Бельгия+ Нидерланды в мае. Что добавить/убрать

[melman_py]

Друзья, буду благодарна за помощь не матерому, но смелому и жадному до впечатлений путешественнику.
Собралась в Бельгию и Нидерланды в мае.
Пока план такой:
28.04 Брюссель (3 дня) включая посещение букового леса.
1.05 Брюгге (2 дня)
3.05 Гент + переезд в Антверпен с ночевкой там.
4.05 Антверпен с еще одной ночевкой там.
05.05 Роттердам (3 дня) Возможно с поездкой в Kinderdijk, если хватит города.
08.05 Делфт + Гаага (с ночевкой в Гааге)
09.05 Хаарлем с заездом в Keukenhof)
10.05 Амстердам (3 дня).

Вопросы у меня следующие:
1) Что думаете?)) Где добавить, где убрать может быть? На что-то не стоит тратить время?
2) Хватит ли одного дня на Делфт и Гаагу?
3) Хватит ли одного дня на Харлем и цветочный парк? И как от Харлема до него лучше добраться?
4) Важный вопрос! Я девочка, одна и с чемоданом. Если по большей части понятно, как с ним быть (приехал бросил в отель и пошел), то как поступить в Генте и Делфте, где отеля не будет? Есть ли на вокзалах камеры хранения и сколько примерно стоит такое удовольствие?
5) Как добраться до букового леса под Брюсселем?
6) Ну и буду благодарна интересным советам, куда сходить, что посмотреть, что поесть
Сразу скажу, что музеи люблю. Современное искусство и северное возрождение - просто восторг.
Не ем мясо, но обожаю рыбу.
К пиву равнодушна, нравятся только Ламбики.

С удовольствием сходила бы на балет где-то здесь. И буду благодарна за наводки на действительно крутые научно-технические музеи.
Спасибо!))

[TGK]

За крутыми - в Германию
Но вот составляли список технические музеи и выставки в странах Бенилюкса

[savl1]

Добрый день !
Прокомментирую "бельгийскую" часть.

28.04 Брюссель (3 дня) включая посещение букового леса.
1.05 Брюгге (2 дня)
3.05 Гент

Тут явная неувязка: нет у Вас 5 дней на оба города. Так что или на Брюссель не 3 дня, или на Брюгге не 2. Только если Вы прилетаете 28-го очень рано и засчитываете этот день...
В любом случае, непонятно, куда и когда Вы переезжаете.

Но сразу скажу, что ключевым моментом является вот это: "музеи люблю", и это резко меняет всё в отличие от обзорных уличных сити-туров и усложняет оценку со стороны. Дело в том, что "обычный" (просмотровой) туризм и музейный - это не просто разные вещи, это 2 разные вселенные. К примеру, и Париж, и Рим можно довольно легко посмотреть за 3-4 дня, а вот если добавить к ним "музейную составляющую", то может потребоваться от нескольких недель до нескольких месяцев, причём универсальных регламентов "для всех и каждого" здесь практически не будет.

Это я к чему ? К тому, что если бы речь шла просто о сити-турах, то, на мой взгляд, Вы слишком много запланировали на Брюссель и Антверпен. Но я не знаю, какие музеи и в каком темпе Вы хотите в них посетить, поэтому, если их учитывать, мне (да, пожалуй, и любому другому) трудно сказать, много Вы выделяете на них времени или мало...

как поступить в Генте...., где отеля не будет?

А я бы спланировал Гент с ночёвкой, а утром отправился бы в Антверпен.

Ну и буду благодарна интересным советам

В Бельгии у Вас особо не разгуляешься, но я бы всё-таки посоветовал постараться предусмотреть радиальный выезд из Брюсселя в Лёвен на полдня (или даже просто на несколько часов).

Удачи !

[Горыныч]

2) Хватит ли одного дня на Делфт и Гаагу? 3) Хватит ли одного дня на Харлем и цветочный парк?

Все как-то напряжно...

[melman_py]

Вы прилетаете 28-го очень рано

Прилетаю около 7 утра, так что да, засчитываю себе за целый день

Но я не знаю, какие музеи и в каком темпе Вы хотите в них посетить

Понимаю о чем вы. Планирую без фанатизма. Основная цель все-таки посмотреть города, почувствовать ритм. Музеи больше по остаточному принципу пойдут.

[melman_py]

Все как-то напряжно...

Оба варианта напряжны? Разделять на два дня?
Или лучше от чего-то отказаться?

[savl1]

Планирую без фанатизма. Основная цель все-таки посмотреть города, почувствовать ритм.

Тогда, лично на мой взгляд, "чистого" Брюсселя многовато. Равно как, кстати, и Амстердама.

[Горыныч]

Или лучше от чего-то отказаться?

Выделите приоритеты. Наверное, Кекенхоф важнее Харлема...

[TGK]

Камеры хранения только на центр.вокзале Гааги - Den Haag Central
Стоимость и поиск по станциям здесь: http://www.ns.nl/en/travel-information/ ... ation.html

[Амстердамка]

05.05 Роттердам (3 дня) Возможно с поездкой в Kinderdijk, если хватит города.
08.05 Делфт + Гаага (с ночевкой в Гааге)

Если нет точной программы на Роттердам, то 3 дня многовато будет. В Киндердейк обязательно бы поехала, тем более, что не вижу у вас в программе других пасторальных объектов.

Если день начать пораньше, то Делфт и Гаагу можно "сделать" за один день.
Делфт - один из самых приятнейших историчесих городков НЛ, и там Вермеер жил!

В Гааге тоже есть интересные уголки, но они НЕ сконцентрированы на небольшом расстоянии. Поэтому я бы прямиком двинула в Биннехоф (исторический парламент) и зашла бы в Маурицхейс - любителям голландской живописи его пропускать нельзя. 2 часа хватит на самый вдумчивый осмотр. А потом можно поехать на море, в Схевенинген и залакировать впечатления дня.

[Ekaterina632]

Здравствуйте, melman_py

5) Как добраться до букового леса под Брюсселем?

Можно на поезде (но придется еще около 5 км пройти пешком) или на автобусе, он вроде бы прямо к парку приезжает
Про варианты дороги и лес я писала здесь
Re: Вылазки на природу в Бельгии (зоопарки, тематические парки и просто красивые места)
Если Вас интересуют цветущие сады, то возможно приглянется Groot-Bijgaarden под Брюсселем
про него я писала здесь
Re: Вылазки на природу в Бельгии (зоопарки, тематические парки и просто красивые места)

2) Хватит ли одного дня на Делфт и Гаагу?

Если без музеев, то вполне может хватить. Но Вы пишете, что музеи Вам интересны, так что не факт что Вы согласитесь пропустить, например, Маурицхёйс или музей Эшера.

то как поступить в Генте и Делфте, где отеля не будет?

Про Делфт не знаю, попробуйте посмотреть на официальном сайте ж/д. В Генте есть камера хранения. Стоимость не помню точно, но вроде не больше 5 евро за ячейку.

действительно крутые научно-технические музеи

не знаю насколько он техническо-научный, но на мой вкус крутой - Королевский музей военной истории в Брюсселе
про него я писала здесь
Re: Бельгия от маленьких деревень до больших городов

[Амстердамка]

Маурицхёйс или музей Эшера.

Трех часов на эти музеи вполне достаточно.

[Амстердамка]

Камеры хранения только на центр.вокщале Гааги - Den Haag Central
Стоимость и поиск по станциям здесь: http://www.ns.nl/en/travel-information/ ... ation.html

Странно, что в поисковике нет станции Den Haag Hollands Spoor. На ней тоже есть камеры хранения.

[radost_moia]

Странно, что в поисковике нет станции Den Haag Hollands Spoor.

Есть она там, Den Haag HS (http://www.ns.nl/en/stations/den-haag-hs.html) - запрятали
http://www.space-expo.nl/en - экскурсия в музее и по техническому центру Европейского космического агенства в Нордвейке.
https://www.spido.nl/en/tochten-cruises ... nrondvaart - экскурсия в порт Роттердама, есть разные по продолжительности варианты.
Поесть рыбу - сходите в "столовку" Simonis aan de Haven в Scheveningen.

[ДимаБ]

Трех часов на эти музеи вполне достаточно.

Трёх на каждый вдумчиво? Или на оба?

[Амстердамка]

Трех часов на эти музеи вполне достаточно.

Трёх на каждый вдумчиво? Или на оба?

Три часа на оба, но это нижняя временная граница для вдумчивости.

[TGK]

Странно, что в поисковике нет станции Den Haag Hollands Spoor.

Есть она там, Den Haag HS (http://www.ns.nl/en/stations/den-haag-hs.html) - запрятали

Сейчас вижу камеры, странно, может я дважды по ошибке Дельфт проверила ... хорошо что есть, Den Haag HS зачастую удобнее в плане логистики.

6) Ну и буду благодарна интересным советам, куда сходить, что посмотреть, что поесть

Пользуйтесь поиском на Форуме, почитайте отчёты

Например, где поесть - неоднократно обсуждалось
Поесть и выпить в Амстердаме
Где поесть бюджетно в Нидерландах (Роттердам, Делфт, Утрехт, Арнем)
Бельгия. Что и где поесть?

Роттердам (3 дня) Возможно с поездкой в Kinderdijk, если хватит города

По Роттердаму можно заранее сориентироваться с картой https://rotterdam.info/ri-nl/assets/File/CityMap.pdf
Ещё лучше - последовать рекомендациям по "архитектурным" маршрутам https://en.rotterdam.info/ri-nl/assets/ ... ES_ENG.pdf
Т.е. сначала пешком, получить представление о городе, а потом уже можно точечно:
музей Boijmans Van Beuningen http://www.boijmans.nl/en
зоопарк https://www.diergaardeblijdorp.nl/en/
речная прогулка https://www.spido.nl/en/tochten-cruises ... nrondvaart
опционально - забраться на башню http://www.euromast.nl/en/
опционально - лайнер http://ssrotterdam.com/tours/rotterdam-complete-tour/
1/2 дня - съездить из Роттердама в Dordrecht
1/2 дня - съездить в Kinderdijk

[Паспарту]

Добрый вечер!
Зачем Вам буковый лес, если Вы попадаете на 2 самых замечательных весенних события в Брюсселе:
королевские теплицы в Laeken 15.04-06.05
http://www.bruxelles.be/artdet.cfm?id=4843&agendaid=369
и !! Floralia 07.04-15.05.17 (после этого Вам Кекенхоф с толпами будет не нужен)
http://www.floralia-brussels.be/en/floralia

В Брюсселе есть несколько интересных музеев. Могу порекомендовать. Уточните, что Вас интересует: живопись, архитектура, музыкальные инструменты, автомобили, динозавры...

Балет здесь из России и Украины. С театральной жизнью предлагаю не заморачиваться вообще.

Лучшие рыбные рестораны на Сан-Катрин (рядом с центром).

[TGK]

королевские теплицы в Laeken 15.04-06.05
http://www.bruxelles.be/artdet.cfm?id=4843&agendaid=369

Точно, хороший совет, забыли, а ведь несколько раз на Форуме описывали
Re: Вылазки на природу в Бельгии (зоопарки, тематические парки и просто красивые места)
Royal Greenhouse (королевские оранжереи) в Брюсселе, апрель 2012

[melman_py]

Всем большое спасибо за помощь! по рабочим обстоятельствам уехать так надолго, как планировалось, не получается. Посему поменяла билеты и решила остановиться на одной стране. В этот раз на Бельгии.
Прилетаю 3 мая в 10:30
Улетаю 11 мая в 23:40

Пока план такой:

3 мая - прилет в Брюссель, гуляю по городу + Музей (скорее всего Oldmasters Museum)
4 мая - гуляю по городу + музей (скорее всего Magritte Museum) + колокольчиковый лес. Комментарий про его бессмысленность приняла к сведению, но давайте считать, что колокольчик - мой счастливый цветок. Нид ту визит)
5 мая - Левен и Floralia. Возвращаюсь на ночевку в Брюссель
6 мая - Рано утром в Динан. Возвращаюсь на ночевку в Брюссель
7 мая - рано утром переезд в Брюгге - гуляю по городу
8 мая - гуляю по городу, ночую в Брюгге)
9 мая - утром переезд в остенде (ночевка в остенде, хочется переночевать у моря)
10 мая - утром переезд в Гент (ночевка в генте)
11 мая - утром переезд в Антверпен, вещи остаются в камере на вокзале, гуляю по городу и оттуда сразу в аэропорт, в 23:40 вылет домой

Буду благодарна за комментарии, советы и дополнения. Особенно волнует 5,6 и 11. Не зря ли все так?)

[Ekaterina632]

Музей (скорее всего Oldmasters Museum)

(скорее всего Magritte Museum)

Если Вы имеете ввиду не дом Рене Магритта, а музей, то имейте ввиду что он находится в одном здании с Oldmasters Museum и есть комбинированный билет. Возможно, стоит совместить их, хотя понимаю, что есть вероятность "перегрузиться" впечатлениями. А импрессионисты в Fin-de-Siècle (то же самое здание) не интересуют?

5 мая - Левен и Floralia. Возвращаюсь на ночевку в Брюссель

Мне кажется будет трудно совместить две вылазки за город в один день... Подумайте, сколько времени уйдет на дорогу, и сколько останется на осмотр.
Могу предложить несколько кардинальную перестановку: 3 мая из аэропорта поехать сразу в Левен (там минут 15 ехать), кинуть вещи в камеру хранения, погулять до вечера, и потом ехать в Брюссель. А 4-е и 5-е мая тогда будут музеи + вылазки на природу.

6 мая - Рано утром в Динан. Возвращаюсь на ночевку в Брюссель

11 мая - утром переезд в Антверпен, вещи остаются в камере на вокзале, гуляю по городу и оттуда сразу в аэропорт, в 23:40 вылет домой

А что Вас волнует в этих пунктах? Мне кажется все вполне логично.
Кстати, в Динане на окраине есть симпатичная пещера. Ее вполне можно успеть посетить в дополнение к крепости и центру (Динан довольно маленький городок).

[melman_py]

А импрессионисты в Fin-de-Siècle (то же самое здание) не интересуют?

Очень интересует! Спасибо!

Могу предложить несколько кардинальную перестановку: 3 мая из аэропорта поехать сразу в Левен (там минут 15 ехать), кинуть вещи в камеру хранения, погулять до вечера, и потом ехать в Брюссель. А 4-е и 5-е мая тогда будут музеи + вылазки на природу.

Звучит очень логично...)

А что Вас волнует в этих пунктах?

Волнует прежде всего достаточно ли времени на Антверпен? Может лучше ночевать в Антверпене, а не в Генте?

Спасибо!

[savl1]

достаточно ли времени на Антверпен?

А какие у Вас планы на него? Если без музеев, то исторический центр можно обойти вдоль и поперёк часа за 3.

[melman_py]

Если без музеев,

Честно говоря, слышала пока только про музей Рубенса (не собираюсь), Музей MAS (собираюсь) и Музей изящных искусств (посмотрю коллекцию, но скорее всего уже не пойду).
Если знаете что-то еще интересное, буду благодарна за рекомендацию!

[Ekaterina632]

Волнует прежде всего достаточно ли времени на Антверпен? Может лучше ночевать в Антверпене, а не в Генте?

На мой вкус ночевать лучше в Генте, просто потому что там я лучше знаю чем заняться. Например, мое любимое место - Hot Club de Gand, где в неформальной атмосфере можно послушать живую джазовую музыку. Ну и на набережных Коренлей и Граслей вечером посидеть приятно.

Честно говоря, слышала пока только про музей Рубенса (не собираюсь), Музей MAS (собираюсь) и Музей изящных искусств (посмотрю коллекцию, но скорее всего уже не пойду).
Если знаете что-то еще интересное, буду благодарна за рекомендацию!

Мне очень нравится музей современной скульптуры под открытым небом middelheimmuseum. Он немного на отшибе, но для любителей жанра must see. Любителям архитектуры ар-нуво прямая дорога в квартал Zurenborg у станции Berchem. Есть интереснейший музей кникопечатания Плантен-Моретус (Plantin - Moretus). Там и интерьеры особняка красивые, и интересные мастерские, и картины (в т.ч. Рубенс) имеются. На мой взгляд, Плантен-Моретус даже привлекательнее музея Рубенса, т.к. в последнем самих картин Рубенса не много, а красивые интерьеры есть и в Плантен-Моретус. Ну и зоопарк в Антверпене неплохой. В общем, в зависимости от наполнения в Антверпене можно провести от нескольких часов до пары дней.

[melman_py]

Мне очень нравится музей современной скульптуры под открытым небом middelheimmuseum.

вот это очень интересно)

[Паспарту]

В Оостенде нашему семейству очень понравился комплекс из 3 музеев Раверсейде.
В Антверпене нам понравился Museum van den Berght. Чего там только нет!
Middelheimmuseum все-таки далековато и "на любителя". Планируйте его только в хорошую погоду.

[MK@]

Маурицхёйс или музей Эшера.

Трех часов на эти музеи вполне достаточно.

Ну это если галопом-галопом, с учетом того что идти от одного к другому минут 15.

[Амстердамка]

Помилуйте, между этими музеями не больше 500 метров.

[MK@]

Помилуйте, между этими музеями не больше 500 метров.

да, вы правы, 15 мин был с заходом за кофе. Но все равно как за 3 часа посмотреть все? Все три этажа Эшера? и пролеты? и квест пройти? и добежать до Маурицхейса? и постоять около Щегла? и Анатомии?

[irina20092026]

6 мая - Рано утром в Динан. Возвращаюсь на ночевку в Брюссель

Из Динана можно на поезде съездить в замок Вев. Это недалеко.

[melman_py]

з Динана можно на поезде съездить в замок Вев.

Спасибо, интересно, почитаю.

А есть ли смысл заезжать в Намюр?

[irina20092026]

Спасибо, интересно, почитаю.

Вот здесь, например, можно почитать Замки и крепости Бельгии

А есть ли смысл заезжать в Намюр?

Насчёт Намюра не могу ничего подсказать

[Ekaterina632]

А есть ли смысл заезжать в Намюр?

В принципе реально бегло осмотреть Намюр и Динан за один день. Между ними всего полчаса на поезде. Стоит или нет - смотрите сами. Намюр очень приятный городок, но по впечатлениям может оказаться схож с Динаном - и там, и там небольшой центр + крепость.
На мой вкус Динан + пещера или Динан + замок Вев это более разнообразные по впечатлениям комбинации.

[melman_py]

Форумчане, не могу разобраться. У меня предстоит много поездок железными дорогами (около 12). Прочитала, что есть какие-то проездные. Но как они устроены, где покупаются и действуют ли на все поезда или избирательно?

Заранее спасибо!

[radost_moia]

Прочитала, что есть какие-то проездные. Но как они устроены, где покупаются и действуют ли на все поезда или избирательно?

По Бельгии и Нидерландам проездные разные.
По Нидерландам выгодна покупка Trein Dagkaart, но по акционной, а не полной цене. Вот даже целая тема на форуме есть ЖД Голландии, проездной по всей Голландии на день 13,99 евро..
Такие проездные особенно выгодны, если планируется много перемещений на поездах в течение дня. Как именно и когда действует - зависит от самого проездного, поэтому внимательно нужно смотреть на все условия при покупке. Например, бывают проездные только на выходные дни, бывают проездные, которыми можно воспользоваться в рабочие дни только после 9 утра, и т.д.
Вполне вероятно, что выгодной окажется приобретение Amsterdam & Region Travel Ticket, в который входят и перемещения поездами между определенными станциями.

[Ekaterina632]

У меня предстоит много поездок железными дорогами (около 12)

Если по Бельгии наберете 10 поездок, то присмотритесь к go pass. Если нет, то обратите внимание на go pass 1.
По железным дорогам Бельгии я составила шпаргалку, может быть Вам пригодится для общего понимания какие есть типы билетов и как ими пользоваться:
Железные дороги Бельгии SNCB - FAQ