Как получить визу цифрового кочевника в Хорватии: пошаговая инструкция

Виза в Хорватию, въезд по шенгенской визе, правила длительного пребывания, таможенные требования и нормы ввоза и вывоза товаров при поездке в Хорватию.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #401

Сообщение KrisDayer » 18 янв 2023, 22:36

Всем привет!
В правилах выдачи визы цифрового кочевника сказано:

Вы можете предоставить:
- выписку из банка, подтверждающую наличие у вас общей суммы, необходимой за год,
ИЛИ - выписку из банка, подтверждающую регулярный доход в размере требуемой месячной суммы
ИЛИ - платежные ведомости за последние шесть месяцев, в которых указана необходимая месячная сумма

Кто-нибудь предоставлял выписку из банка, которая подтверждает наличие общей суммы на год?
Подходят ли справки из банков РФ?
KrisDayer
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 18.01.2023
Город: Подгорица
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #402

Сообщение kukucapolj » 18 янв 2023, 22:54

KrisDayer писал(а) 18 янв 2023, 22:36:Кто-нибудь предоставлял выписку из банка, которая подтверждает наличие общей суммы на год?
Подходят ли справки из банков РФ?

Большинство именно так и делает, по моему опыту.
С банками РФ обстановка такая: в большинстве случаев банк РФ прокатывает, если он не санкционный. Но слышал, что какие-то особо одарённые референты требовали выписку из банка в стране ЕС. Это требование ни на каком законе не основано, и с ними можно и нужно спорить в этом случае.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #403

Сообщение KrisDayer » 19 янв 2023, 15:49

Спасибо!
А если остаток на картах/счетах будет рублевый, но в пересчете на доллары/евро эквивалентен требуемой сумме? Не знаете, подойдет ли такая справка?
KrisDayer
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 18.01.2023
Город: Подгорица
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #404

Сообщение Baltazar432 » 19 янв 2023, 18:39

KrisDayer писал(а) 19 янв 2023, 15:49:Спасибо!
А если остаток на картах/счетах будет рублевый, но в пересчете на доллары/евро эквивалентен требуемой сумме? Не знаете, подойдет ли такая справка?


Я не знаю, но можно же перестраховаться, купить евро через Тинькофф/Райф Инвестиции по биржевому курсу и сделать выписку.
Baltazar432
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 04.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #405

Сообщение olexe » 19 янв 2023, 22:46

Добрый день. Огромное спасибо всем, кто отвечает, удивительно полезный тред!

Подскажите, пожалуйста, кто знает:
1. Существует ли какой-то механизм контроля того, что я провел в другой стране внутри Шенгенской зоны более 30 дней? Допустим, если не уложился в отведенный срок. Условно, ходит ли полиция проверять, живет ли человек по прописке или что-то такое. Не призываю нарушать закон, но риски хотел бы оценить
2. Если есть контракт до конца августа, визу дадут только до конца августа? Или, например, могу остаток года подтвердить выпиской? Одного только баланса на весь год не хватит, а контракт – срочный
olexe
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.01.2023
Город: Пафос
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #406

Сообщение artem.myalenkov » 21 янв 2023, 14:31

добрый день. спасибо всем отписавшимся. был ли у кого опыт по визе D на личном авто заехать в Евро зону через прибалтику или Польшу с целью доехать до Хорватии? читал, что по визе D можно пройти границу. но был ли у кого такой опыт? не хочется на наземной границе получить отказ)
artem.myalenkov
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 20.06.2019
Город: Gomel
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #407

Сообщение Baltazar432 » 21 янв 2023, 22:05

TashaCroatia писал(а) 21 янв 2023, 20:06:4. 2021-е 2022-й годы было подано 371 заявка на визу цифрового кочевника . Одобрено 370 заявок.


Не совсем так. Если речь идёт про россиян, то до декабря 2022 года одобрено было 161 заявок из 370 поданных, остальные на рассмотрении, отказ действительно всего 1 пока что.
В любом случае процент отказов россиянам крайне низкий, на текущий момент самый низкий из всех.
Пруф: https://mup.gov.hr/UserDocsImages/stati ... 022%20(003).xls
Baltazar432
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 04.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #408

Сообщение kukucapolj » 22 янв 2023, 01:50

elletru писал(а) 22 янв 2023, 00:43:появились новые правила, что надо иметь счет в банке НЕ РФ, страховку НЕ из РФ


При случае напомните этим долбоклюям, что Хорватия, в соответствии с её собственной конституцией -- демократическое государство, в котором могут применяться только законы и подзаконные акты, которые были опубликованы, и требуйте ссылку на акт, который устанавливает это ограничение (спойлер: его нет).

Вот именно поэтому я никому не рекомендую подаваться в Дубровнике, или в Госпиче, или ещё в какой жопе мира. В Загребе тоже нервы помотают, но вы сможете их убедить, что надо делать по закону. А в Дубровнике, с учётом того, что решение по ВНЖ принимает MUP по месту жительства, вы практически бессильны, а затевать upravni spor в суде против решения местного MUP иностранцу обычно совершенно не с руки, и непонятно, сколько это может продлиться.

Удачи, в общем. Если отпинают, то подавайтесь в Загреб или Сплит.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #409

Сообщение tintinnaboo » 22 янв 2023, 02:00

А можно подаваться в Загребе, если предварительно одобрено в другом городе и договор аренды уже в другом городе?
tintinnaboo
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 21.11.2022
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #410

Сообщение kukucapolj » 22 янв 2023, 11:28

Нет, подаваться надо там, где будешь жить, хотя бы первое время. Даже если в процессе рассмотрения заменить договор, всё равно рассматривать будет MUP по месту первой подачи, а потом, после одобрения, перешлёт по территориальности.
Аватара пользователя
kukucapolj
путешественник
 
Сообщения: 1347
Регистрация: 18.07.2011
Город: Самобор
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 377 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Отчеты: 35
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #411

Сообщение Baltazar432 » 22 янв 2023, 15:09

kukucapolj писал(а) 22 янв 2023, 11:28:Нет, подаваться надо там, где будешь жить, хотя бы первое время. Даже если в процессе рассмотрения заменить договор, всё равно рассматривать будет MUP по месту первой подачи, а потом, после одобрения, перешлёт по территориальности.


А если я подавался в МУП Загреба с бронью, но после одобрения отменил отель и забукал на . квартиру на 2 месяца (тоже в Загребе).
Понятно, что прийти подаваться лично мне нужно в тот же МУП, но нормально ли они отреагируют на то, что я решил селиться не там, где заявил изначально?
Baltazar432
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 04.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #412

Сообщение NatIvanik » 23 янв 2023, 18:52

Добрый день!
Может ли кто-то подсказать нужно ли DN визой перерегистрироваться в другой квартире / городе, если меняешь адрес проживания? И что будет, если этого не делать?

Ситуация следующая. Я получила внж / DN визу в конце ноября 2022 в Сплите. Договор аренды квартиры у меня до 31 мая 2023 и я думаю, остаться ли в Сплите или переехать в другой город, например Риеку.

Если я перееду в другую квартиру в Сплите, нужно ли будет регистрировать новый договор аренды в полиции / налоговой (вопрос уплаты налогов). Будет ли полиция проверять, где я живу? Или можно не регистрироваться по новому адресу, если остаёшься в том же городе (и сэкономить на налогах)?

А если я перееду в другой город? Нужно ли будет регистрироваться там и регистрировать официально договор аренды (и платить налог там)?

И ещё вопрос. Кто-то получал справку об отсутствии судимости после года в Хорватии? Я из Хорватии буду подаваться на следующую DN визу в Испанию или Португалию, и там такая справка нужна за последний год. У меня как раз будет год в Хорватии.
Хочется знать, сложно ли получить такой документ и чего ожидать.
NatIvanik
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 05.08.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #413

Сообщение ShpankovIlia » 24 янв 2023, 16:33

Всем привет!

Возникла непредвиденная проблема в процессе рассмотрения документов о воссоединении семьи.

Мы с женой живём в гражданском браке с 2015 года. Подавали документы в Белграде, в Хорватском консульстве. Там все документы приняли без вопросов. Были предоставлены:

- Справки из ЗАГСа об отсутствии регистрации с другими лицами (с заверенным переводом на хорватский)
- Свидетельства о разводе обоих с прежними супругами (с заверенным переводом на хорватский)
- Нотариально заверенные заявления о том, что проживаем в гражданском браке с 2015 года (с заверенным переводом на хорватский)
- Нотариально заверенное хорватским нотариусом заявление о том, что проживаем в гражданском браке с 2015 года.
- Несколько ваучеров на проживание в гостиницах, начиная с 2017 года, где мы вписаны вместе.
- Официальное письмо из моей компании-работодателя (Норвегия) о том, что они подтверждают наше проживание совместно с 2015 года и что мы ежегодно вместе посещаем все корпоративные мероприятия начиная с того времени. Письмо переведено на хорватский и заверено хорватским юристом, он же выступал переводчиком сегодня в полиции, где инспекторша почему-то сказала, что не говорит по-английски и потребовала переводчика.
- Договор аренды жилья в Сплите, где мы оба вписаны (но это только с октября, как жена приехала ко мне)

В общем, инспекторша отвергла все эти документы и попросила принести документы, подтверждающие наше совместное проживание и соответствующие хорватским законам.

В общем, мы оба в "некотором недоумении" - что ей ещё нужно.

Если у кого-то был подобный опыт - подскажите, какая волшебная бумажка может помочь решить проблему.
ShpankovIlia
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 04.10.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 33

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #414

Сообщение Baltazar432 » 24 янв 2023, 19:08

ShpankovIlia писал(а) 24 янв 2023, 16:33:В общем, инспекторша отвергла все эти документы и попросила принести документы, подтверждающие наше совместное проживание и соответствующие хорватским законам.


Т.е. она вам вообще ничего не сказала, чего еще не хватает? Типа этого не хватает, но я вам не скажу, что еще нужно?
Baltazar432
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 04.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #415

Сообщение ShpankovIlia » 24 янв 2023, 20:27

Baltazar432 писал(а) 24 янв 2023, 19:08:Т.е. она вам вообще ничего не сказала, чего еще не хватает? Типа этого не хватает, но я вам не скажу, что еще нужно?


Да, не сказала. Я ей отправил письмо с вопросом, что же нужно донести, чтобы получить одобрение, она ответила следующее (гугл-перевод с хорватского):

"Уважаемый господин,

Необходимо доказать наличие внебрачного союза, в соответствии со ст. 9. Правилами проживания граждан третьих стран предусмотрено, что для доказательства внебрачного союза необходимо:
- свидетельство о рождении или свидетельство о не состоящем в браке статусе или выписка из реестра совместного проживания, заявление сожителей, заявления свидетелей о наличии и продолжительности совместного проживания, подтверждение совместного проживания в течение трех лет в Республике Хорватии или за границей непосредственно перед подачей заявления или иные доказательства, свидетельствующие о том, что речь идет о внебрачном союзе и дальнейшем намерении жить вместе.

Вы являетесь стороной разбирательства и бремя доказывания лежит на вас, мы обязательно рассмотрим все, что вы приложите из документации, и примем окончательное решение."

Из этого списка мы предоставили:

- Свидетельства о не состоянии в браке с другими людьми с заверенным переводом на хорватский;
- Заявление сожителей о совместном проживании - в двух вариантах, заверенное российским нотариусом (с заверенным переводом на хорватский) и заверенное вчера хорватским нотариусом.
- Заявление свидетелей о наличии и продолжительности нашего совместного проживания (письмо от моего норвежского работодателя);
- Иные доказательства в виде гостиничных ваучеров с совместным проживанием, начиная с 2017 года.

В общем, я теряюсь в догадках, что ещё нужно.
ShpankovIlia
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 04.10.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 33

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #416

Сообщение James Kent » 24 янв 2023, 20:41

ShpankovIlia писал(а) 24 янв 2023, 20:27:В общем, я теряюсь в догадках, что ещё нужно.

Ну это же элементарно. Нужно заключить брак!
James Kent
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 13.12.2015
Город: Dunmore
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #417

Сообщение ShpankovIlia » 24 янв 2023, 20:56

James Kent писал(а) 24 янв 2023, 20:41:Ну это же элементарно. Нужно заключить брак!


Это было самое первое решение. Но возникли проблемы.

Перед отъездом мы попытались оформить в России официальный брак в срочном порядке - нам отказали. Сказали, что в срочном порядке оформляют в исключительных случаях - типа, военным перед отправкой куда-нибудь или там что-то со здоровьем. А так - в общей очереди, с записью на октябрь (я уезжал из России в июне).

Далее, попробовал организовать официальную регистрацию здесь, в Хорватии, но тоже не получилось - они потребовали справку от российского консульства о том, что наши свидетельства о рождении настоящие (есть там какая-то фишка с этим документом). К сожалению, консульство мне не ответило на письмо, и я понимаю, почему - почти всё российское консульство выслано из Хорватии, осталось всего несколько человек дежурных. А сейчас уже и срок годности справок из ЗАГСа об отсутствии регистрации с другими лицами истёк (они были сделаны в июне, срок действия - полгода).
ShpankovIlia
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 04.10.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 33

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #418

Сообщение spolenoque » 26 янв 2023, 14:14

Подавался на Digital Nomad 9 декабря. Сейчас мой кейс все еще в процессе рассмотрения, я нахожусь в Турции, а мой туристический шенген заканчивается 31 января (через 5 дней). В связи с этим интересуют следующие вопросы:

  1. Могу ли я въехать в Хорватию сейчас и ожидать одобрения там даже если к моменту получения ответа виза уже закончится? Имеет ли это смысл или же, в таком случае, мне по-любому придется выезжать из Хорватии и получать новую визу где-то и тогда проще будет вообще туда пока не соваться? Возможен ли сценарий, при котором я смогу получить Nomad Visa с уже просроченной туристической визой изнутри Хорватии?
  2. Какие есть варианты въехать в Хорватию в случае одобрения моего кейса? Это только туристическая шенгенская виза или есть какие-то другие опции? Слышал, что есть некая виза D, на которую можно податься (например) в Черногории. Как это работает – какие есть для этого основания? Какие документы для этого нужны? Какова практика ее получения – где проще всего ее получить? Сколько это может стоить и занять по времени?
  3. В качестве подтверждения места жительства я предоставил бронь . с 30 января на пару недель. Но если до этого момента я не въеду в Хорватию (например если это не будет иметь смысла), то жить я там не буду и будет разумным бронь отменить. Как это отразится на моей заявке? Как лучше действовать в таком случае?
  4. Получил вчера от работника хорватского МВД инструкцию, что страховка, оформленная в РФ для nomad им теперь (согласно каким-то новым распоряжениям) не годится. Никаких официальных заявлений и тем более законов на этот счет я найти не смог. Не очень понятно вообще, что им нужно. Тут проблема именно в РФ? Какая страховка тогда годится? Имеет ли смысл идти и покупать какую-то зарубежную страховку? Как они вообще проверяют ее валидность? Можно ли просто нарисовать ее в paint? В общем, как лучше действовать в таком случае?

Заранее большое спасибо за любые ответы.
spolenoque
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.01.2023
Город: Манавгат
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #419

Сообщение TashaCroatia » 26 янв 2023, 15:05

spolenoque писал(а) 26 янв 2023, 14:14:Можно ли просто нарисовать ее в paint? В общем, как лучше действовать в таком случае?

Вы шутите?
Если хотите получить отказ, то рисуйте, в противном случае, не советую.
А если по делу, то оформляйте европейскую туристическую страховку.
TashaCroatia
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #420

Сообщение spolenoque » 26 янв 2023, 15:07

TashaCroatia писал(а) 26 янв 2023, 15:05:Вы шутите?

Разумеется. Вопрос в том, каким образом они проверяют ее валидность и на что обращают внимание.
TashaCroatia писал(а) 26 янв 2023, 15:05:оформляйте европейскую туристическую страховку

Подскажите, какую лучше выбрать и где купить? Не хочется с одной стороны потратить лишнего, а с другой – продешевить и вообще купить неподходящую, выкинув деньги на ветер.
spolenoque
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.01.2023
Город: Манавгат
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #421

Сообщение Baltazar432 » 26 янв 2023, 16:30

spolenoque писал(а) 26 янв 2023, 14:14:Какие есть варианты въехать в Хорватию в случае одобрения моего кейса? Это только туристическая шенгенская виза или есть какие-то другие опции? Слышал, что есть некая виза D, на которую можно податься (например) в Черногории. Как это работает – какие есть для этого основания? Какие документы для этого нужны? Какова практика ее получения – где проще всего ее получить? Сколько это может стоить и занять по времени?


Виза D это как раз виза для более долгосрочного пребывания, обычно выдается для целей получения ВНЖ внутри страны.
Тут выше писали, что в Хорватском консульстве в Черногории можно её спокойно сделать без ВНЖ.
Когда вам придет одобрение по номаду, то нужно им написать, типа вот у меня есть одобрение по номаду, хочу визу D для въезда, они вас запишут.
По документам, судя по предыдущим постам, ничего кроме того, что вы уже подавали онлайн не надо. Одобрение + бронь жилья + страховка.

Но я бы на вашем месте сначала написал в хорватское консульство в Турции с тем же вопросом, может и там получится вклеить D визу, тогда и в Черногорию не придется ехать.
Baltazar432
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 04.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #422

Сообщение spolenoque » 26 янв 2023, 16:34

Baltazar432, спасибо за ответ.

Baltazar432 писал(а) 26 янв 2023, 16:30:в Хорватском консульстве в Черногории можно её спокойно сделать без ВНЖ

Не знаете, сколько эта процедура занимает от момента подачи заявки на запись на получение визы D до ее получения?

Baltazar432 писал(а) 26 янв 2023, 16:30:Но я бы на вашем месте сначала написал в хорватское консульство в Турции с тем же вопросом, может и там получится вклеить D визу

В Турции уже дни пребывания кончаются, по-любому нужно куда-то выезжать. Подгадано было все как раз с расчетом на то чтобы к 31 января ее покинуть и въехать в Хорватию по текущему шенгену, а там получить номада. Но процесс, как обычно, немного затянулся.
spolenoque
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.01.2023
Город: Манавгат
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #423

Сообщение TashaCroatia » 26 янв 2023, 16:46

spolenoque писал(а) 26 янв 2023, 16:34:Подскажите, какую лучше выбрать и где купить? Не хочется с одной стороны потратить лишнего, а с другой – продешевить и вообще купить неподходящую, выкинув деньги на ветер.

Медицинская страховка должна покрывать территорию Республики Хорватия

Вменяемые цены здесь
TashaCroatia
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #424

Сообщение LanaLeipzig » 26 янв 2023, 18:46

Всем добрый день. Может кто-то сталкивался с такой ситуацией. Подавалась на номад визу 20 октября, до сих пор решения нет. Несколько раз связывалась с офицером, и ещё в начале декабря мне сказали, что ожидают последнего чисто формального ответа с Border. Т.е. я ответа всего от одной инстанции жду уже 2 месяца... Может кто-то знает, что Border проверяет так долго и можно ли как-то ускорить ответ от них?
LanaLeipzig
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 21.12.2022
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #425

Сообщение UVT » 26 янв 2023, 18:55

бронь . с 30 января на пару недель.
..будет разумным бронь отменить.


Дальнейшее развитие событий скорее всего будет такое:

Полицейскую проверку провалите, тогда вашу папку кинут на соседний шкаф, а на пятом месяце ожидания вам сообщат что "полиция не обнаружила вас по указанному адресу".
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #426

Сообщение spolenoque » 26 янв 2023, 18:59

UVT, а как по вашему тогда стоит поступить в таком случае? Въехать в Хорватию и жить там, не имея на то формального права? (Туристический шенген к тому моменту у меня закончится) Какие еще варианты то?
spolenoque
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.01.2023
Город: Манавгат
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #427

Сообщение UVT » 26 янв 2023, 19:24

spolenoque писал(а) 26 янв 2023, 18:59:UVT, а как по вашему тогда стоит поступить в таком случае?


Да не хотел бы я в такой ситуации отказаться. Но это стандартные грабли, тут часть заявителей как раз в такие ситуации попадает,
из-за излишнего оптимизма по срокам. Потом приходится теряя деньги летать туда-сюда, жить в соседних странах (Сербия,черногория) и тд.

Я только знаю что полицейскую проверку проваливать нельзя, это отдельная процедура внутри рассмотрения заявки.
Полицейские на свое усмотрения - звонят/переписываются/вызывают на интервью а по итогам свой отчет отсылают инспектору.
Если отчет отрицательный (хозяева отеля не смогли внятно рассказать кто вы такой), то инспектор вашу папку с чистым сердцем куда то задвигает
в конец очереди, и спасибо если проинфомирует оперативно, что не факт.

Насчет проживания про просроченной визе в Хорватии - у меня нет опыта. нам инспектор написала, что если не дождемся одобрения раньше чем
виза кончится - нам нужно покинуть страну.

В вашем случае приходится выбирать из плохого сценария и очень плохого, я бы полетел сейчас в Хорватию чтобы лично пообщаться с инспектором
и использовать хоть маленький но шанс. Но не факт что вы меня за такой совет не проклянете. личные визиты в mup иногда очень помогают, а иногда бесполезны, ходи хоть каждый день. Мне личный визит помог. Решилось сразу в течение часа.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #428

Сообщение UVT » 26 янв 2023, 19:28

И да, с двухнедельной бронью вас гарантированно отправят искать жилье на длительный срок, шансы все это в 5 дней успеть минимальные, потому я бы запланировал сразу 2-3х недельное проживание в Черногории или Сербии, либо откат в Россию на время. На выбор.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #429

Сообщение James Kent » 26 янв 2023, 19:35

ShpankovIlia писал(а) 24 янв 2023, 20:56:Это было самое первое решение. Но возникли проблемы.

Кажется в Грузии можно заключить брак без проблем и лишних документов.
James Kent
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 13.12.2015
Город: Dunmore
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #430

Сообщение i_am_from_siberia » 27 янв 2023, 12:32

У меня появились несколько вопросов:
1)Куда можно написать чтобы узнать статус заявки? Я писал в Загребский МУП (не ответили мне), пробовал писать в ту же почту, из которой я получил письмо что моя заявка принята на работу, но там судя по всему no-reply. Есть какие-нибудь публичные контакты для того чтобы вопросы по своей заявке задать?
2)Нормально ли полиция отнесётся к изменениям дат бронирования апартов? Не будет ли считаться что я провалил полицейскую проверку, если отправлял им подтверждение из Букинга на одну дату, а по факту сейчас другая дата? Первоначально я указал что готов заехать с 15 января, бронирование было на на 2 недели с 15 января. 12 января стало ясно что заявку не успеют рассмотреть и я изменил дату бронирования на середину марта
i_am_from_siberia
новичок
 
Сообщения: 38
Регистрация: 13.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 31
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #431

Сообщение Gudy » 27 янв 2023, 13:51

Привет всем.

После прочтения форума и сайта MUP, возникло несколько вопросов.

1. На сайте MUP написано:
copy of the registration of your own company with the relevant bodies (either tax or business court) and proof that you performs the said tasks through your own company

Я как раз ИП. Вопрос, что понимается под
and proof that you performs the said tasks through your own company
договора с клиентами? Выписки с банковских счетов?
ИП не единственный мой источник дохода, если я буду показывать выписки только по ИП, могу создать себе проблем, как я вижу ситуацию.
А заваливание проверяющего документами что я сдаю квартиру, справка от дохода по брокерским операциям, на мой взгляд, только увеличит сроки и вопросы.


2. На сайте MUP написано:
a bank statement showing you have the total amount required for the year OR

Есть успешные кейсы, кто просто подавал одну бумажку - справку об остатке 29к евро на счету в банке РФ?
Это просто достаточно выполнимый сценарий: биржа - евро - счёт - выписка. Дел на 10 минут, не вставая с кресла. А главное, эти деньги потом не будут лежать мёртвым грузом, как например, если я их отправлю в РБ или Грузию.
Выглядит удобно, но как-то слишком просто. Сделать так можно через Райф и Тинёк сейчас.


Спасибо.
Всё знают и всё понимают только дураки да шарлатаны.
Умным людям свойственно сомневаться.
Gudy
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 01.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 37
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #432

Сообщение UVT » 27 янв 2023, 15:58

Gudy писал(а) 27 янв 2023, 13:51:Есть успешные кейсы, кто просто подавал одну бумажку - справку об остатке 29к евро на счету в банке РФ?


~ с 17 января инспектора владельцев счетов РФ тряпками гоняют по Мупам. Не работает больше к сожалению. На одних остатках люди проходили (банки стран снг).

В переводе ответ инспекторов на подачу выписки из банка Тинькоф звучит примерно так :
Согласно новой инструкции министерства, необходимо предоставить справку о доходах в банке,
не являющемся российским.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #433

Сообщение frittelladolce » 27 янв 2023, 16:45

Добрый день!
Честно прочитала ветку, но в нескольких вопросах так и не разобралась:
1) на каком этапе обязательно показать нотариально заверенный долгосрочный договор аренды? При условии, что есть шенген, по которому можем въехать в Хорватию, так что подаваться будем онлайн?
2) есть ограничение, по которому страну нельзя покидать больше, чем на 30 дней подряд, иначе разрешение на проживание могут аннулировать. Есть ли у кого-то опыт все-таки более длительного отсутствия в рамках этой программы?
3) есть ли у кого-то опыт смены типа ВНЖ с цифрового кочевника на какой-то другой, чтобы по прошествию года не нужно было уезжать из страны?

Спасибо!
frittelladolce
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 08.11.2016
Город: Варшава
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #434

Сообщение Gudy » 27 янв 2023, 16:48

frittelladolce писал(а) 27 янв 2023, 16:45:1) на каком этапе обязательно показать нотариально заверенный долгосрочный договор аренды? При условии, что есть шенген, по которому можем въехать в Хорватию, так что подаваться будем онлайн?

Вот этот вопрос мне тоже не очень понятен.
На сайте MUP есть следующее
Third-country nationals are obligated to register their temporary residence address within 3 days from their entry in the Republic of Croatia at the competent police administration/police station according to the location of their stay.


Получается, надо за три дня изловчится найти жильё. Ну или снимать его удалённо на удачу, надеясь, что квартира в реальности похожа на фото?



UVT писал(а) 27 янв 2023, 15:58:В переводе ответ инспекторов на подачу выписки из банка Тинькоф звучит примерно так :
Согласно новой инструкции министерства, необходимо предоставить справку о доходах в банке,
не являющемся российским.


Это всё сильно усложняет. Рисковать такой суммой в банке стран СНГ нет никакого желания.
А пункт
- a bank statement showing proof of regular income to the required monthly amount OR
теряет смысл, если регулярный income приходит на карту в РФ
Всё знают и всё понимают только дураки да шарлатаны.
Умным людям свойственно сомневаться.
Gudy
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 01.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 37
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #435

Сообщение UVT » 27 янв 2023, 17:29

frittelladolce писал(а) 27 янв 2023, 16:45:1) на каком этапе обязательно показать нотариально заверенный долгосрочный договор аренды? При условии, что есть шенген, по которому можем въехать в Хорватию, так что подаваться будем онлайн?


Вот тут сложное начинается.

Кейс 1 (Загреб) :
- 2 октября инспектор просит принести договор аренды и ждать проверки
- 14 ноября выносит одобрение

Кейс 2 :
- 10 октября - попросили принести договор
~25 ноября - одобрение.

Кейс 3 (мой)
- я не стал ждать требований ..просто отправили инспектору договор аренды.


В тоже время есть люди кто получал одобрение, и приносил контракт на долгосрок между одобрением и получением боварака.
Если кто-то лучше ситуацию понимает, мне тоже любопытно.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #436

Сообщение UVT » 27 янв 2023, 17:59

А вот еще полезный опыт :

- середина сентября - визит полиции по адресу в брони . , хозяева не понимают о ком речь.
- конец ноября - приходит письмо из мупа : "мы установили что по указанному адресу вы не проживаете".
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #437

Сообщение ShpankovIlia » 28 янв 2023, 20:15

Всем привет!

Назрел ещё один актуальный вопрос, ответ на который неизвестен.

У жены документы на рассмотрении по воссоединению. Мы оба в Сплите. Она въехала давно, по полугодовой шенгенской визе. Через неделю виза кончается - но мы пока не получили подтверждения. Отсюда вопрос: кто сталкивался с подобной ситуацией - заставят ли они выехать и делать новую визу? Или можно ждать до упора, пока рассматривают документы?

Я пару раз спрашивал в полиции и всегда получал чёткий ответ - можете находиться здесь, пока документы рассматриваются. Но там речь шла о лимите в 3 месяца, что можно находиться в шенгенской зоне. А вот по поводу собственно окончания визы у меня возникли какие-то сомнения.
ShpankovIlia
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 04.10.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 33

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #438

Сообщение Gudy » 28 янв 2023, 21:55

А кто-нибудь писал в Хорватское консульство в Москве? На каком языке туда писать? Английский? Или русский?
Всё знают и всё понимают только дураки да шарлатаны.
Умным людям свойственно сомневаться.
Gudy
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 01.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 37
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #439

Сообщение frittelladolce » 29 янв 2023, 10:35

Большое спасибо, что поделились!
То есть в зависимости от инспектора, долгосрочный договор может понадобиться на этапе одобрения самого ВНЖ или на этапе когда он одобрен, но нужно получить карту?
frittelladolce
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 08.11.2016
Город: Варшава
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #440

Сообщение tintinnaboo » 29 янв 2023, 11:10

Gudy писал(а) 28 янв 2023, 21:55:А кто-нибудь писал в Хорватское консульство в Москве? На каком языке туда писать? Английский? Или русский?

Я выбрала английский как язык международного общения, мне ответили на русском.
tintinnaboo
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 21.11.2022
Город: Калининград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #441

Сообщение UVT » 29 янв 2023, 13:49

То есть в зависимости от инспектора, долгосрочный договор может понадобиться на этапе одобрения самого ВНЖ или на этапе когда он одобрен, но нужно получить карту?


Так и есть. Но я бы еще город взял в расчет.

Сколько сейчас одобренных заявок по России? под 170 ? я просто не слежу последние дни. Если допустить, что по 20 из них,
подробности которых мне известны, можно собрать сколь нибудь объективную статистику, то дела обстоят примерно так:

- Во первых картинки, которые мне рисовались на эпапе подготовки слегка отличаются от реальности.
Был уверен, что можно заскочить в MUP на чай и непринужденно обсудить подробности моего дела. Так же был уверен, что инспектор
60 дней в позе Сократа размышляет над моим делом "дать или не дать?".

- Реально - несколько замучаных людей, в комнате заваленной нашими папками - на столе, на шкафу, на полу , в коридоре очередь,
и 100 писем на email - "как дела по моему вопросу?".

- по каждому кейсу делают запросы в суд/администрацию/минюст/SIS/пограничникам, если потребуется - в консульство, для выяснения
наличия нарушений/предупреждений/социальной опасности.
Что-то вроде волейбола, пока ответы на запросы не придут - инспектор не в силах одобрить. Тоже самое касается полицейской проверки,
которая - еще одна галочка необходимая для одобрения. Где то участковый из-за стола не выходит, переписка по email это и есть для него интервью,
где то чуть ли не группа спецназа вламывается на адрес брони букинга (я утрирую конечно, возможно они с обеда просто ехали и зашли толпой)

Важно, что эту проверку можно быстро пройти, если приложить усилия, в противном случае, возможно придется добавить 1-2 месяца к сроку ожидания.
Это уже личное дело соискателей, я не могу советовать тем, у кого нет визы для заезда и единственный вариант - ждать одобрения снаружи.
Тут бы я сам послушал, как обстоят дела на январь 2023.

Тем, у кого есть варианты въехать, полезно знать, что долгосрочная аренда сама по себе, при регистрации в полиции (помощь или разрешение инспектора не требуется), запускает эту проверку автоматически (ну так выглядело по крайней мере), потому что произошла резкая активизация
всего процесса.

Теперь ближе к сути. Есть серьезные различия в алгоритмах процедуры в Загребе и на побережье. Хотя так наверно не совсем корректно говорить,
я все города не знаю. Но вот для Дубровника - дождаться одобрения на основе брони - вполне. В Загреб я бы лучше запланировал поездку,
тк тем, кто при заполнении форм указал наличие валидной визы, почти наверняка выставят требование принести договор еще до одобрения.
Это не абсолютная истина, но они так и делают. Я понимаю что и в Загреб подавались люди без визы, но их судьбу я прокомментировать не могу.

К разным подходам в городах, стоит добавить разные подходы инспекторов из одного MUP, они там друг с другом общаются-советуются,
но при вынесении решений, каждый сам себе арбитр , вплоть до того что у семьи из двух человек с идентичными документами и одновременной подачей,
у одного могут попросить аренду до одобрения, второму одобрят без нее. Попытки выяснять - "как такое вообще возможно?" бесполезны.
Ну либо нужно обладать комуникабельностью уровня Бога, тк не понятно что отвечать на: "делайте что вам инспектор сказал и не мешайте работать".

Кто-то пробует ворваться туда с группой юристов, но я больше про негативные последствия таких походов наслышан, чем про позитивные.
Давление на официальных лиц и все такое. Одобрят наверно в итоге, когда папка покроется плесенью и после того как всех гастробайтеров из Боснии трудоустроят.

Как то так.

Еще Можно еще добавить:
- что был набор новых инспекторов, и как именно они будут работать неизвестно.
- вступление в шенген тоже кое что поменяло,но как то избирательно. Кто-то из инспекторов стал строже подходить к вопросам,
но большинство как работали раньше , так и работают .
- причин для откзазов всего две посути : фейковые документы + несоотвествие целям внж. Остальные - там больше для людоедов, нарушителей границы,
разносчиков инфекций

PS Если что-то непонятно сформулировал - спрашивайте.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #442

Сообщение olga_333 » 30 янв 2023, 13:27

Ребята, привет! Такой вопрос. Читая это чат не поняла один момент. Мы хотим с мужем подаваться онлайн. У нас есть шенген и мы хотим заехать в Хорватию, если решение по визе будет положительным. Если мы забронируем отель/квартиру на букинг/., будет ли полиция звонить собственнику или приходить нас проверять, учитывая что мы вообще еще не вьедем в Хорватию. Помогите пожалуйста разобраться
olga_333
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 27.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #443

Сообщение EvilTemplar » 30 янв 2023, 14:42

Здравствуйте!

Читал последние страницы темы и возник вопрос - это что же теперь получается, если зарплату российская компания платит на карточку Сбера, то в качестве подтверждения дохода с 17 января это уже не подходит?
EvilTemplar
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #444

Сообщение Gudy » 30 янв 2023, 15:01

EvilTemplar, сегодня буду писать в консульство с этим вопросом
Всё знают и всё понимают только дураки да шарлатаны.
Умным людям свойственно сомневаться.
Gudy
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 01.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 37
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #445

Сообщение EvilTemplar » 30 янв 2023, 15:03

Gudy писал(а) 30 янв 2023, 15:01:EvilTemplar, сегодня буду писать в консульство с этим вопросом


Спасибо! Тогда будем ждать информации.
EvilTemplar
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #446

Сообщение UVT » 30 янв 2023, 16:23

EvilTemplar писал(а) 30 янв 2023, 14:42:с 17 января это уже не подходит?


Про 17 января - я написал, тогда начались первые жалобы. Вначале показалось, что это самоуправство где то на окраинах,
затем коснулось и Загреба. Либо присылают письмо с требованием показать средства не в банке РФ,
либо лично сообщают: "Мы теперь знаем, что с РФ счетов невозможно расплачиваться в Хорватии" и ссылаются на
какой то новый документ из Министерства, который пока похоже никто не видел.

Сейчас есть попытки, продемонстрировать что счета РФ не совсем бесполезны, чем кончатся, не понятно.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #447

Сообщение UVT » 30 янв 2023, 16:44

EvilTemplar писал(а) 30 янв 2023, 14:42:если зарплату российская компания платит на карточку Сбера


Сможете добавить выписку , где видно что эта зарплата уходит на вашу карту не в банке РФ?
Ну или подождите, когда все окончательно выяснится.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #448

Сообщение EvilTemplar » 30 янв 2023, 16:48

UVT писал(а) 30 янв 2023, 16:44:Сможете добавить выписку , где видно что эта зарплата уходит на вашу карту не в банке РФ?


есть карты белорусских банков, которые работают в Хорватии, но нет с них выписки, они лежат пока почти пустые, ждут своего часа.
EvilTemplar
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #449

Сообщение UVT » 30 янв 2023, 17:02

EvilTemplar,
про белорусские банки я не вкурсе , что там с санкциями, главное чтобы карты в Хорватии работали.
Возможно что [зарплата на счет в РФ + перевод на карту не РФ] - будет работать.
Чтобы уверенно говорить, какая то статистика нужна. Вдруг человеку повезло.
UVT
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.01.2023
Город: Загреб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43

Re: Виза в Хорватию для цифровых кочевников

Сообщение: #450

Сообщение olga_333 » 01 фев 2023, 16:08

Всем привет! Подскажите, если в выписке с банковского счёта есть сумма на весь год проживания, нужно ли предоставлять трудовой контракт с зарплатой выше необходимой месячной суммы? Или в таком случае будет достаточно справки с работы о том, что работаешь дистанционно?
olga_333
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 27.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумХОРВАТИЯ форумВиза в Хорватию. Таможня в Хорватии



Включить мобильный стиль