев 2015, 16:49:
BarD писал(а) 13 фев 2015, 16:07: а меня в этой ветке уговаривают (кроме Вас) в Люксембург не ехать вообще.

А давайте так поступим. Напишите, какие у вас предпочтения (можно в личку) - природа, архитектура средневековая, современная, церкви, музеи, крепости и т.д.
Т.е. что вам больше всего нравится смотреть в новых городах. Или напишите, что из ранее увиденных в Европе мест вам больше всего понравилось.

Также по питанию - мясо/рыба/морепродукты, пиво или вино, вечером уютное кафе с пирожными, пивной бар или какое-нибудь гламурное место или вообще клуб.

Ну а я вам уже дам конкретные подсказки
В итоге, посещение Люкса у вас будет точно одним из самых ярких впечатлений от поездки

Спасибо за царское предложение. Приоритет один - по максимуму увидеть то, что возможно за такое короткое время. Интересуют неизбитые виды и ракурсы, что бы сделать хорошие снимки, но "открыточными видами" тоже пренебрегать не хочу. Это может быть что угодно - пейзаж, мост, дом, церковь и тд. Очень интересна жизнь людей, это может быть рынок, барохолка, какая-то местная изюминка. Тк день всего один заморачиваться по питанию не будем хочется нормальное уютное кафе для позднего обеда, желательно в районе вокзала (тк. планируем уехать из Люксембурга с 17.00 до 19.00 часов в Брюгге)

**BarD** » 14 фев 2015, 13:57

[quote="Elena717";p=5873202

Если разрешите подброшу свои пять копеек по фландрии. На мой взгляд не логичная логистика 5 и 10 день. Зачем два раза в одну сторону ездить. Попробуйте перекомпоновать из Брюгге в Гент например, от туда в Антверпен. Не знаю как по ценам в отелях, может быть выгодней Антверпен чем Брюссель . Из Антверпена что в мехелен , что в лир 10-15 мин. Левен ближе из Брюсселя. Из Антверпена есть прямой поезд в завентем

Еще идея: воскресные дни тут скучные. Лучше подгадывать где будет koopzondag - день покупок. 3 мая это Антверпен zondag 3 mei 2015 (eerste zondag van de maand) . Точнее закупочное воскресенье))))[/quote]
Вы предлагаете запланировать одну-две ночевки в Генте и из Гента ездить в Антверпен? Или ночевки в Антверпене и из него ездить в Гент и по округе? Сколько времени Вы бы выделили на осмотр Мехелена и Лира?

**S e r g i o** » 14 фев 2015, 14:19

BarD писал(а) 14 фев 2015, 13:50: Приоритет один - по максимуму увидеть то, что возможно за такое короткое время.

Тогда на жд вокзале в тур.офисе берите карту и сразу к делу - в центр, осмотрите за часа 2-2,5 верхний город в границах Бульвар Royal, дальше через Бок /Bock вдоль огородов спускаетесь вниз к речке, либо с другой стороны Верхнего города - на лифте от Cité Judiciaire. В любом случае попадаете в нижний город - Grund. Там еще часик-полтора на пробежаться по основным точкам - набережная, аббатство Ноймюнстер, мостики через Альцет. Из Грунда наверх на лифте. На Киршберг уже времени скорее всего не останется, посмотрите издалека.

BarD писал(а) 14 фев 2015, 13:50: Интересуют неизбитые виды и ракурсы, что бы сделать хорошие снимки, но "открыточными видами" тоже пренебрегать не хочу. Это может быть что угодно - пейзаж, мост, дом, церковь и тд.

Вот здесь я вас расстрою немного. Все виды будут открыточными Не пренебрегайте точками, на которых уже указан фото-пойнт. Оттуда правда лучшие кадры получаются.

BarD писал(а) 14 фев 2015, 13:50: Очень интересна жизнь людей, это может быть рынок, барохолка, какая-то местная изюминка.

Скорее всего утром застанете рынок на главной площади - Place Guillaume II, прямо рядом с мэрией и главным городским тур.офисом. В двух шагах от собора нотр-дам и герцогского дворца. Рынок работает в первой половине дня по субботам, затариваются там в основном люксембуржские бабульки, получая кроме продуктов по завышенным ценам порцию еженедельного общения Ну и всякие любители супер-био продуктов и "молока исключительно от лично знакомой буренки". По пути от жд вокзала к центру, если идти пешком по avenue de la Liberte (а идти лучше именно так), будет еще маленький рынок на Place de Paris.

BarD писал(а) 14 фев 2015, 13:50: Тк день всего один заморачиваться по питанию не будем хочется нормальное уютное кафе для позднего обеда, желательно в районе вокзала (тк. планируем уехать из Люксембурга с 17.00 до 19.00 часов в Брюгге)

У вокзала разве что травки купить можно )))) Или кофейку с круассаном. Все приличные места в центре. Или присмотрите себе что-нибудь на place d'Armes, когда там гулять будете, там много кафешек. Либо сходите в очень люксембуржские брассери - Обервайс или Намюр, обе в центре. Обервайс на Grand-rue, Намюр тоже рядышком. Там будет вкусно, быстро, недорого и очень по-люксембуржски. Контингент опять-таки в основном будет бабушкинский, но пусть вас это не смущает. Это нормально )))
Лучше не затягивайте с обедом, поешьте в настоящее обеденное время с 12 до 13:30 где-нибудь.

**BarD** » 14 фев 2015, 18:19

Спасибо за обстоятельный рассказ - так и поступим.

**BarD** » 15 фев 2015, 13:42

Sergio! Вопрос к Вам, как к знатоку Люкса. (Если кто-то владеет информацией прошу не стесняться - писать) Я прочитал про смену караула у дворца великого герцога, это красивая церемония? Стоит на нее идти? Когда она проходит?

**S e r g i o** » 15 фев 2015, 18:28

BarD писал(а) 15 фев 2015, 13:42: Если кто-то владеет информацией прошу не стесняться - писать) Я прочитал про смену караула у дворца великого герцога, это красивая церемония? Стоит на нее идти? Когда она проходит?

Я постесняюсь ответь выглядит это очень жалко, как сам караул, так и его смена. Красоты вообще ноль ))))))))) Специально точно не нужно подгадывать. Лучше расположиться прямо напротив дворца в кафе Bonn и выпивая там горячий шоколад полюбоваться на дворец. Кстати, по субботам утром там обычно премьер-министр Люксембурга завтракает. Может быть вы его там и застанете, посмотрите заранее в Википедии как выглядит Ксавье Беттель

**BarD** » 15 фев 2015, 18:50

Понятно, спасибо. премьер-министир в кафе это круто.

**BarD** » 15 фев 2015, 19:00

а какие сувениры везут из Люксембурга? Желательно полезно-съедобные.

**Таня Х.** » 15 фев 2015, 20:43

BarD писал(а) 15 фев 2015, 19:00:а какие сувениры везут из Люксембурга? Желательно полезно-съедобные.

Там есть в самом центре кафешка с пирожными, если увидите - сразу догадаетесь, что они, красота необыкновенная. Не знаю, правда, как долго они сохраняются. Мы привозим оттуда английский чай, в Германии его нет. Кофе там дешевый.

**S e r g i o** » 15 фев 2015, 22:41

BarD писал(а) 15 фев 2015, 19:00:а какие сувениры везут из Люксембурга? Желательно полезно-съедобные.

В кофейне напротив герцогского дворца - Bonn - продают прикольные ложки для горячего шоколада. Шоколад уже порционный, прямо на деревянной ложечке, нужно просто залить горячим молоком и перемешать. Разные вкусы есть, мой любимый - черный шоколад с апельсином и чили

Таня Х. писал(а) 15 фев 2015, 20:43:Там есть в самом центре кафешка с пирожными, если увидите - сразу догадаетесь, что они, красота необыкновенная.

Пирожных красивых и вкусных действительно много и кафешех необыкновенной красоты несколько штук. Шикарнейшие пирожные в Обервайсе и Намюре, рядом с дворцом магазинчик Лии Линстер (люксембуржский звездный мишленовский повар), у неё можно купить печеньки мадлены. Практически везде вкуснейшие макароны, есть фирменный магазин парижского ЛяДюрэ, но и у местных товарищей продукт очень даже хорош. Хранятся они правда недолго.
А из того, что 100% можно довезти до дома - люксембуржские мозельские вина. Гевюрцтраминер для любителей сладких цветочных ароматов и Оксеруа (Auxerois) с менее сладким вкусом. Есть люксембуржская самогонка ё-де-ви, особенно рекомендую мирабель (на местной сливе-алыче).
А так по сувенирам всё как везде - магнитики, кружки, тарелочки. Неплохой выбор в магазинчике между дворцом герцога и площадью Вильгельма 2-го. У "золотой женщины" ценник, как мне кажется, повыше.

**cre-olka** » 24 фев 2015, 23:19

После ваших постов по Люксембургу моя каша в голове превратилась в стройную схему.Спасибо за это!

**BarD** » 25 фев 2015, 10:40

Не по теме, но тем не менее. Для поездки по Бельгии и Люксембургу планирую купить карту на 10 поездок на жд транспорте. Возникли два вопроса. 1. В аэропорту Брюсселя ее купить можно? 2. Как ехать по ней в Люксембург? Про Люксембург прочитал, что карта действует до Арлона, а что дальше как купить следующий билет?

**S e r g i o** » 25 фев 2015, 11:03

cre-olka писал(а) 24 фев 2015, 23:19:После ваших постов по Люксембургу моя каша в голове превратилась в стройную схему.

cre-olka ну какая же может быть "каша" от Люксембурга? разве что кашка или кашечка он же такой весь маленький

BarD писал(а) 25 фев 2015, 10:40:Не по теме, но тем не менее. Для поездки по Бельгии и Люксембургу планирую купить карту на 10 поездок на жд транспорте. Возникли два вопроса. 1. В аэропорту Брюсселя ее купить можно? 2. Как ехать по ней в Люксембург? Про Люксембург прочитал, что карта действует до Арлона, а что дальше как купить следующий билет?

BarD да вроде бы по теме вопрос )))) причем где-то выше он уже обсуждался.
в аэропорту Завентем у жд терминала есть офис по продаже жд билетов (кассы), там можно всё купить. Берите там сразу 10 поездок по Бельгии, также Арлон-Люксембург туда-обратно тоже можете там же взять, никаких сложностей. Можете там еще раз на месте погрузить работников своими вопросами и разными вариантами - как и что будет дешевле и т.д. Всё-таки общие рекомендации - это одно, а конкретно предъявленные люди с конкретными датами и целями - это уже другое

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР