Форум Винского

**Ba Loguro** » 07 янв 2016, 13:16

Всех приветствую. Прилетаю в Брюссель из Будапешта 18го марта вечером, улетаю в Москву 23го марта утром = есть 4 чистых дня. Отель еще не забронирован, поэтому вопросы:
1. Я не знаю, что посмотреть в Брюсселе... хватит ли его на 4 дня или стоит куда-то поехать. Хвалят Брюгге и еще какие-то города. Исходя из Вашего личного опыта, стали бы Вы разбивать эти 4 дня на Брюссель и что-то еще или все 4 дня жили бы в Брюсселе? Если ехать, то куда? Соответственно, где селиться тогда: в центре или у вокзала? Я понял, что если куда-то ехать, нужно жить у вокзала (тогда у какого?). Пишут, что поезда по Бельгии проходят через 3 вокзала в любом случае, так что где жить, без разницы. Опять же прилетаю я WizzAir Шарлеруа, а улетаю Brussels Airlines центральный аэропорт. Поэтому месторасположение может быть и здесь будет важным. У меня просто очень туго с логистикой. Надеюсь я Вас не запутал
Пока что забронировал номер в гесте за 10к у Базилики Сакре-Кер метро Ribaucourt и вроде недалеко есть Северный вокзал
2. Можно ли как-то сразу купить себе дешевый трансфер из Шарелруа до Брюсселя и из Брюсселя в центральный аэропорт?
3. Очень люблю бельгийское фруктовое пиво. Куда можно пойти, чтобы за божескую цену получить наибольший выбор фруктового пива? И правда ли, что его чрезмерное употребление чревато, потому как бывает люди травятся из-за бактерий, которые живут в бочках, где делают это пиво. Опять же за что купил.
4. Скажите, пожалуйста, в целом Брюссель - очень дорогая европейская столица, или это только слухи? А то может нужно запасаться дошираками и кофе в пакетиках ))

**Persian tramp** » 07 янв 2016, 13:20

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:хватит ли его на 4 дня или стоит куда-то поехать

Брюссель осматривается за один день. Без музеев, не спеша.

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:Если ехать, то куда?

Брюгге, Гент.

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:Очень люблю бельгийское фруктовое пиво. Куда можно пойти, чтобы за божескую цену получить наибольший выбор фруктового пива?

В каждой практически пивнушке найдете искомое.

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:Скажите, пожалуйста, в целом Брюссель - очень дорогая европейская столица, или это только слухи?

Мне Брюссель показался дешевле Вены и существенно дешевле Парижа. Но дороже Сараево и Будапешта.

**Creosote** » 07 янв 2016, 14:01

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:1. Я не знаю, что посмотреть в Брюсселе... хватит ли его на 4 дня или стоит куда-то поехать. Хвалят Брюгге и еще какие-то города. Исходя из Вашего личного опыта, стали бы Вы разбивать эти 4 дня на Брюссель и что-то еще или все 4 дня жили бы в Брюсселе? Если ехать, то куда? Соответственно, где селиться тогда: в центре или у вокзала? Я понял, что если куда-то ехать, нужно жить у вокзала (тогда у какого?). Пишут, что поезда по Бельгии проходят через 3 вокзала в любом случае, так что где жить, без разницы. Опять же прилетаю я WizzAir Шарлеруа, а улетаю Brussels Airlines центральный аэропорт. Поэтому месторасположение может быть и здесь будет важным. У меня просто очень туго с логистикой. Надеюсь я Вас не запутал
Пока что забронировал номер в гесте за 10к у Базилики Сакре-Кер метро Ribaucourt и вроде недалеко есть Северный вокзал

В Брюсселе вообще можно не останавливаться. Из стоящего кроме центральной площади и Королевских музеев изящных искусств (Босх, Магритт и прочие, для любителей) ничего не обнаружил. Архитектура городская испорчена настолько, что в градостротельстве появился даже такой термин как "брюсселизация". Поэтому смело езжайте в Гент или Брюгге, если хотите средневековых домиков, башен и монастырей или в Антверпен, если хотите увидеть большой город с музеями и шоппингом (особенно ювелирные украшения).
Если всё-таки предпочтёте Брюссель, то особой разницы, где жить, нету, все вокзалы находятся в пешей доступности от центра.

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:2. Можно ли как-то сразу купить себе дешевый трансфер из Шарелруа до Брюсселя и из Брюсселя в центральный аэропорт?

По Шарлеруа не подскажу, а в центральный аэропорт можно без проблем добраться на метро.

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:3. Очень люблю бельгийское фруктовое пиво. Куда можно пойти, чтобы за божескую цену получить наибольший выбор фруктового пива? И правда ли, что его чрезмерное употребление чревато, потому как бывает люди травятся из-за бактерий, которые живут в бочках, где делают это пиво. Опять же за что купил.

Сам фруктовое пиво люблю. Почти в каждой пивной с пару десятков видов найдёте. По цене около 4 евро за 0,33. Либо идите в любой супермаркет, там то же пиво будет в районе 0.8-1 евро за те же 0,33. Пил довольно много, ничем не отравился. Вероятнее всего, слухи.

Ba Loguro писал(а) 07 янв 2016, 13:16:4. Скажите, пожалуйста, в целом Брюссель - очень дорогая европейская столица, или это только слухи? А то может нужно запасаться дошираками и кофе в пакетиках ))

Брюссель, да и вся Бельгия - довольно дорогие в плане общепита, в супермаркетах цены вполне себе доступные по европейским меркам.

**Ekaterina632** » 07 янв 2016, 14:33

Здравствуйте, Ba Loguro!

Я не знаю, что посмотреть в Брюсселе... хватит ли его на 4 дня или стоит куда-то поехать.

Если заходить в музеи, то и четырех дней может оказаться мало. Мои фавориты: музей музыкальных инструментов (там шикарный аудиогид - можно послушать как двучат представленные инструменты), королевский музей военной истории (там огромный ангар с самолетами и вертолетами, к тому же все это бесплатно), автомир, королевский музей изящных искусств (один только отдел Рене Магритта чего стоит), музей Орта (must see для любителей ар нуво). Еще популярна мини-Европа, многим нравятся такие парки миниатюр.
Вообще Брюссель прекрасный город для интересующихся архитектурой в стиле ар нуво. Там подошвы можно стереть, пока обойдешь все интересности.

Можно ли как-то сразу купить себе дешевый трансфер из Шарелруа до Брюсселя

https://www.flibco.com/en
Обратите внимание, что Вы можете с ними сразу отправиться в Гент или Брюгге, а уже на обратном пути посмотрите Брюссель.

Очень люблю бельгийское фруктовое пиво. Куда можно пойти, чтобы за божескую цену получить наибольший выбор фруктового пива? И правда ли, что его чрезмерное употребление чревато, потому как бывает люди травятся из-за бактерий, которые живут в бочках, где делают это пиво. Опять же за что купил.

Бара, где не было бы вишневого пива я не встречала. Я сама в пиве не разбираюсь, но друзья хвалят the Beer Wall в Брюгге (там много сортов, но меня больше интересовала терраса с отличным видом на канал). В Генте мое любимое место - Hot club de Gand. Там можно с бокалом крика весь вечер слушать джаз. Более туристическое, но не теряющее атмосферы место - Dulle Griet (тоже в Генте). Куча сортов пива, а еще бар славится своим аттракционом если заказываешь квак.
Про отравления впервые слышу. Наверное, если литрами поглощать любое пиво каждый день, то станет плохо.

Скажите, пожалуйста, в целом Брюссель - очень дорогая европейская столица, или это только слухи?

Ну, не дешевая, конечно, но терпимо, доширак можно оставить дома В крайнем случае, всякие турецкие лавочки с кебабами всегда довольно бюджетные.

Соответственно, где селиться тогда: в центре или у вокзала?

Это вполне может совпадать Я бы, наверно, постаралась выбрать что-то рядом с центральным вокзалом. В принципе и у Midi, и у Nord должно быть удобно, хотя многим не очень нравятся те районы. Из моего опыта - к северу от Nord мне категорически не нравится и я не чувствую себя там в безопасности, к районам около Midi претензий не имею.

Хвалят Брюгге и еще какие-то города. Исходя из Вашего личного опыта, стали бы Вы разбивать эти 4 дня на Брюссель и что-то еще или все 4 дня жили бы в Брюсселе?

Если у Вас нет четких пожеланий по Брюсселю, то лучше куда-нибудь съездить. Брюссель не самый простой для восприятия город, да и для первого знакомства со страной лучше еще что-нибудь увидеть. Самые простые варианты городского туризма - Брюгге, Гент, Левен, Антверпен, Лир, Мехелен, Турне. А есть еще побережье, замки, зоопарки, парки, вообще по Бельгии можно ездить бесконечно
У меня есть несколько отчетов, может какие идеи для поездок Вам приглянутся.
Бельгия от маленьких деревень до больших городов
Вылазки на природу в Бельгии (зоопарки, тематические парки и просто красивые места)
Замки и крепости Бельгии

**Ba Loguro** » 26 янв 2016, 11:24

Получил визу. Всем большое спасибо за ответы, а особо Ekaterina632. Замки я безумно люблю, но не в такую поездку-коротышку.
У меня действительно нет осознанного желания увидеть именно Брюссель. Но мне хочется понять: когда я хочу в короткую поездку 2 дня Брюссель и еще 2 города, не делаю ли я глупости, уделяя Брюсселю мало времени. К примеру, можно 2 дня посветить Праге и еще Чешский Крумлов и Брно посетить, но зачем уезжать из Праги - на нее и недели не хватит. Не хочется допустить такой ошибки.
Таким образом, 4 дня в Брюсселе назовем вариант А, а еще 1 или 2 города - вариант Б.
Как вариант Б интересен Гент и Брюгге (из-за фильма конечно - раскрутили . Сказали Гент интересней. Тут же сразу вопрос с проживанием - если из аэропорта сразу уезжать не в Брюссель, то и жить лучше в этом городе? То есть Шарлеруа - Гент (с ночевой?) - Брюгге (с ночевой?) - 2 дня в Брюсселе - вылет центральным аэропортом. Я просто не знаю, на чем осуществляются перемещения и сколько они стоят. Может это дешево, может дорого. Может проще из Брюсселя и обратно каждый день доезжать. Ну, и стоимость проживания в этих городах меньше или дороже Брюсселя? В Нидерландах меня уже просветили - все дорого ))
И еще вопрос. Я забукал отели, но вспомнил про Островок. Зашел туда - там цены поменьше, но есть завтрак. К тому же там отели, а я забукал какие-то одноместный хостельни стремные. На . цены выше в принципе. Прежде всего, кто пользовался Островком - все нормально? Ну и потом визу мне не порвут за такие деяния?

**Ekaterina632** » 26 янв 2016, 15:36

Ba Loguro, рада, если мои размышления вслух пригодились
Все-таки в Праге можно идти куда глаза и всегда будет интересно. В Брюсселе, на мой взгляд, лучше гулять целенаправленно, тогда его надолго хватит. А просто так гулять 4 дня может оказаться скучновато. Но вообще на вкус и цвет товарищей нет. Многие туристы вообще только на Гранд пляс забегают, и больше ничего в Брюсселе не видят.

если из аэропорта сразу уезжать не в Брюссель, то и жить лучше в этом городе?

Мне кажется, да, так логичнее. Тем более Вы вечером прилетаете.

Я просто не знаю, на чем осуществляются перемещения и сколько они стоят. Может это дешево, может дорого.

все переезды, кроме отрезка из Шарлеруа удобно осуществлять на поезде
https://www.belgianrail.be/en
Самый длинный переезд который Вам грозит - Брюссель-Брюгге. Около 15 евро в одну сторону. Если выходной день, то на билет туда-обратно 50% скидка.

Может проще из Брюсселя и обратно каждый день доезжать.

с одной стороны удобнее, что не надо вещи из отеля в отель перетаскивать. С другой стороны, ночевка в новом городе дает возможность погулять там рано утром или поздно вечером. Для меня это неоспоримый плюс.

Ну, и стоимость проживания в этих городах меньше или дороже Брюсселя?

надо смотреть конкретные отели, хостелы, .. Все может быть. Обычно в крупных городах проще найти бюджетное жилье, т.к. в принципе предложений больше.

интересен Гент и Брюгге (из-за фильма конечно - раскрутили Брюссель на 4 дня. Сказали Гент интересней

Они совершенно разные по духу. Брюгге - городок с открытки. Центр в основном ориентирован на туристов. Красиво, не поспоришь. С точки зрения целостности исторического центра и отсутствия следов современного мира (в Генте, например, в центре трамваи разъезжают, это многим не нравится) вряд ли какой еще бельгийский город может конкурировать с Брюгге. В общем, фильм может быть и сыграл свою роль, но Брюгге в любом случае отличный город для поездки.
Гент - город студентов (собственно, я там в этом качестве год жила ). Гораздо более живой и настоящий, нет ощущения, что видишь маску для туристов. Если не ограничиваться самым-самым центром, то Гент, на мой взгляд, более разнообразный, чем Брюгге.
Если все-таки остановитесь на плане Б и поедете сначала в Гент, а потом в Брюгге, то, скорее всего, не прогадаете. А вот последовательность Брюгге - Гент может смазать впечатления о последнем.

К тому же там отели, а я забукал какие-то одноместный хостельни стремные.

В хостеле тоже может быть хорошо. В том же Генте я в одном хостеле на завтрак ела свежеиспеченные вафли Вот что с визой может быть, увы, не знаю
Извините, что замучила Вас длинными размышлениями. Про Бельгию могу говорить бесконечно

**TGK** » 27 янв 2016, 00:53

Ba Loguro писал(а) 26 янв 2016, 11:24:мне хочется понять: когда я хочу в короткую поездку 2 дня Брюссель и еще 2 города, не делаю ли я глупости, уделяя Брюсселю мало времени.

Попробуйте ещё посмотреть отчеты здесь на Форуме, чтобы понять, что может быть Вам интересно
мой вклад - Май. Бельгия. Парады и не только.
Большинство, думаю, здесь проголосует за вариант Б, но с утверждением

Ekaterina632 писал(а) 07 янв 2016, 14:33:Если заходить в музеи, то и четырех дней может оказаться мало.

целиком и полностью согласна.

**Ba Loguro** » 27 янв 2016, 10:40

Ekaterina632, спасибо. Тогда попробую план Б.
TGK, спасибо, почитаю.
Итак. Прилетаю в Шарлеруа. На flibco покупаю билет Brussels South Charleroi Airport > Gent Station Sint Peters (центральный и единственный?). Он мне выдает 5 плашек времени. Я прилетаю в 18:55, там есть время 19:20 и 21:45.
а) Если я чудом успеваю на 19:20, то где вообще там находится этот поезд на Гент? Написано, что где-то перед аэропортом, но может там 3 минуты идти, а может 20. Я с ручным чемоданчиком - нужно понять, успею или нет добежать до бельгийской границы.
б) Если я покупаю билет на 19:20, но не успеваю и иду на 21:45, меня по этому билету на 19:20 и позже пустят? И вообще вопрос для любых билетов - в случае чего сразу штраф или у кондукторов просто купить можно?
в) Между двумя плашками времени 2 часа разницы. Может как-то иначе доехать? Правда всего 5 евро - даже не верится.
г) Я постараюсь найти отель у вокзала, чтобы ночью не шариться по городу. Но вообще на чем можно перемещаться по Генту и безопасна ли в целом Бельгия по криминогенности и мигрантам в частности?

Далее я смотрю билет на belgianrail из Gent-Sint-Pieters в Brugge, и начинаются вопросы ))
д) После ввода названия города предлагается помимо основного варианта масса названий, в начале которых идет название города. Как мне точно выбрать нужную станцию?
е) Из Гента в Брюгге ехать 25 минут всего. Выбираю вечер 13го марта, Buy Ticket. Какой билет мне покупать: Standard/Weekend Ticket Internet/еще какой-то? Там же есть билет из Шарлеруа. Может лучше его покупать, потому что к 19:20 могу не успеть, а там 2 часа торчать.
ж) Потом есть классы 1, 2 и "Surclassement 2/1 / Klasverhoging 2/1". Какой самый простой?
Пока что там можно купить билеты на даты до 26 февраля.
Извините за мииллион вопросов - я их могу задавать до бесконечности )))) Поездами ездил только в Японии, да и то с друзьями, они все оформляли, сам только в Хиросиму съездил.

**JamKit** » 27 янв 2016, 13:20

Ba Loguro писал(а) 27 янв 2016, 10:40:Правда всего 5 евро - даже не верится.

Что 5 евро? Билет от аэропорта до Гента? Этого не может быть. У меня получается 16.

Ba Loguro писал(а) 27 янв 2016, 10:40:Извините за мииллион вопросов - я их могу задавать до бесконечности

Для таких случаев здесь есть отдельный подфорум Транспорт в странах Бенилюкса, аренда авто

**Ba Loguro** » 27 янв 2016, 13:53

JamKit, спасибо. На flibco 5 евро Шарлеруа-Гент. Правда я не знаю, какие там условия проезда

**Ekaterina632** » 27 янв 2016, 14:02

Давайте разбираться)

На flibco покупаю билет Brussels South Charleroi Airport > Gent Station Sint Peters (центральный и единственный?)

Gent Station Sint Peters не единственный, но главный.

Если я чудом успеваю на 19:20, то где вообще там находится этот поезд на Гент?

flibco это не поезд, а автобус. Почти уверена, что на 19:20 не успеете, надо ведь еще границу проходить, да и аэропорт там большой.

Если я покупаю билет на 19:20, но не успеваю и иду на 21:45, меня по этому билету на 19:20 и позже пустят?

Не уверена на 100%, но вроде нельзя.

Между двумя плашками времени 2 часа разницы. Может как-то иначе доехать? Правда всего 5 евро - даже не верится.

Основная выгода автобуса - цена. Если ехать до Гента, то еще и избавляетесь от пересадок.
Другой способ - поезд. Надо доехать на автобусе до ж/д станции шарлеруа. Ходит раз в полчаса, едет минут 20, стоит около 5 евро
http://www.charleroi-airport.com/en/acces/train-bus/
Потом поезд до Гента (около 15 евро будет) с пересадкой в Брюсселе (на поезде часа полтора ехать, не меньше).
С учетом того, что ехать чуть дольше, чем на автобусе flibco и еще надо добираться до ж/д вокзала от аэропорта, то при поездке на поезде, наверное, можете выиграть от часа до 2.

Что 5 евро? Билет от аэропорта до Гента? Этого не может быть. У меня получается 16.

Речь идет об автобусе, причем билеты брать надо заранее. На месте дороже будет покупать. Автобус комфортный. Типа lux express, что из Петербурга в Прибалтику ходят.

Я постараюсь найти отель у вокзала, чтобы ночью не шариться по городу. Но вообще на чем можно перемещаться по Генту и безопасна ли в целом Бельгия по криминогенности и мигрантам в частности?

По Генту: самый простой способ - трамвай. От Gent Sint Peters в центр можно и пешком, но тогда лучше идти через парк Цитадель и Sint- Pietersabdij или мимо Stadsmuseum Gent по набережным, иначе очень унылая дорога получается.
В целом Бельгия безопасная страна. В Брюсселе довольно много мигрантов, есть неприятные районы, но они почти не пересекаются с туристическими тропами. В Брюгге откровенно национальных районов я не встречала. В Генте есть турецкий район, но Вы в него вряд ли попадете, да и ничего страшного там нет. За год в Генте мне всего пару раз встретились средне-агрессивные пьяные компании, ко мне никто ни разу не пристал, я не сталкивалась с грубостью. В общем, никогда у меня не было такого низкого уровня бытового стресса. Только велосипед украли, но там с этой темой отдельная история, и она не связана с туризмом.

**Ekaterina632** » 27 янв 2016, 14:12

д) После ввода названия города предлагается помимо основного варианта масса названий, в начале которых идет название города. Как мне точно выбрать нужную станцию?

просто BRUGGE. Возможно, в билете будет написано ZONE Brugge, это не страшно.

Из Гента в Брюгге ехать 25 минут всего. Выбираю вечер 13го марта, Buy Ticket. Какой билет мне покупать: Standard/Weekend Ticket Internet/еще какой-то? Там же есть билет из Шарлеруа. Может лучше его покупать, потому что к 19:20 могу не успеть, а там 2 часа торчать.

так Вы хотите из Шарлеруа в Брюгге или в Гент ехать?

Какой билет мне покупать: Standard/Weekend Ticket Internet/еще какой-то?

т.к. это в любом случае получается поездка в одну сторону, то надо выбирать standard

Потом есть классы 1, 2 и "Surclassement 2/1 / Klasverhoging 2/1". Какой самый простой?

выбирайте 2e classe / 2e klas

Пока что там можно купить билеты на даты до 26 февраля

можете вообще купить на месте в кассе. Стоимость не меняется в зависимости от даты покупки

**JamKit** » 27 янв 2016, 15:47

Ba Loguro писал(а) 27 янв 2016, 13:53:На flibco 5 евро Шарлеруа-Гент.

А, ну тогда понятно. Мне почему-то показалось, что речь идет о поезде.

Ekaterina632 писал(а) 27 янв 2016, 14:02:Речь идет об автобусе, причем билеты брать надо заранее.

Теперь ясно.

**Ba Loguro** » 28 янв 2016, 13:44

JamKit, спасибо! Пока запросил жилье на ., цены на эти мелкие городки непостижимые.
Прочитал
***
When you leave Brussels South Charleroi Airport, you can buy a single or return ticket (same day return) to "any Belgian station" from one of the two ticket machines available. This ticket includes the TEC bus journey (from the airport to Charleroi-South station) and the train journey (from that station to another Belgian station of your choice). Both ticket machines are outside the terminal near Door 2. You can pay using cash or credit/debit card.
***
Получается я нахожу этот автомат, вбиваю Ghent/Gent-Sint-Pieters, получаю трехсегментный билет: автобус TEC линия А до Charleroi-South station, далее до жд станции Брюссель, далее до Гента. Написано "до любой станции"?
Или так лучше не делать, а купить автобус TEC линия А до Charleroi-South station, там купить до жд Брюссель, а потом уже до Гент?
Если не разберусь, тогда уж автобус возьму. Он выглядит проще

**Ekaterina632** » 28 янв 2016, 14:08

Ух ты, не знала про этот комбинированый билет.

получаю трехсегментный билет

обычно про пересадки в Билете не пишут. Ж/д билет Шарлеруа - Гент никак не упоминает то, что надо делать пересадку в Брюсселе.

а купить автобус TEC линия А до Charleroi-South station, там купить до жд Брюссель, а потом уже до Гент?

На поезд не надо по отдельности. Сразу берите билет Шарлеруа - Гент.

**Ba Loguro** » 05 фев 2016, 17:28

Продолжаю "планировать". Смотрю выезд в последний день от своего дома до аэропорта Завентем. Вокзал Bru.-Noord / Brux.-Nord
Google говорит подойдут автобусы 129, 213, 355 до вокзала Bru.-Noord/Brux.-Nord
Неблизко от вокзала есть метро Rogier - его он не предлагает почему-то. Вылет в 10:00, поэтому выезжать лучше в 6 или 7, а автобусы меня напрягают, ведь я не знаю их интервалов.
В свете 2х дней в Брюсселе какой лучше билет купить, чтобы не переплачивать за транспорт?

**Ba Loguro** » 07 мар 2016, 22:39

Прослушал аудиогиды по Генту-Брюгге-Брюсселю, вот их маршруты:
Historical Tour Ghent
Saint Bavo's Cathedral
Achtersikkel
Sint-Jorishof
Town Hall
City pavilion
Belfry
Masons' Guild Hall
St Nicholas' Church
St Michael's Bridge
St Michael's Church
The Pand
Graslei and Korenlei
Design Museum of Gent
Appelbrugparkje
Old Fish Market
Gravensteen - Castle of the Counts
Great Butchers' Hall
De Dulle Griet
The House of Alijn
Patershol
Vrijdagmarkt
St James' Church

Брюссель. Столица Европы
Королевский театр
Площадь мучеников
Церковь Иоанна Крестителя в Бегинаже
Дом Беллоны
Церковь св. Екатерины
Брюссельская биржа
Церковь Святого Николая
«Чрево Брюсселя»
Площадь Испании. Галереи Святого Юбера
Гран-Плас
Дом Короля
Городская ратуша
«Писающий мальчик»
Церковь Нотр-Дам-де-ла-Шапель
Площадь Гран-Саблон. Церковь Нотр-дам-дю-Саблон
Королевские музеи изящных искусств
Церковь Св. Иакова на Куденберге. Королевская площадь
Королевский дворец
Брюссельский парк. Дворец наций. Колонна Конгресса
Дворец графов Эгмонт
Дворец правосудия
Парк Пятидесятилетия. Музей Автомир. Музей армии
Парк «Мини-Европа»
Атомиум

Брюгге. Очарование старого города
Рыночная площадь
Памятник Яну Брейделю и Питеру де Конинку
Бельфор
Площадь Бург
Базилика Святой Крови
Ратуша
Свободный Брюгге
Улица Слепого Осла
Рыбный рынок
Площадь Кожевников
Музей Грунинге
Музей Грютус
Музей Арентхаус
Церковь Девы Марии
Собор Спасителя
Госпиталь Святого Иоанна
Двор бегинок
Озеро любви

Extraordinary Bruges
Market Square
Belfry
Provincial Court
Jan van Eyck square
Saint Anne's Church
The Mill bridge (Molenbrug)
Brugse Vrije
The Burg Square
Basilica of the Holy Blood
Rozenhoedkaai (Rose Head Quay)
The Dijver
Arents Court
Church of Our Lady

Нигде не сказано, можно ли пройти один аудиопутеводитель за день или нет, но по идее это так. Путеводителей везде по два по три обычно, я отобрал интересные. По Брюгге оба по достопримечательностям странные как мне кажется, не знаю, какой лучше.
Отдельно хотелось бы спросить, где в Брюгге и Генте по каналам прокатиться... то есть я глазами увижу стоянки, или специально нужно идти.
Достопримечательностей тьма, поэтому мозг закипел. Большой ошибкой было мешть 2 страны и 4 города, только теперь я это осознал.

**TGK** » 08 мар 2016, 02:53

Ba Loguro писал(а) 07 мар 2016, 22:39:Отдельно хотелось бы спросить, где в Брюгге и Генте по каналам прокатиться... то есть я глазами увижу стоянки, или специально нужно идти.

В Брюгге эти стоянки специально искать не приходится, всё на виду, рядом с проторенными туристическими маршрутами. Но на всякий случай дам ссылку на карту с отмеченными стоянками (значки корабликов) https://bezoekers.brugge.be/city-map-bruges-2016

В Генте, я бы сказала, не так всё очевидно, поэтому посмотрите доп.инфо: http://www.hoponhopoff.be/en и http://www.boatingent.be/EN/practical.html#meetingpoint

**Ba Loguro** » 08 мар 2016, 15:16

TGK, спасибо!
А не подскажете их цены? На сайте не увидел, а если вбить их название в Гугл, вылезают цены от 10 до 140 евро.

**TGK** » 09 мар 2016, 02:44

Брюгге - 8 евро https://bezoekers.brugge.be/en/bruggemetdeboot
Гент - от 7 евро http://www.boatingent.be/EN/excursions-by-boat-en.html; или hop on - hop off 1 день - от 12,50 евро - http://www.hoponhopoff.be/en.

**Ba Loguro** » 09 мар 2016, 11:28

Ekaterina632, еще спрошу про маршрут Шарлеруа-Гент.
Я не могу понять, как купить билет жд. На belgianrail.be какой Шарлеруа вбивать? Их там куча. Мне же нужно Шарлеруа > Брюссель > Гент, если нет прямого поезда Шарлеруа > Гент
И одновременно есть какой-то опыт с Flibco? Вдруг если его не купить сейчас, он будет забит до отказа. И, если ездили на нем, чемоданчик ручной клади там с собой можно взять в салон? Они страхование предлагают багажа от утери и кражи...
Просто мне сказали Шарлеруа очень большой... Я не уверен, что на месте смогу найти эти автоматы по продаже билетов, все верно купить, везде верно выйти, найти пути и платформы... Я просто не представляю, как это выглядит. У меня жд опыт только с Японией. Там сложные билеты с пересадками в пару минут бывают: если за 3 минуты не сообразишь, где твой путь, то до свидания билеты. Хоть везде служащие, все равно сложно ориентироваться. Я боюсь 1-2 часа выгоды по времени выльются в 1-2 часа опоздания

**Ekaterina632** » 09 мар 2016, 11:57

Даже если нет прямого поезда, брать надо один билет от первого пункта отправления до пункта назначения. Т.е. в Вашем случае один билет шарлеруа - гент. Выбирайте Charleroi sud. Не бойтесь коротких пересадок, даже если опоздаете ваши билеты все еще будут действительны (билеты менять не надо, просто садитесь на следующий подходящий поезд).
На всякий случай напоминаю, что до Charleroi sud еще надо ехать на местном автобусе.
Я ездила на flibko только ночью и в автобусе было от силы человек 5. Мне кажется, что если сиденье рядом свободное будет, то маленький чемодан реально взять в салон, но своего опыта нет. Но там багажное отделение есть если что.

По поводу путеводителей. Если Вы нанесете перечисленные достопримечательности на карту и проложите маршрут, то увидите, что расстояние небольшое и скорее всего Вы спокойно обойдете все за день. Это скромные стандартные туристические маршруты без далеких ответвлений. В Брюгге, например, я даже мельниц и музея кружева в списке не заметила. Да и в Генте чуть дальше от центра есть что посмотреть. А на однодневную прогулку Ваши маршруты как раз подходят.

**Iral** » 09 мар 2016, 23:52

Ездили в феврале на автобусе flibco в обр.сторону - из Брюгге (через Гент) в аэропорт Шарлеруа. Вполне быстро и комфортно, в автобусе человек 10-15 было. Свои сумки брали с собой в салон. Вы все таки подумайте, стоит ли ехать с двумя пересадками или прямо в аэропорту сесть на автобус, пусть и подождать немного, и выйти в Генте также в районе вокзала. Кстати, в автобус садились люди, у которых были билеты на более позднее время. Водитель их билеты сканировал и выдавал доп.чек (без какой-либо доплаты).

**Ba Loguro** » 10 мар 2016, 17:40

Iral, спасибо, так и порешу. Flibco для меня изначально был вариантом сдавшегося человека ))) Хотелось сквозь огонь, воду и бельгийские вафли всем ООН назло автобусом до Шарлеруы, потом в Бурсель, потом Гент... Но слишком сложно, и я могу накосячить на каждом этапе )))
Беру Флибко. Еще плохо, что в аэропорте все дорого в плане еды...

И еще может кто знает, как там у Брюссельских авиалиний с дьютифри в плане проноса в салон?

**Travelmom** » 10 мар 2016, 19:29

Я вам ещё динан посоветую очень душевно. Антверпен ; )

**Ekaterina632** » 10 мар 2016, 20:29

Только сейчас сообразила: а во сколько Вы в Гент приезжаете? После 23:30 общественным транспортом от вокзала никуда не уедете.

**Ba Loguro** » 10 мар 2016, 20:46

Ekaterina632, в Гент ночью. Но у меня отель ЭирБнБ чуть ли не у жд-полотна.
А Uber есть там, цены чудовищные?
Travelmom, спасибо, но уже в следующий раз. Я бы загрыз всех тех, кто мне про Брюссель говорил "Ну, там смотреть-то нечего. Главная эта их площадь..." Очень интересная, очень красивая и очень свободолюбивая страна. Мне повезло, что на Спасской башне я видел выступление их ходулистов
Но цены для меня там теперь чудовищные. Так что в ближайшие годы только СНГ.

**Ekaterina632** » 11 мар 2016, 14:39

А Uber есть там, цены чудовищные?

Ни разу не пользовалась, не знаю.
В Генте обычные таксисты стоят сразу справа от центрального выхода из вокзала. За 3 км пути ночью с меня взяли 15 евро.

**Ba Loguro** » 11 мар 2016, 15:25

TGK, спасибо!

Еще спрошу. Переезды жд Гент-Брюгге и Брюгге-Брюссель они, грубо говоря, я интервалом не более получаса идут, я надеюсь?
Просто мне, чтобы больше посмотреть, нужно выезжать с 21 до 23 в целевые города. Вдруг вечерние поезда редко ходят.
И при покупке достаточно попросить самые дешевый билет или еще нужно остерегаться дорогих быстрых элитных поездов? Я вдруг вспомнил, что есть экспрессы, есть люксы, есть поезда международные, есть из других стран фирмы. А то может попрошу билет, а именно этого поезда нужно избегать.

**Iral** » 11 мар 2016, 16:26

http://www.belgianrail.be/jp/sncb-nmbs- ... crollDir=1
Гент-Брюгге (дата произвольная), цена билета во 2-й класс € 6,60, время в пути 25-30 мин
Брюгге-Брюссель -€ 14,30, в пути ок.часа.
Номер пути и направление смотрим на табло, все вроде понятно, у нас вопросов не вызывало.

**Ekaterina632** » 11 мар 2016, 17:22

Переезды жд Гент-Брюгге и Брюгге-Брюссель они, грубо говоря, я интервалом не более получаса идут, я надеюсь?

Пара поездов в час обычно есть. Но лучше заранее ознакомиться с расписанием на официальном сайте ж/д.

И при покупке достаточно попросить самые дешевый билет или еще нужно остерегаться дорогих быстрых элитных поездов?

В Бельгии такого нет. Если будете покупать билет в кассе, то продадут самый дешевый во второй класс, если сами не попросите что-то другое.

**Ba Loguro** » 28 мар 2016, 09:58

Всем спасибо за помощь. Все было шикарно, на Flibco успел на 19:20. Завентем испортил предпоследний день, поэтому музеи в Брюсселе обломились, вылетал через Кёльн, друзья помогали. Теперь буду создавать тему с вопросом, есть ли у нас сервисы помощи, если ты застрял за рубежом. У самого у меня ума не хватило.

**Ekaterina632** » 28 мар 2016, 11:25

Рада, что Вам понравилась поездка! Я думаю, после передряг с Брюсселем Вы уже сами с чем угодно справитесь. Но желаю Вам в подобные ситуации больше не попадать.

**Ba Loguro** » 28 мар 2016, 11:47

Ekaterina632 писал(а) 28 мар 2016, 11:25:Рада, что Вам понравилась поездка! Я думаю, после передряг с Брюсселем Вы уже сами с чем угодно справитесь. Но желаю Вам в подобные ситуации больше не попадать.

Мне друзя помогли. Один друг предложил ехать в Амстер, а оттуда чем угодно. Такой вариант стоил 45 евро + от 18к...
Мне посоветовали такси до MegaBus+MegaBus до Кёльна+Победа 6300р.

**Гость** » 28 мар 2016, 16:11

И что, обратно летели за свой счет? Почему в авиакомпании не перебили билет на другой аэропорт?

**Ba Loguro** » 28 мар 2016, 16:40

tony114 писал(а) 28 мар 2016, 16:11:И что, обратно летели за свой счет? Почему в авиакомпании не перебили билет на другой аэропорт?

Я покупал из Брюсски билет у Озон Тревел за 5к. Они сказали, что правилами авиакомпании обязательно вылетать тем же аэропортом и авиакомпанией. То есть Brussels Airlines + Zaventem. Zaventem теоретически откроют сегодня, но гарантий нет.

**Гость** » 28 мар 2016, 17:01

Агенты, как всегда, козлами оказались. А что не сказали, что по этим же правилам вылет должен состояться и в строго определенный день? А деньги за билет вернули? Просто я тоже должен был 22 вылетать... Мои МАУ сразу или возврат, или Париж с Амстером предложили. Нужно было с брюссельцами решать. Пересадили бы на партнеров запросто или деньги вернули бы. В той ситуации все делали все возможное, что бы люди как можно быстрее покинули Брюссель.

**Ba Loguro** » 28 мар 2016, 20:11

МАУ? Я уже не звонил самим Брюссельским линиям... у них на сайте сказано, если Вы покупали у агентов, то получайте возмещение через них.
Я попросил возмещение, теперь 30 дней ждать... Всем на всех пох - это Россия. В посольство звонил, они в обидой ответили, что нечего им звонить они не аэропорт, звоните в аэропорт. Хотя этот телефон указан, как телефон горячей линии помощи россиянам в безвыходных ситуациях.
Это просто смешно: одного друга послали в посольстве РФ на Кубе, другого - в Палестине... Ждать от наших помощи наивно.

**Гость** » 28 мар 2016, 23:15

МАУ - UIA авиакомпания, у которых брал билет. Посольство? Да мы вообще живем в разных измерениях с государством.
Это - Украина. Нужно было звонить брюссельцам. Бельгийцам. Они - люди. Меня 22 марта сильно выручили, и голландцы поддержали.

**Ba Loguro** » 28 мар 2016, 23:55

Я звонил брюссельцам в авиакомпанию - лежал телефон. Я нашел случайно их телефон с русскими людьми... Может им нужно было звонить... Боюсь отослали бы в Озон...

**Гость** » 29 мар 2016, 00:01

Факт: мне с Вами повезло больше, чем оказавшимся в эпицентре событий...
P.S. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР