Форум Винского

**Leska.** » 28 мар 2012, 14:48

Здравствуйте.

Едем вдвоем на 24 дня.

Нужна подсказка знающих людей, все ли по времени и порядку правильно ли?
Берем на прокат машину с 11 по 3 июня 2012год. Вылет 4-ого в 15.00

Итак. маршрут:
пятн. - 11.05 - прилет, берем машину, едем в Эйлат.
суб. - 12.05, 13.05, 14.05 - Эйлат
вт. - 15.05 - Иордания
ср. - 16.05 - Иордания, Эйлат (ночь)
чет. - 17.05 - гора Сдом, Масада, Эйн-Бокек(ночь)
пятн. - 18.05 - Эйн-Бокек и др. пляжи
суб.- 19.05 - Эйн-Геди, монастырь Сейнт Джордж, Касир Аль -Яхуд, ? Эйн-Бокек(ночь)
воск. - 20.05 - Бейт-Гуврин, Иерусалим (ночь)
пон. - 21.05, 22.05, 23.05 - Иерусалим
чет. - 24.05 - Палестина
пят. - 25.05 - Палестина, Иерусалим(ночь)
суб. - 26.05 - пещера Сорек, Назарет (ночь)
воск. - 27.05 - Назарет, Ярденит, Тверия(ночь)
пон. - 28.05 - Тверия, Капернаум, гора Блаженств, Табха, церковь Первенства, церковь Умножения хлебов и рыбы, Цфат(ночь)
вт. - 29.05 - Цфат, Акко, Хайфа(ночь)
ср. - 30.05 - Хайфа
чет. - 31.05 - Кесария, ?пляж, Тель-Авив(ночь)
пят.- 1.06 - Тель-Авив, Яффо

Понимаю, что трудный для понимания маршрут. Для простоты - с юга на север едем.
1. кроме предыдущих вопросов:рациональности пути и времени. есть еще вопросы.
2. успеваем ли мы суб. - 26.05 - пещера Сорек, Назарет (ночь)
и погулять в пещере и доехать до нее из Иерусалима и до Назарета все за один день или нужно денек прибавить?
3. Остается 1-2 дня (взависимости от предыдущего вопроса) - как считаете оставить денек на Израиль или денек погулять в Иордании или Палестине?
4. где-то видела на форуме, что писали по красной дороге можно ездить. а по зеленой и синей? (не могу найти ) Не думала, что будут какие-то сложности с машиной. а тут их полно Иордания. Палестина, дороги
5. И как в здешних национальных парках - далеко ли от парковки идти до интересных, красивых мест? ( понимаю, что не Америка, но там было очень удобно: карта и доезжаешь прямо к нужных точкам ) просто нужно понять сколько времени нужно выделить.
6. Работают ли нац. парки в выходные? Например, пещера Сорек в субботу будет работать?
7. Тема не здешняя, но может вы в курсе - в Иордании может быть стоить арендовать байк? а то израильская машина в Эйлате все равно будет дожиться. чтобы не брать в аренду 2 машины. Или луше автобусами добраться?
8. до скольки работает граница в Иордании и в Палестине ( до скольки можно гулятьв другой стране?)

Скорее всего, будут еще вопросы, но в любом случае заранее спасибо за проявленный интерес к теме.

**Позор** » 28 мар 2012, 15:09

Маршрут в общих чертах понятный и логичный, хотя есть дни, когда машина у вас просто так стоит и прожирает деньги, а вы в это время совсем в другом месте..... Например: Иордания, Палестинская Автономия, Т-А, дни в Иерусалиме.... По сути, в Израиле машина нужна только для поездки на север и в пустыне Негев, но вы пустыню проскакиваете... значит только север....
Предлагаю переложить маршрут чуток. Наводящий вопрос: вас сколько человек?
Теперь по вопросам. До прояснения маршрута большинство не актуально пока, но про парки так: Нац парки в Израиле небольшие по размеру, почти везде все в пешей доступности, кроме разве что в Негеве, но вы там не планируете быть. Нац парки открыты в шабат.
Часы работы границ тут: http://www.iaa.gov.il/RASHAT/en-US/Rashot

**Leska.** » 28 мар 2012, 15:40

Позор, спасибо за ответ.
Нас будет двое.
Если есть какие хорошие предложения, с удовольствием выслушаем
Если Вы говорите интересно в пустыне Негев, можем добавить ( у нас еще 1-2 дня есть), но без машины по мервому морю неудобно заезжать
Да. все правильно - нерациональное использование машины, когда будем в других странах.. Но не можем же сдать на несколько. потом опять обратно забрать И тем более, уже забронировала.. Хотя можно, наверное, перезвонить и перебронировать.
Ждем ваших комментариев

**Позор** » 28 мар 2012, 16:27

Можно перебронировать )))) время у вас еще есть.
Итак как вариант: Из аэропорта на маршрутке в Иерусалим. там все дни в Иерусалиме и Палестинской автономии на общественном транспорте. Оттуда на автобусе через мертвое море, со всем что вы там хотите достаточно остановиться в кибуце калия, или Эйн Геди или отелях Эйн Бокека и оттуда радиально с местными экскурсиями. они там относительно дешевы. далее в Эйлат, все на том же автобусе. Из Эйлата в Иорданию на 3-4 дня, чтобы успеть: Петру, Вади Рам и скажем Керак, или что угодно в окрестностях, см. Иорданскую ветку ))) лучше всего, на мой взгляд, заказать там заранее таксиста на все время пребывания, я именно так и делал, впрочем можно и автобусами.
Далее есть варианты: Можно поехать в Амман и север иордании, а оттуда перейти в Израиль, или вернуться к Эйлату. оттуда в Т-А на автобусе же и в Т-А взять машину и ехать по северу. Если вы въезжаете из Иордании через северный переход, то можно арендовать машину в Тверии и вернуть в аэропорту например, это удорожает на копейки.

**Leska.** » 28 мар 2012, 20:18

Долго думали над вашим предложением и появлись следующие вопросы:
1. а как на маршрутках добираться до масады, касир-аль-яхуда, монастыря сент-джордж, бейт -гуврин...
2. сколько приблизительно стоит маршрутка из Тель-Авива в Иерусалим, из иерусалима на мертвое море, с мертвого моря в эйлат.
3. сколько стоит таксист в иордании на 3-4 дня? или может взять на прокат? Все-таки комфорт и быстрота (если не зависишь от маршруток) тоже важны. хотим большой чемондам взять с собой, а таскаться на маршрутках неудобно с ним. и не любим экскурсии интереснее как то самому - где надо там и останавливаться и сколько надо.
4. как вы думаете следующий вариант?

Из Т-А сразу (как вы и говорили) в Иерусалим, потом Палестина. Но после:
а) в Т-А брать машину и ездить самим по нашим маршрутам (все-таки экономия в машине 5 суток )
б) из И на маршрутке в Эйлат, потом Иордания ( и как вы говорили на север в Амман), Т-В ли Иерусалим - берем машину и едем опять же по нашим незаконченным местам (мм, а потом север)
И еще - вы сказали. что пустыню Негев стоит посетить - так заехать или нет?

Есть ли маршрутка прямая из Иерусалима в Эйлат?

**Кондуит** » 28 мар 2012, 21:03

Еще вариант: едем из аэорпорта в Иерусалим, затем в Эйлат на автобусе, пересекаем границу с Иорданией (или через северный переход), возвращаемся обратно, берем машину в Эйлате и едем куда захотим. Можно посетить Тимну (без машины трудно), ММ, Тиверию, ну и дальше на север. В Назарете особо делать нечего, достаточно полдня.

**Leska.** » 28 мар 2012, 21:21

Кондуит, да. спасибо - очень похоже на мой второй вариант. Сейчас посмотрим, что в Тимне - спасибо а пустыню Негев - посещать? Теперь думаю, что нужно все таки доп. день на иорданию оставить.
В Назарете, как понимаю, достаточно и нескольких часов, но успеем ли мы в один день из Иерусалима, посетив пещеры Сорек. а потом в Назарет?

**Борис Воловик** » 28 мар 2012, 21:52

Чувствую, что не один час посвящу данной теме. Жаль, что сейчас убегать надо. Но в четверг вечером обязательно появлюсь и вставлю свои пять копеек. Пока лишь отвечу на последние вопросы. В пустыне Негев, как минимум, стоит уделить время одному из кратеров (махтеш Рамон, например).
Посетить пещеру Сорек и Назарет в один и тот же вполне можно успеть. Вот только нужно ли!!!
Подробности после рекламной паузы )))

**Leska.** » 29 мар 2012, 08:21

volovik_30, спасибо - ждем
Еще, конечно, есть время, но хотелось бы забронировать отели - и не волноваться больше по этому поводу. Но один день (дополнительный) точно собираюсь на иорданию потратить.
Может что то убрать из списка неинтересное и добавить кратер?

**Борис Воловик** » 29 мар 2012, 15:36

И так… приступим!
Неизвестно, в котором часу вы прилетаете, а значит, не ясно, в котором часу добираетесь до Эйлата. По сему первый мой совет имеет два варианта:
1) По пути в Эйлат заедьте в Тимну.
2) Потратьте половину одного из эйлатских дней на поездку всё в ту же Тимну
Кроме того в Эйлате есть чем заняться кроме купания-загарания. Не пропустите подводную обсерваторию. Поплавайте с маской и трубкой (или аквалангом) возле кораллового рифа. Если Вам повезёт и откроют для движения 10-ую и 12-ую трассы, то особо рекомендую упорно и незаслуженно игнорируемый русскоязычными туристами Красный Каньон.
Можно ещё посетить эйлатских дельфинов. Если смотреть на них с суши, то лучше придти во время кормления. Я когда то делал пробный дайвинг именно среди дельфинов. Чудесные воспоминания!!! Остальные прелести Эйлата – детские забавы (на мой вкус). Если я верно понял, то детей с вами не будет.

Иордания – особая статья. В первую очередь внимания достойна Петра, но на это вполне хватит одного дня. Вопрос, что вы планируете делать во второй "иорданский" день. Расскажите о своих "иорданских" планах. А то ведь не ясно, что мы там обсуждаем.

Переезд из Эйлата предлагаю сделать не вдоль Иорданской границы, а через Негев. Тогда и заехать в Махтеш Рамон (кратер), а оттуда через Арад съехать к Мёртвому морю. Из "туристических троп" в этот день (17.05) оставляем только гору Сдом (и то только при условии, что Вы – большой любитель ходьбы по горам).
18.05 – целый день на пляжи – излишество. Полдня Вам вполне хватит, что бы почувствовать все прелести этого водоёма. Дальше обычно становится скучно. В этой воде ведь не порезвишься )). Вот тут-то в освободившиеся полдня мы и отправляемся на Масаду.
19.05 – В Эйн-Геди есть несколько маршрутов. Советую пройти более короткий и весьма живописный ручей Давида (нахаль Давид). Кассер-эль-Яхуд я бы исключил по причине полной антисанитарии. Окунуться в воды Иордана можно будет потом в Ярденит. Вместо этого включил бы в маршрут Кумран. Очень люблю это место. А ночевать в этот день я бы уже не возвращался в Эйн-Бокек, а поехал бы в Иерусалим. И ближе и дешевле.
20.05 – Бейт Гуврин – чудное место. К моему великому сожалению тоже обделён вниманием большинства русскоязычных туристов. А зря!!! Другой разговор, что на целый день этого маловато будет. А вот пещеру Сорек вполне можно включить в этот день. Географически это тот же регион, и время используется более рационально.

Далее Вы делаете распространённую ошибку. Оставляете три дня на Иерусалим, не определившись, что именно Вы хотите там посмотреть. Поверьте, что возможно, что всё, что Вам там интересно, укладывается в день или два, а может быть наоборот требует четырёх – пяти дней. Короче говоря, напишите, что вас конкретно интересует в этом городе, а там будет видно, сколько дней на это нужно. Попутно, поняв Ваши интересы, возможно поможем подкорректировать и сам список достопримечательностей.

Два дня на Палестину. Не понятно, что вы включаете в это слово. Как и в случае с Иерусалимом советую обозначить список интересующих объектов.

26.05 Пещеру Сорек Мы уже передвинули. По пути на север заезжаем в Кейсарию (ещё полдня освободили) и Зихрон Яаков (альтернатива: ручей Александр; там огромные мягкопанцерные черепахи).

27-28 – оставил бы, как есть.

29 – Цфат и деревня друзов Пкиин (Акко перенесётся на другой день ибо переезд съест слишком много времени). Можно сюда же добавить какую-нибудь винодельню. Но это дело вкуса.

30 – Хайфа, как и запланировано.
31.05 – Акко + Рош-а-Никра (не пропустить ни в коем случае!!!). Можно еще и на пляж успеть. Например пляж Ахзив или в городе Нагария.

01.06 Яффо – Тель-Авив (опять же неплохо было бы обозначить список интересующих вас мест. Возможно, нужно добавить ещё денёк).

К вопросу о расстояниях от места парковки до самих достопримечательностей. Почти в любом национальном парке они (расстояния) таковы, что бы их могли преодолеть дети.

В выходные национальные парки работают. В пятницу на час меньше, чем в другие дни, но обсудим это более подробно, когда утвердим общий план.

Касательно простоя машины. Если финансы не сильно жмут, я бы машину так и оставлял на весь период. Если сдавать её на те дни, когда она не нужна (Иордания), то на то что бы сдать, а потом опять взять потратите время, которому всегда в отпуске есть более достойное применение. В Иерусалиме и Телль-Авиве я бы от машины не отказывался. Но это вопрос личных пристрастий. Общественный транспорт в Израиле развит не идеально, а такси всегда не оказывается именно тогда, когда оно нужно. НО!!! Брать машину лишь на часть поездки – тоже вариант, если хочется сэкономить какое-то количество денег. Решать Вам!

Ночёвки в северной части Мёртвого Моря (как предлагает Позор) возможны, но уровень гостиниц сильно уступает тому, что можно найти в Эйн-Бокек. Опять же я не знаю, какой уровень сервиса Вас интересует, и какие финансы Вы готовы на это выделить.

До масады, касир-аль-яхуда, монастыря сент-джордж, бейт -гуврин... нет никаких маршруток. Не знаю, что вы имели ввиду, когда это спрашивали. Из Иерусалима на Мёртвое море и с Мёртвого Моря в Эйлат тоже нет. Есть автобусы. Если решитесь на этот способ передвижения, то найдём Вам и расписание и цены. Как я уже сказал, я сторонник машины (разумеется, если есть возможность).

Прошу прощения, если получилось слишком длинно. Я очень старался не развозить всё на целую диссертацию, но короче не получилось ((.

**Leska.** » 29 мар 2012, 21:17

volovik_30, огромное спасибо за ваше время

Прилетаем где-то в 2 часа дня. И собирались вначале взять машину на прокат в три и поехать в Эйлат. Но теперь, как Позор посоветовал экономить.. Вот думаю, может после прилета сразу в Иерусалим без машины потом в палестину. Все-таки, экономия 5 дней и вначале покупок не будет, так что легко будет передвигаться.

Забегая вперед, скажу, что некоторые ваши предложения по достопримечательностям нерассматривались, в силу незнания. Например, Тимна, красный каньон.... А теперь нужно погуглить, чтобы лишний раз не задавать вопросов и не отвлекать.. Но хочу сказать, нам важно не просто поглазеть, но и пофотографировать (наше хобби. т.е. некоторое время нужно потратить на это)

2. Кроме того в Эйлате есть чем заняться кроме купания-загарания. Не пропустите подводную обсерваторию. Поплавайте с маской и трубкой (или аквалангом) возле кораллового рифа.

- это основное - снорклинг - на это и взяла 3 дня, на ПАДИ не сдали - довольно дорогое удовольствие. Но. скорее всего, снорклинга в данном месте должно хватить или нет?

Если Вам повезёт и откроют для движения 10-ую и 12-ую трассы, то особо рекомендую упорно и незаслуженно игнорируемый русскоязычными туристами Красный Каньон.

А напомните, пожалуйста, если смотреть на гугле есть номера дорог красного. синего и зеленого цветов. Кроме красных по каким другим можно ездить? (Не в курсе, где можно скачать программу с картой для навигатора? что то какие-то проблемы с этим )

Можно ещё посетить эйлатских дельфинов. Если смотреть на них с суши, то лучше придти во время кормления. Я когда то делал пробный дайвинг именно среди дельфинов. Чудесные воспоминания!!! Остальные прелести Эйлата – детские забавы (на мой вкус). Если я верно понял, то детей с вами не будет.

да. детей не будет. С удовольствием нужно сходить туда. А сначала найти информацию где . когда и куда. Еще говорят там есть: Хай бар, верблюжья ферма.

Иордания – особая статья. В первую очередь внимания достойна Петра, но на это вполне хватит одного дня. Вопрос, что вы планируете делать во второй "иорданский" день. Расскажите о своих "иорданских" планах. А то ведь не ясно, что мы там обсуждаем.

пока в процессе. Наоборот думаю, чтобы дополнительный оставшийся день добавить на Иорданию. Т.е. всего три дня. Обязательна Петра, еще думаю малая петра, позор посоветовал - Карак, Аман, и конечно же с ночевкой в Вади-Рам.

Переезд из Эйлата предлагаю сделать не вдоль Иорданской границы, а через Негев.

а как сделать - если машина в Эйлате останется?

Тогда и заехать в Махтеш Рамон (кратер), а оттуда через Арад съехать к Мёртвому морю. Из "туристических троп" в этот день (17.05) оставляем только гору Сдом (и то только при условии, что Вы – большой любитель ходьбы по горам).

готова убрать гору. Даже карртинок не видела ее, просто на форуме все пишут, вот и добавила. а что там - не в курсе. удаляем

18.05 – целый день на пляжи – излишество. Полдня Вам вполне хватит, что бы почувствовать все прелести этого водоёма. Дальше обычно становится скучно. В этой воде ведь не порезвишься )).

хочется пофотографировать. может на разных пляжах разные виды?!?

Вот тут-то в освободившиеся полдня мы и отправляемся на Масаду.

хорошо. а когда лучше в крепость в первой или второй половине дня?

19.05 – В Эйн-Геди есть несколько маршрутов. Советую пройти более короткий и весьма живописный ручей Давида (нахаль Давид). Кассер-эль-Яхуд я бы исключил по причине полной антисанитарии.

уже прочитала про антисанитарию окунаться не собирались - только посмотреть. Тем более, вроди он недалеко находится.

Далее Вы делаете распространённую ошибку. Оставляете три дня на Иерусалим, не определившись, что именно Вы хотите там посмотреть. Поверьте, что возможно, что всё, что Вам там интересно, укладывается в день или два, а может быть наоборот требует четырёх – пяти дней. Короче говоря, напишите, что вас конкретно интересует в этом городе, а там будет видно, сколько дней на это нужно. Попутно, поняв Ваши интересы, возможно поможем подкорректировать и сам список достопримечательностей.

ой. взяла просто план из отчета почемучкина Израиль на общественном транспорте зимой 2012 года:
а) г.Давида, Масличная гора (ц. Вознесения, мечеть Вознесения, ц. "Отче наш", гробницы пророков, ц. Dominus Flevit, ц. М.Магдалины, ц. всех наций, Гефсиманский сад, ц. Успения Богородицы, смотровая площадка в гостинице 7 арок
в) Храмовая гора, Храм Господа Господня, башня Давида, стена Плача, тоннель под западной стеной, Старый город, светомузыкальное шоу
с) гора Сион (комната Тайной Вечери), шествие с монахами -францисканцами по виа Долорес
В общем, подкорректировать - по дням. а то знаю, что то не работает, а виа долорес только по пятницам, но в другие дня можно и самим пройтись.
А если арендовать в Иерусалиме не машину, а велосипед и быстрее и дешевле ?

Два дня на Палестину. Не понятно, что вы включаете в это слово. Как и в случае с Иерусалимом советую обозначить список интересующих объектов.

вначале хотела с Израилем разобраться... Не продумала еще но точно - Вифлеем: пещера Рождества, часовня молочного грота, а так еще - стена, может быть Иерихон, Бейт-Сахур, лавра Преподобного Саввы, Соломоновы пруды, гора искушений...

01.06 Яффо – Тель-Авив (опять же неплохо было бы обозначить список интересующих вас мест. Возможно, нужно добавить ещё денёк).

сказали, что в Т-А нечего смотреть...Рамат_Ган?, только хотелось на башню Азриэль подняться..набережную посмотреть. А в Яффо : центр. площадь, ц. Св.Петра, порт( морская мечеть, скала Андромеды), мост желаний, ?комплекс Ха-шаон, подвешенное дерево

К вопросу о расстояниях от места парковки до самих достопримечательностей. Почти в любом национальном парке они (расстояния) таковы, что бы их могли преодолеть дети.

спасибо. На самом деле, мы не стариканы и не сложно ходить хоть весь день. просто хочется побольше посмотреть и рациональнее просчитать

Ночёвки в северной части Мёртвого Моря (как предлагает Позор) возможны, но уровень гостиниц сильно уступает тому, что можно найти в Эйн-Бокек. Опять же я не знаю, какой уровень сервиса Вас интересует, и какие финансы Вы готовы на это выделить.

не в дорогом, нам же только ночевать там (конечно же хотелось и интернет иногда, не смотряна . что отпуск, все таки работу хотелось контролировать ) но не ниже 3х звезд. Не знаю, какой там уровень гостиниц - может и 2 тоже пойдет но лучше не ниже 3-х наверное

До масады, касир-аль-яхуда, монастыря сент-джордж, бейт -гуврин... нет никаких маршруток. Не знаю, что вы имели ввиду, когда это спрашивали. Из Иерусалима на Мёртвое море и с Мёртвого Моря в Эйлат тоже нет. Есть автобусы. Если решитесь на этот способ передвижения, то найдём Вам и расписание и цены. Как я уже сказал, я сторонник машины (разумеется, если есть возможность).

решили просчитать экономию, как советовал позор, если добирать по югу без машины.. ПРосто есть ли смысл мучиться если, к примеру, долларов 30 разница в день будет, но зависеть от людей будем. И как какжется и по времени тоже можем потерять - ожидаю маршрутку или автобус. Т.е. мы не откланяем ваши комментарии . а пытаемся все пересмотреть.

**Позор** » 29 мар 2012, 23:36

Давайте поаккуратней с цитированием, а то мало того, что понять невозможно где цитата, а где ваш ответ, так еще и весь текст Воловика читаем по второму разу. Как цитировать смотрим тут. Прошу ТС почистить самостоятельно пост находящийся выше. ( Позор)

**Борис Воловик** » 30 мар 2012, 02:11

Ну, хорошо. Предположим, что машину берёте не сразу. Тогда учтите, пожалуйста, что автобусы прекращают ходить в пятницу в обед, а возобновляют своё движение только в субботу вечером. А 26,05 они вообще ходить не будут. пойдут лишь 27,05 вечером (национальный праздник). Это не касается маршруток (там, где они есть).

Снорклинга в Эйлате будет вполне достаточно, что бы получить массу удовольствия.

Цвет дороги обозначает её важность. Соответственно, можно ездить по дороге любого цвета.

По поводу карт для навигатора могу лишь сказать, что я пользуюсь программой "Вэйз" для "андроидных" смартфонов. Но она требует постоянного подключения к Интернету. Надеюсь, что на этот Ваш вопрос ответит кто-нибудь другой.

По поводу Иордании я тоже не спец. Надеюсь, что Иорданская ветка этого форума не менее активна, чем наша. А если и нет, то и тут наверняка найдутся знающие люди.

По поводу горы Сдом. Сверху шикарный вид. Уникально её геологическое происхождение. Низ горы (где-то две трети) состоит из обычной соли. Наибольший интерес представляют пещеры этой горы. Но официально туда вход запрещён. И даже, если вы любители нарушать запреты, то я не советую Вам этого делать без человека, знакомого с этими пещерами.

По поводу Мёртвого Моря. На всех пляжах вид один и тот же. Подходить к морю в местах, где нет организованного пляжа опасно из-за обвалов почвы. Очень опасно!!! Рисковать совсем не стоит.

На Масаду лучше идти в первой половине дня, но это не слишком существенно. Идеал – встретить там рассвет.
Касер-аль-Яхуд всё же исключите. Час на него всё равно уйдёт (включая отклонение от маршрута). Не стоит он того.

Иерусалим. В принципе понял. Добавил бы "лифт времени" и тоннель западной стены и "могилу в саду". Многое по мелочам исключил бы (гробницы пророков, ц. Марии Магдалены и т.д.). А ещё весьма интересен район Эйн-Карем, Сергиево подворье, Александрово подворье. Короче, маршрут Почемучкина на мой взгляд не оптимален.
Никаких велосипедов!!! Иерусалим совершенно не подходит для этого.

Бейт Сахур обычно привлекает только глубоко верующих паломников. Классическим туристам туда на мой взгляд ехать совсем не обязательно. Более того. Я и Вифлеем обычно советую не ездить (сейчас меня заклюют). Слишком многие возвращаются разочарованными. Ну…. Решайте, как знаете.

В Тель-Авиве нечего смотреть? Сейчас придёт Мика и поставит Вас в угол!!!
Приведённый Вами список – день в очень размеренном темпе.

Если мне не изменяет память, то ничего от 3* и выше в северной части Мёртвого Моря нет и в помине. Если что-то запамятовал, то меня в этом смысле исправят.

**Leska.** » 30 мар 2012, 16:52

Часы работы границ тут: http://www.iaa.gov.il/RASHAT/en-US/Rashot

- не работает сайт. а есть из другого источника информация?

**Позор** » 30 мар 2012, 18:56

Что значит не работает?..... еще как работает.... ток что проверил.

**Марина Н** » 30 мар 2012, 19:28

volovik_30 писал(а) 30 мар 2012, 02:11:На Масаду лучше идти в первой половине дня, но это не слишком существенно. Идеал – встретить там рассвет.

Идеал - не знаю, наверное. А почему по-Вашему лучше в первой половине дня? С верху предпочтительнее вид на ММ ( на восток), а не на пустыню (запад). Разве не так? (Кстати, и в отчёте того же Почемучкина на этом акцент.) С учетом солнечных теней в течение солнечного дня, в первой половине дня взгляд на мм- против солнца. А для многих, наверное, даже для большинства туристов-фотографов это очень важно.

**Leska.** » 30 мар 2012, 20:27

Что значит не работает?..... еще как работает.... ток что проверил.

возможно, израильский сайт -у нас не показывает? у меня все-равно не работает

**Leska.** » 30 мар 2012, 20:49

В итоге, по вашим комментариям получилось следующее:
Хотя мы и приверженцы экономии, но на этот раз думаем, все-таки придется на все время брать машину. Да еще для удобства, возможно, и в Иордании
пон. 11 - Т-А (берем машину), Иерусалим
вт. 12- палестина
ср. 13 - палестина, Иерусалим (ночь)
ч. 14, 15, 16 - Иерусалим
воск. 17 - Бейт-Гуврин, пещера Сорек, Тимна(ночь)
пон. 18 - Тимна, Эйлат, снорклинг
вт. 19 - Красный каньон, снорклинг
ср. 20 - кормление дельфинов, ? верблюжья ферма, ? Хай бар, ? снорклинг
ч. 21 - ? малая Петра, Вади-Рам(ночь)
пят. 22- Вади-Рам, Б. Петра (ночь)
суб. 23 - Б. Петра, ?Керак, Эйлат(ночь)
воск. 24 - пустыня Негев, Махтеш Рамон, гора Сдом (очень понравилась фотография, где человек на фоне белых гор стоит - как в Гранд каньоне, только в белом ), Арад, мм (ночь)
пон. 25 - (? рассвет) Масада, Эйн-Бокек (может наоборот)
вт. 26 - (? рассвет около Арада по серпантину), Эйн-Геди, Кумран, Иерусалим(ночь)
ср. 27 - (нац. праздник) Кейсария, Зихрон- Яаков (либо ручей Александра)
ч. 28 - Назарет, Ярденит, Тверия (ночь)
пят. 29 - Тверия, Капернайм, гора Блаженств, Табха, ц. Первенства, ц. Умножения хлебов и рыбы, Цфат(ночь)
суб. 30 - Цфат, деревня Пкиин, ? винодельня, Хайфа(ночь)
воск. 31 - Хайфа
пон. 1 - Акко, Рош-а - Никра, пляж ( либо Ахзив, либо в г. Нагарии)
вт. 2 - Яффа - Т-А

И остается еще один день. Куда его добавить? на Израиль или Иорданию?

и еще - что смотреть и куда податься в Араде, деревне Пкиин, Рош-а-Никра? А то гугль показывается картинки. а что это и где назодится не понятно. Например, в Рош-а-Никре - очень красивая бирюзовая вода в пещере. А где это? что спрашивать, куда идти. чтобы увидеть. или в этом месте что-то другое нужно смотреть?

**Мика.** » 30 мар 2012, 22:33

Рош аНикра
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 1%82%D1%8B)

http://www.yurrix.com/israel/1_26.html

**Борис Воловик** » 31 мар 2012, 01:05

to Марина Н

Учитывая сроки пребывания в Израиле нашей ТС, я предложил погулять по Масаде утречком, чтобы не свариться окончательно. Почемучкин всё же был у нас в куда более холодное время года. Однако разница в погоде не настолько сильна между первой и второй половиной дня, чтобы заморачиваться (о чём я и писал).
Если турист не ставит себе целей марафонца, то на момент, когда он покидает Масаду (как бы рано он не начал), он уже сможет сделать прекрасные снимки. Надо помнить, что ММ от Масады не на востоке, а на северо-востоке. Таким образом к десяти-одиннадцати утра всё будет снято в лучшем виде.

**Позор** » 31 мар 2012, 02:58

Машину в Иерусалиме и Т-А все же берете..... ну чтож, готовьтесь к пробкам, односторонним улицам, отсутствию парковки и штрафам......

**Кондуит** » 31 мар 2012, 03:17

Совет по езде в Т-А и Иерусалиме и другим городам: транскрипция названий улиц и нас пунктов различается в Гугле, Навителе, других программах навигатора, печатной карте. Есть одинаковые улицы, но в разных городах. Иногда припарковаться решительно негде....Пробки приличные, мне показалось, что в Иерусалиме движение плотнее из-за узких улиц, наличия общественного транспорта одновременно и в одной полосе. Пешком быстрее, в крайнем случае такси полно. Думаю, легче на Нешере из аэропорта в Иерусалим сразу. А там потом машину взять не прблема, все прокатные конторы в одном месте расположены.

**waskinkot** » 31 мар 2012, 07:20

Насчет фото- на Масаде В дни вашего приезда имеет смысл доставать камеру до 7-7:30 максимум, потом свет становится слишком жестким. На побережье до 8 утра. С машиной в Иерусалиме и Тель Авиве только намучаетесь, потеряете время и деньги

**Leska.** » 31 мар 2012, 08:24

waskinkot, вот это рамки - спасибо, что предупредили. Теперь более уверена, что нужно рассвет на Масаде встречать. А туда пустят - так рано?

Кондуит, Позор, теперь у меня сомнения появились - у нас действительно нет навигатора, да и пробки - не хочется драгоценное время терять на них. lovik_30 сказал. что и на велосипеде нет смысла ездить по Иерусалиму. Тогда нужно после Иерусалима возвращаться в Т-А, чтобы взять машину, потом ее будет проще сдать. А сколько по времени приблизительно идет маршрутка из Иерусалима до Т-А? И как думаете в среду до скольки будет работать фирма по прокату?

**waskinkot** » 31 мар 2012, 10:31

Zvergo писал(а) 31 мар 2012, 08:24:waskinkot, вот это рамки - спасибо, что предупредили. Теперь более уверена, что нужно рассвет на Масаде встречать. А туда пустят - так рано?

Кондуит, Позор, теперь у меня сомнения появились - у нас действительно нет навигатора, да и пробки - не хочется драгоценное время терять на них. lovik_30 сказал. что и на велосипеде нет смысла ездить по Иерусалиму. Тогда нужно после Иерусалима возвращаться в Т-А, чтобы взять машину, потом ее будет проще сдать. А сколько по времени приблизительно идет маршрутка из Иерусалима до Т-А? И как думаете в среду до скольки будет работать фирма по прокату?

Рамки на самом деле намного уже, период времени, когда свет действительно класный- минут 15-20, чуть чуть до и немного после рассвета. На ММ сложность возникает из-за разной прозрачности воздуха на уровне Масады и берега- поймать резкую, четкую картинку, одинаковую вверху фотки и внизу бывает сложно. Дымка Ранним утром больше всего шансов поймать такую картинку с красивым рассветом, резкой поверхностью моря и горами в Иордании.
На велике по Иерусалиму сложно из-за рельефа, хотя я ездил н работу- с работы на велике года 2.
Маршрутка идет час или чуть больше, зависит от трафика.

**Борис Воловик** » 31 мар 2012, 12:45

Позор писал(а) 31 мар 2012, 02:58:Машину в Иерусалиме и Т-А все же берете..... ну чтож, готовьтесь к пробкам, односторонним улицам, отсутствию парковки и штрафам......

Пробки в Иерусалиме детские. Бывают только в очень определённые часы и не надолго. Даже не пытайтесь сравнивать это с Москвой или Нью-Йорком. Это не пробки и даже не пробочки. Это так - детский лепет .
Парковки отсутствуют бесплатные. Я никогда в этом смысле не жмотничаю. Плачу деньги и не имею забот. Кроме того проверьте, что именно интересует ТС в Иерусалиме. Вы уверены, что именно там возникнут проблемы с парковками?
Я, например, точно знаю, что есть часы (например, около 08:00), когда на поиски свободного такси в Иерусалиме может уйти минут 20, а то и больше. Ну, и что Вы хотите выиграть. Короче, если есть возможность, я всегда предпочитаю в Иерусалиме (и любом другом городе) ездить на машине. Вне зависимости от дня недели, времени суток и т.д. При этом я пользуюсь навигатором (Waze), и он меня не подводит.
К слову напоминаю, что ТС прилетает в пятницу днём. Это значит, что первые два дня в Иерусалиме никакие пробки ему не грозят по определению. И ещё к слову сказать, это также значит , что до воскресного утра машину можно взять только в аэропорту.
Только сейчас обратил внимание, что в последнем опубликованном графике поездки есть путаница с днями недели. ТС, Исправляйте!

Касательно съёмки с Масады. Если аппаратура позволяет (и фотограф умеет её пользоваться), то вполне можно снимать и при ярком солнце. Очень хорошо помогает "полярик". Хорошо, если есть возможность снимать в формате RAW (разумеется, если уметь это обрабатывать). Простите, за этот оф-топ. Фотографы меня поймут. А те, что не поймут, действительно столкнуться с проблемами при съёмке на ярком солнце.

**Кондуит** » 31 мар 2012, 15:08

Навигатор можно взять в прокатной конторе, планшеты то же дают (70 шек-сут). Хорошо когда город знаешь. На адаптацию время уходит, у всех по разному.

**waskinkot** » 31 мар 2012, 18:41

volovik_30 писал(а) 31 мар 2012, 12:45:Пробки в Иерусалиме детские.

Ну ну.. На перекрестке Бегин-Голомб никогда стоять не приходилось? Или на выезде на Герцог с Яков Пат? Или у Неве Яков? Или на Бар Лев? И т.д....
Проблема не столько с пробками, сколько с односторонними улицами

volovik_30 писал(а) 31 мар 2012, 12:45:Касательно съёмки с Масады. Если аппаратура позволяет (и фотограф умеет её пользоваться), то вполне можно снимать и при ярком солнце. Очень хорошо помогает "полярик". Хорошо, если есть возможность снимать в формате RAW (разумеется, если уметь это обрабатывать). Простите, за этот оф-топ. Фотографы меня поймут. А те, что не поймут, действительно столкнуться с проблемами при съёмке на ярком солнце.

Есть тема в фотофоруме: Литература для фотосамообразования. Там есть и про RAW и про фильтры и особенно по съемку в контровом свете... Очень советую, а то и правда- некоторые фотографы не поймут

**Борис Воловик** » 01 апр 2012, 00:21

А какова вероятность, что ТУРИСТ именно в этих местах и именно во время пробок окажется? Люди же, когда слышат "в Иерусалиме пробки", думают, что это, как в Москве... пробки везде и всегда :-) В Иерусалиме же это в очень конкретные часы и в ещё более конкретных местах (не самых туристических, как правило). А уж в пятницу и субботу (ТС именно в эти дни начинает визит в Иерусалим) о пробках речи не идёт, а вот общественного транспорта нет.

**waskinkot** » 01 апр 2012, 08:21

Еще раз:

Позор писал(а) 31 мар 2012, 02:58:Машину в Иерусалиме и Т-А все же берете..... ну чтож, готовьтесь к пробкам, односторонним улицам, отсутствию парковки и штрафам......

waskinkot писал(а) 31 мар 2012, 18:41:Проблема не столько с пробками, сколько с односторонними улицами

Место приткнуть машину на платной стоянке иногда можно искать по полчаса, и не факт, что найдется близко от нужной точки. Бесплатных парковок в центре нет вообще. Есть место, где машину можно бесплатно оставить на час- подземная парковка торгового центра Мамила, потом каждый следующий час - 12 шек
По деньгам машина, если не выезжать из Иерусалима, не окупится даже в шабат, такси дешевле будет. Почти все POI находятся в центре, за исключением Эйн Керем и т.п. А в будни это просто деньги на ветер- машина + топливо+ парковки на несколько часов... Те 20 мин, которые ТС будет искать такси, будут потрачены на поиск парковки, это при условии, что сразу разберутся с улицами
В Тель Авиве все еще сложнее

**Leska.** » 01 апр 2012, 08:30

Корректирую по дня недели:
пят. 11 - Т-А, Иерусалим
суб. 12- Вифлеем,...
воск. 13 - палестина, Иерусалим (ночь)
пон. 14, 15, 16 - Иерусалим (берем машину)
чет. 17 - Бейт-Гуврин, пещера Сорек, Тимна(ночь)
пят. 18 - Тимна, Эйлат, снорклинг
суб. 19 - Красный каньон, снорклинг
воск. 20 - кормление дельфинов, ? Хай бар, ? снорклинг
пон. 21 - ? малая Петра, Вади-Рам(ночь)
втор. 22- Вади-Рам, Б. Петра (ночь)
ср. 23 - Б. Петра, ?Керак, Эйлат(ночь)
чет. 24 - пустыня Негев, Махтеш Рамон, гора Сдом, Арад, Эйн-Бокек (ночь)
пят. 25 - рассвет Масада, Эйн-Бокек
суб. 26 - рассвет около Арада по серпантину, Эйн-Геди, Кумран, Иерусалим(ночь)
воск. 27 - (нац. праздник) Кейсария, Зихрон- Яаков (либо ручей Александра)
пон. 28 - Назарет, Ярденит, Тверия (ночь)
вт. 29 - Тверия, Капернайм, гора Блаженств, Табха, ц. Первенства, ц. Умножения хлебов и рыбы, Цфат(ночь)
ср. 30 - Цфат, деревня Пкиин, ? винодельня, Хайфа(ночь)
чет. 31 - Хайфа
пят. 1 - Акко, Рош-а - Никра, пляж ( либо Ахзив, либо в г. Нагарии)
суб. 2 - Яффа - Т-А
воск. 3 -
понд. 4 - вылет

И остается еще один день. Куда его добавить? на Израиль или Иорданию?

**waskinkot** » 01 апр 2012, 09:01

На Израиль. В Тель Авиве есть много, на что можно посмотреть, Позор и Мика очень хорошо город знают, посоветуют, или день на Хайфу+ Кейсарию добавьте, в смысле 2-ого Хайфа- Кейсария, а 3-его Тель Авив- Яффо, ну или другие подобные варианты- их много)) Один дополнительный день в Иордании вам погоды не сделает. Петру, Вади Рам и Эль Карак вы уже увидите, в Акабе особо смотреть не на что, много интересного севернее и западнее Аммана, но у вас слишком много времени на дорогу уйдет. Хотя дороги там интересные. Приграничная очень похожа на израильскую 90-ую Араву, только серпантины в районе ММ покруче (я въезжал в Амман через Мадабу), 15- ая, которая идет через Маан и Кувейру интереснее)) Недалеко от Кувейры есть стоянка местных дальнобойщиков, там кофе хороший наливают))

**Leska.** » 01 апр 2012, 11:06

waskinkot, в Хайфе на Байхайские сады не хотелось много времени тратить (видели в Америке, понимаю, что, возможно, сильно отличаются друг от друга, но представление уже есть), монастырь Стелла-Мария, церковь и пещера Ильи Пророка и фуникулер. Разве за один день не успеем? А на Иерусалим не добавить ли день, а то в предыдущие дни, наверное, не успеем заехать в Эйн-Карем, "лифт времени" (еще нужно разобраться что это ), тоннель западной стены, Сергиево подворье, Александрово подворье.
А по поводу Иордании, если брать там машину, может как то удобнее будет еще куда-нибудь заехать?

**waskinkot** » 01 апр 2012, 11:19

Zvergo писал(а) 01 апр 2012, 11:06:waskinkot, в Хайфе на Байхайские сады не хотелось много времени тратить (видели в Америке, понимаю, что, возможно, сильно отличаются друг от друга, но представление уже есть), монастырь Стелла-Мария, церковь и пещера Ильи Пророка и фуникулер. Разве за один день не успеем? А на Иерусалим не добавить ли день, а то в предыдущие дни, наверное, не успеем заехать в Эйн-Карем, "лифт времени" (еще нужно разобраться что это ), тоннель западной стены, Сергиево подворье, Александрово подворье.
А по поводу Иордании, если брать там машину, может как то удобнее будет еще куда-нибудь заехать?

По Хайфе просто побродить хорошо, есть старые районы очень интересные, вечерний Кармель очень красивый...

Хайфу greggy очень хорошо знает, это его город, лучше, чем он вряд ли кто-то посоветует по ней

Насчет Иерусалима, день можно добавить, а если гида взять? Успеете еще больше увидеть
Машина в Иордании- это хорошо и удобно)) Но у вас времени не очень много, не успеете на север страны даже с машиной ИМХО

**Leska.** » 01 апр 2012, 11:23

waskinkot, красивые фотографии. Ясно, спасибо. подумаю

**Кондуит** » 01 апр 2012, 14:48

Zvergo писал(а) 01 апр 2012, 11:06:waskinkot,
в Хайфе на Байхайские сады не хотелось много времени тратить (видели в Америке, понимаю, что, возможно, сильно отличаются друг от друга, но представление уже есть), монастырь Стелла-Мария, церковь и пещера Ильи Пророка и фуникулер

За один день, даже за полдня успеете легко. Экскурсии в Сады строго по расписанию, по дням недели, на разных языках.Бесплатно, запись не нужна. Длительность около часа. Монастырь, пещера, фуникулер в одном месте. С парковкой только возле Садов плохо.

**Leska.** » 01 апр 2012, 15:49

Кондуит, спасибо. тогда нет смысла еще день на Хайфу добавлять? а вечернюю Хайфу в этот день можно посмотреть

**Кондуит** » 01 апр 2012, 16:10

Конечно, главное в гору Кармель пешком не топать. Еще на метро местном можно прикатиться.
http://www.ganbahai.org.il/en/tours/#currenttimetable расписание в Садах.

**Борис Воловик** » 01 апр 2012, 18:11

Подтверждаю. Одного дня на Хайфу вполне хватит.
По поводу машины в Иерусалиме спорить устал. Ездил езжу и буду ездить. Ничто так не развязывает руки, как наличие транспорта в личном распоряжении. И на парковках не экономлю. Если надо - плачу. Дороже времени у меня ничего нет!!! А Вы друзья мои, поступайте как знаете.
Одно удивляет, как заядлые путешественники повидавшие Мир, коих тут большинство могут считать Иерусалимские пробки серьёзными и утверждать, что в Иерусалиме нет парковок. Готов поспорить, что максимум в течении пяти минут я найду стоянку не более, чем в пяти минутах спокойной ходьбы от любой точки Иерусалима. Да, я за это заплачу. И что? Исключение составляет старый город. Там я ставлю машину на "Карте". Плачу до сорока шекелей за ВЕСЬ день и гуляю пешком.

**Мика.** » 01 апр 2012, 19:38

waskinkot, классные фото!!!

**Milim** » 01 апр 2012, 19:59

volovik_30 писал(а) 01 апр 2012, 18:11: Готов поспорить, что максимум в течении пяти минут я найду стоянку не более, чем в пяти минутах спокойной ходьбы от любой точки Иерусалима.

Это хорошо. А вы можете гарантировать, что НЕиерусалимский житель так же найдет ее за пять минут?..вот тут то и начнется так пугающая вас "трата времени". И тут даже не в деньгах дело

**Борис Воловик** » 01 апр 2012, 22:51

А где туристу с его интересами (есть список объектов) ему вообще придётся её искать? В Эйн-Кареме? На масличной горе? Где?
Нет!!! Всё! Простите, но я перестаю реагировать на этот спор. Думаю, что все желающие уже высказались на тему аренды машины в Иерусалиме. Мнения предельно ясны, а у нашего ТС и другие вопросы имеются.

**Leska.** » 02 апр 2012, 10:04

Подскажите, пожалуйста, с одним доп. днем хочу посоветоваться. Думаю добавить на Иерусалим (все-таки, много за три дня не увидишь). Но как то несколько жаль 4 дня использовать, хотя пока не отбрасываю эту возможность. Дело в том, что Lonlely Planet советует еще несколько достопримечательностей посмотреть: shivta, mamshit, tel arad, herodian, nebi musa, megiddo. Посмотрела в гугле, показывает очень похожие картинки. Что думаете - стоит ли менять один доп. день Иерусалима на что-то из этого списка?
По поводу машины: все зависит от отеля, если отель будет недалеко от старого города, до думаю смысла нет брать машину, а на один или два дня точно нужно брать, чтобы добраться до отдаленных достопримечательностей. В общем, разберусь с отелем, а потом нужно узнать можно ли бронь машины поменять.

**waskinkot** » 02 апр 2012, 10:27

Иродеон вы можете посмотреть, пока будете в Иерусалиме. Это место- в 10-15 км от Иерусалима, по дороге на Ткоа (Едете по дерех Хеврон в сторону Бейт Лехема, не выезжая из Иерусалима поворот налево, на Har Homa-Homat Shmuel, далее по указателю на Ткоа, по 398 дороге, проедете КПП и минут через 5-7 увидите указатель налево- на Иродеон. Дорога спокойная, бояться там нечего, но так как машина у вас прокатная, то страховка на нее на 398-ой не работает и в случае любой аварии вы попадаете на оплату ремонта. Другой вариант- на автобусе в Ткоа c CBS Иерусалима (166) до остановки Herodyon Base, а потом пешком
Shivta, Mamshit, Tel Arad- на юге и не близко, Megiddo- севернее

**Leska.** » 02 апр 2012, 10:41

waskinkot, не - без страховки не пойдет мы наоборот даже расширенную берем, чтобы не волноваться. А по поводу других достопримечательностей - мы ведь все равно едем и на юг и на север
В общем - ясно - однозначно - Иерусалим

**waskinkot** » 02 апр 2012, 10:45

спросите в прокатной фирме на всякий случай по поводу страховки, может быть по дороге на Ткоа работает. На прилегающих к 398-ой дорогах точно нет.

**Leska.** » 02 апр 2012, 11:22

waskinkot, хорошо, спасибо, что предупредили

Новая информация:
если в аэропорту брать машину 11-ого (сразу после прилета) и если брать машину неважно в Т-А или Иерусалиме 17-ого разница будет 90 долларов.
90 долларов тоже деньги и хочется их сэкономить, но с другой стороны - взял сразу машину и больше не паришься и времени больше не тратишь, но если сразу не брать, все равно билеты на поезд или маршрутку на двоих нужно будет потрать - не знаю точно, но, возможно, 20-30 долларов.. т.е. из за разницы в 50-60 долларов стоит ли экономить? ( при этом как минимум 2 дня будем в палестине, ну и в Иерусалиме 3 дня около старого города достопримечательности - не так сильно нужна машина. ВОпрос еще один, а на кпп можно машину оставить? там етсь парковка? платная ли она? )

**Борис Воловик** » 03 апр 2012, 01:37

Я бы "лишний" день на север потратил, если с гостиницами ещё можно переиграть. Например: Дан (или Баниас) + крепость Нимрод + Ахула +Рош-Пина. Разумеется, возможны и другие варианты, но мне кажется, что это будет посильнее, чем четвёртый день в Иерусалиме.

**Leska.** » 03 апр 2012, 09:25

volovik_30, хорошо. спасибо. А то сижу и думаю, а интересно ли будет нам - лифт времени?
И еще, вижу, что для меня Иерусалим - "темный лес" запуталась окончательно.
ПОжалуйста, посмотрите рациональность маршрута, а то кажется, что неудобно по расположению находятся объекты.
1 день - (пон. 14) - Храмовая гора, Храм Господа Господня, башня Давида, прогулка по стенам (северн.направление), стена Плача, тоннель под западной стеной, ? (не знаю - интересно ли это будет? ) археологический парк Иерусалима, Старый город (? выход на крыши), светомузыкальное шоу
2 день - (вт.15) - г. Давида, Масленичная гора (ц. Вознесения, мечеть Вознесения, православная часовня Вознесения, ц. "Отче наш", гробницы пророков, ц. Dominus Flevit, ц. М.Магдалины, ц. всех наций, Гефсиманский сад, ц. Успения Богородицы, смотровая площадка в гостинице 7 арок
3 день - (ср. 16) - гора Сион (гробница царя Давида, комната Тайной Вечери), шествие с монахами -францисканцами по виа Долорес ( в любой день в 3 часа?), Русское подворье.

ПО расположению достопримечательностей - все ли логично?
На сколько можно забронировать экскурсию - тоннель под западной стеной?
Что можно убрать, чтобы успеть заехать еще в Эйн Карем, Сергиево подворье, Александрово подворье?

С гостиницами еще даже не наичнала искать - попробую сегодня заняться этим.. Поэтому убираю 4-ый день и добавляю ваше предложение.

А курс сейчас 1 шекель = 8.38 руб.?

**Leska.** » 03 апр 2012, 09:46

а какой из них правильный Нимрод?
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&newwin ... a=N&tab=il

Говорят в Араде нужно часа три потратить, чтобы рисунки найти.. Может на это время добавить, а то проездом точно не увидим?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР