Форум Винского

**Zlatan** » 20 янв 2012, 22:55

Уважаемые коллеги !

Читал где-то на Форуме , да и ранее в книгах, что не мусульманам именно в Купол Скалы и в Аль-Акса вход закрыт.
С другой стороны , был на этой неделе в московском Библио Глобусе, посмотрел книг 5-6 из десятка имеющихся там об Израиле и не в одной из них не был упомянут этот запрет.
А как в действительности ? Можно или нельзя ?

Ну не мусульманин я ! А мечети посещать нравится, и везде и меня, и жену, в десятке мусульманских стран пускали. Люблю , если красиво, их фотографировать.

Внешность у меня универсальная. Ислам знаю гораздо лучше многих наших мусульман, символ веры и суннитов, и шиитов на очень плохом арабском сказать смогу.
Ну а также, чем старше становлюсь, тем больше встречаюсь с иррациональным и давно решил для себя, что там, "наверху" , что-то всё же есть. Обычно это мнение в мини-диспутах мусульман вполне удовлетворяло.
У жены есть вполне закрывающий лицо платок, который она привезла из Ирана. Как одеваться , мы тоже знаем, вроде бы.

И ещё - у меня есть очень хороший фильм Би-Би-Си, где есть съёмки внутри этих мечетей, и уж очень туда попасть хочется.

Так вот, вопрос. Из двух частей.
1. Пускают ли внутрь мечетей не мусульман ?
2. Если не пускают, то можно ли пройти с женой, сказав, что муслим или ещё что-то подобное ?

Могу взять с собой в качестве аргумента для пропуска жены её фото в чадоре в Ширазе, а также в Дамаске, в подобающей одежде вместе с семьёй бедуинов из Ирака около гробницы Хусейна.
Правда там шиитские святыни...

И что посоветуете делать ?
Я буду в Иерусалиме вторую половину субботы 28 января, вторую половину пятницы 3 февраля, субботу 4 февраля и утро 5 февраля. Когда порекомендуете сделать попытку ?

Всем спасибо за мудрые советы.

**zmeuka_ag** » 21 янв 2012, 00:53

Zlatan писал(а) 20 янв 2012, 22:55:вторую половину пятницы

В пятницу у арабов выходной + молитвенный день- лучше не стОит: народу много.

Zlatan писал(а) 20 янв 2012, 22:55:Внешность у меня универсальная.

Это всем пох.

**demetry** » 21 янв 2012, 01:05

Zlatan писал(а) 20 янв 2012, 22:55:Уважаемые коллеги !
Так вот, вопрос. Из двух частей.
1. Пускают ли внутрь мечетей не мусульман ?

Да пускают только нужно знать график посещения.

Zlatan писал(а) 20 янв 2012, 22:55:2. Если не пускают, то можно ли пройти с женой, сказав, что муслим или ещё что-то подобное ?
Могу взять с собой в качестве аргумента для пропуска жены её фото в чадоре в Ширазе, а также в Дамаске, в подобающей одежде вместе с семьёй бедуинов из Ирака около гробницы Хусейна.
Правда там шиитские святыни...

Там если вас не пустят по каким либо причинам то с вами никто разговаривать не станит. А тем более любоваьться вашими фотографиями ...

**AshShor** » 21 янв 2012, 01:22

demetry писал(а) 21 янв 2012, 01:05:Да пускают только нужно знать график посещения.

Вы это знаете или вам "кажется"?
Кто-то на форуме писал, что даже со знанием арабского проскочить не смог, заставили Суру напамять читать.
По информации - нужно получить специальное разрешение от палестинской администрации.

**Navigator** » 21 янв 2012, 01:36

в пятницу не пустили, стояли израильские солдаты на ближних подходах и поинтересовались - муслим? - нет, - тогда приходите завтра, после 14.00
туристов не мусульман там было достаточно

**zmeuka_ag** » 21 янв 2012, 01:42

AshShor писал(а) 21 янв 2012, 01:22:По информации - нужно получить специальное разрешение от палестинской администрации.

Ой.

Navigator писал(а) 21 янв 2012, 01:36:в пятницу не пустили, стояли израильские солдаты на ближних подходах и поинтересовались

Пятница - большой молельный день для арабов.
Ну так не ходите в пятницу.

**Navigator** » 21 янв 2012, 01:48

zmeuka_ag писал(а) 21 янв 2012, 01:42:Пятница - большой молельный день для арабов.
Ну так не ходите в пятницу.

это то понятно, я написал к тому, что в пятницу спрашивают муслим/немуслим

**AshShor** » 21 янв 2012, 02:01

Вы пишете про подъем на Храмовую гору или вход В Купол Скалы и В Аль-Аксу? Топикстартер спрашивает как посетить мечети.
Кстати, как теперь туда (на Храмовую Гору), после закрытия деревянного моста, вообще заходят?

**Navigator** » 21 янв 2012, 02:24

я писал про Купол и Аль-Аксу

**Мика.** » 21 янв 2012, 19:15

AshShor писал(а) 21 янв 2012, 02:01:Вы пишете про подъем на Храмовую гору или вход В Купол Скалы и В Аль-Аксу? Топикстартер спрашивает как посетить мечети.
Кстати, как теперь туда (на Храмовую Гору), после закрытия деревянного моста, вообще заходят?

Мост не закрыли. Думали закрывать и ремонтировать, но поднялось слишком много шума и пыли, а потому было принято соломоново решение - возле моста теперь дежурит пожарный расчет и мост обработают в скором времени антивоспламеняющимся раствором.
Насколько я знаю, немусульман ни в Скалу, ни Аль-аксу не пускают. На Храмовую гору - в зависимости от окружающей политической обстановки. И вообще, надо спросить Мапитома - он точно знает.

**AshShor** » 21 янв 2012, 20:05

Navigator писал(а) 21 янв 2012, 02:24:я писал про Купол и Аль-Аксу

Ну так в пятницу вас просто и к ним близко не подпустили.
Вход в Аль Аксу - близко от входа на Храмовую гору, а к Куполу Скалы надо по ступенькам подниматься...

**Позор** » 21 янв 2012, 20:09

Я только замечу, что на мой взгляд, не самое мудрое решение везти с собой фото жены в традиционной мусульманской одежде...... вот если на границе, вас проверят и увидят эти фотки, то пустить вас после объяснений конечно пустят, но объяснять будете пару тройку хороших часов....... думаю вряд ли вам это надо ))))))
Впрочем возможно я ошибаюсь )))

**Zlatan** » 21 янв 2012, 21:54

Сергей, мне Борис уже ответил, дай ему Бог здоровья.
Специалист конечно он уникальный !
Спасибо.

**neokizer** » 21 янв 2012, 23:14

Zlatan писал(а) 20 янв 2012, 22:55:Так вот, вопрос. Из двух частей.
1. Пускают ли внутрь мечетей не мусульман ?
2. Если не пускают, то можно ли пройти с женой, сказав, что муслим или ещё что-то подобное ?
.

1. меня не пустили. я не мусульманин)

и да, читайте нормальные путеводители)

**demetry** » 22 янв 2012, 01:29

AshShor писал(а) 21 янв 2012, 01:22:
demetry писал(а) 21 янв 2012, 01:05:Да пускают только нужно знать график посещения.

Вы это знаете или вам "кажется"?
Кто-то на форуме писал, что даже со знанием арабского проскочить не смог, заставили Суру напамять читать.
По информации - нужно получить специальное разрешение от палестинской администрации.

Я это знаю! У меня друзья пару лет назад с чисто туристических целей туда решили сходить и без проблем сходили! Это ведь всего лишь навсего Мечеть пусть даже и в таком священном месте... Просто есть дни и часы когда открыто и есть когда закрыто и есть врямя службы когда пускают при определенных условиях для того что бы ограничить массавые волнения и перенасыщение

**AshShor** » 22 янв 2012, 20:38

Вы дезинформируете людей.
Вход в Купол Скалы и в мечеть Аль-Акса - закрыт для немусульман.
Если кому-то когда-то удалось туда просочиться (все возможно) это правило не отменяет.
Раньше - да, пускали, и даже продавали билеты.

"I'm a Muslim but was travelling with a non-Muslim last time I visited the Dome of the Rock. I was allowed to enter but she was asked to wait outside in the courtyard area: The same applied with Al Aqsa Mosque. When entering the Dome of the Rock I wasn't asked to prove I was Muslim, the guards were satisfied I was Muslim by my name, passport/passport photo and mode of dress. However, when entering Al Aqsa mosque (just 20 minutes before that) I was asked to "prove" I was Muslim - the guard somehow wasn't convinced by the above-mentioned things so he asked me to recite Al Fatihah and 1 rakah. " - lonely planet.

"A visit inside the Dome of the Rock this year, 2007, for non Muslims is very rare. I was able to obtain rare permission from the authorities who regulate the activities at the Dome" - yahoo travel.

"Three years ago, as a non-Muslim, I was prevented from even getting too close to the door of the Al Aqsa mosque and was told unequivocally "Muslims only." We were free to stroll the entire grounds, though. (In the 1960s and 70s, I was always welcomed into both the Dome of the Rock aka Mosque of Omar and the Al Aqsa mosque.)" - tripadvisor.

Достаточно?

**Zlatan** » 22 янв 2012, 20:49

Спокойствие, только спокойствие !...
demetry не утверждает , что это правило. Он говорит про прецедент. И возможно не единичный.
Как говорила моя покойная бабушка: "Если есть желание - ищут возможности, если нет желания - ищут причины"

**AshShor** » 22 янв 2012, 20:51

Zlatan писал(а) 22 янв 2012, 20:49:Спокойствие, только спокойствие !...
demetry не утверждает , что это правило. Он говорит про прецедент. И возможно не единичный.
Как говорила моя покойная бабушка: "Если есть желание - ищут возможности, если нет желания - ищут причины"

Зато я и подавляющее большинство остальных утверждают, что это правило. Что более важно, охранники мечетей Омара и Аль Акса утверждают, что это правило.

Насчет возможностей.
1. Просочиться.
2. Найти связи у палестинских властей и получить разрешение.
3. Есть отчет, когда пустили правильно одетого и говорящего по арабски индуса.

**neokizer** » 22 янв 2012, 20:59

demetry писал(а) 22 янв 2012, 01:29:Я это знаю! У меня друзья пару лет назад с чисто туристических целей туда решили сходить и без проблем сходили! Это ведь всего лишь навсего Мечеть пусть даже и в таком священном месте...

купол скалы -- это не мечеть

**AshShor** » 22 янв 2012, 21:02

neokizer писал(а) 22 янв 2012, 20:59:
demetry писал(а) 22 янв 2012, 01:29:Я это знаю! У меня друзья пару лет назад с чисто туристических целей туда решили сходить и без проблем сходили! Это ведь всего лишь навсего Мечеть пусть даже и в таком священном месте...

купол скалы -- это не мечеть

Это, в том числе, и женская мечеть.

Кстати, практический совет - избегайте арабских попрошаек на храмовой горе, абсолютно наглые и безбашенные. Дадите одному - остальные за вами бегать будут.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами