Черногория в сентябре, помогите определиться

планирование отдыха: что посмотреть в Черногории, поездки в Черногорию. Обсуждение маршрутов по Черногории, достопримечательности Черногории, что посмотреть куда съездить в Черногории

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #21

Сообщение kolega » 23 авг 2017, 10:42

kat515 писал(а) 22 авг 2017, 22:46:Подскажите мне, плиз, куда из Герцег-Нови податься погулять с ребёнком, если погода не пляжная? Основные критерии: добраться общ транспортом и дорога не более 30-40 мин. Жить будем в районе Савинна
И где можно заказать трансфер в аэропорт Тиват?
Традиционное место прогулок в ГН - это променад вдоль моря, но это вы и так наверняка знаете. Из Савина легко можно дойти до одноименного монастыря, а еще немного выше Савинская дубрава, там можно прогуляться.
Старый город от вас тоже недалеко, туда можно попасть как по набережной (с подъемом по лестнице) ,так и по пологой дороге как раз из Савина.
Есть маркированная дорога, которая начинается практически от Канли Кулы и идет в горы. Если ребенок старше лет 7 и вы в неплохой форме, то можно по этой дороге дойти до горной тропы, по которой залезть на Чакотин, оттуда отличный вид на залив. Эта прогулка туда-обратно часа на три, и если не жарко.
Можно доехать на автобусе до Каменари, и там проехать на пароме - ребенку может быть интересно. Этот автобус идет через Савина.
Если дойти до автостанции (выше и немного дальше старого города), то там междугородные автобусы. В пределах 40 минут - Рисан (с римскими мозаиками), Тиват (с Порто Монтенегро). Чуть дольше - Котор, туда надо съездить обязательно.
Всё остальное больше часа
kolega
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 26.02.2014
Город: Москва - Бохум - Херцег-Нови
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 60
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #22

Сообщение kat515 » 25 авг 2017, 17:57

А в Каминари обычный автобус ходит или междугородний с автостанции?
И куда паром приходит, в Тиват?
Ребёнку 3 года, но у нас с собой самокат
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #23

Сообщение Над.К » 25 авг 2017, 18:05

Паром курсирует между Лепетане и Каменари. Они друг напротив друга. На карту-то посмотрите За самокат денег на пароме не возьмут )) А пешеходы бесплатно им пользуются
Над.К
путешественник
 
Сообщения: 1106
Регистрация: 06.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 56
Страны: 28

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #24

Сообщение kat515 » 28 авг 2017, 13:09

Помогите советом плиз, по автомобильному маршруту Рафаэловичи - Жабояк Дурмитор - Босния Водопады Мостар Требине.
1. Реально за 2 дня с ночёвкой в Жабляке?
2. И как найти водопады Кравице в Боснии? Увидела здесь у ребят в отчете фото и влюбилась, но ни координат ни как добраться в отчете нет, хелп
Изначально план такой, рано утром выехать в Жабляк, сначала заехать полюбоваться на мост, пролететь над каньоном на зиплайне, заселиться в аппарт и поехать гулять на чёрное озеро.
Переночевать в Жабляке и рано утром отправиться в Боснию, по пути полюбоваться Пивским озером, поглазеть на Дамбу. Пересекаем границу и хотелось бы сразу на водопады. Потом Мостар и если успеем на обратном пути Требине, но не обязательно. И в этот же день обратно домой. Быстрее через паром наверно?
Мы с ребёнком 3 г, поэтому выбираем больше природные места для прогулок, монастыри пропускаем.
Последний раз редактировалось kat515 28 авг 2017, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #25

Сообщение Warm » 28 авг 2017, 13:30

я бы 3 дня заложила. Мы из Будвы ехали в Мостар с заездом в Ивангорад и текила дервишей (рекомендую, очень красивое место). Выехали часов в 6 утра, в составе были в 4-5 вечера. На след день из Мостара выехали часов в 10, водопады, Требенье, монастырь. В Будву вернулись около 7 вечера.

Водопады найти легко. Называется Коавица. Там деревня одноименная. Едете туда и там указатели везде. В Мостаре я бы ночевать осталась. Очень колоритный старый город, атмосферный
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #26

Сообщение kat515 » 28 авг 2017, 13:40

Я бы с радостью потратила бы 3 дня, но никак не получается по объективным причинам
А посмотреть все очень хочется, ну как обычно
Поэтому вопрос именно реально ли по времени успеть, просто сложно представить сколько занимает дорога. Из Жабляка выедем в 7 утра, очень хочу водопады и Мостар. И успеть вернуть обратно в Рафаэловичи хоть в 23-00? На след день мужу улетать уже.
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #27

Сообщение Warm » 28 авг 2017, 13:54

Выкиньте жабляк. Вы постоянно в дороге будете. К Жабляку серпантины. Будете ехать по 40км/час. На трассе тоже скорость 50-70. Превышать нельзя. Нас поймали в Боснии - оштрафовали за превышение на 15км)) просто посчитайте по км сколько ехать при условии 50км/ч в среднем. Решать вам, конечно. Просто мне не понятно, зачем 2 дня ехать и ехать, с остановками на 20 минут.... доехать-то реально, но смысл? От жабляка до мостара и обратно - часов 10 чистой дороги, как вы туда впишете ещё осмотр города, обеды и водопады?
Последний раз редактировалось Warm 28 авг 2017, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #28

Сообщение kat515 » 28 авг 2017, 14:51

Обратно в Жабляк нам не нужно. Просто вроде из Жабляка в Боснию ближе, чем из Рафаэловичей, например, или ошибаюсь?
У меня есть два варианта либо из Жабляка утром в Боснию и вечером уже быть в Рафаэловичах, либо из Рафаэлрвичей одним днём в Боснию и обратно.
Что выбрать, как удобнее и быстрее?
Совместить в 3 дня не могу, тк приезжает моя мама между этими днями и хочу взять её в Жабляк и Дурмитор
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #29

Сообщение kat515 » 28 авг 2017, 15:09

Ещё есть такой вариант,в первый же день, когда проучим машину поехать в Мостар через боко которский залив с заездом в Котор, переночевать в Мостаре, погулять там, на водопады, потом заехать в Пераст и вернуться в Рафаэловичи?
В общем у нас есть машина на 4 дня, с 6 по 9, но 7 вечером нам нужно обязательно быть в Рафаэловичах, забрать маму.
Как бы мне так разделить 4 дня, чтоб посмотреть Котор, Пераст, Дурмитор с каньоном и мостом, БиГ Мостар и водопады. С наименьшими переездами и большим отдыхом и прогулками? Хелп, плиз
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #30

Сообщение Marat Al » 28 авг 2017, 17:50

kat515 писал(а) 28 авг 2017, 15:09:Ещё есть такой вариант,в первый же день, когда проучим машину поехать в Мостар через боко которский залив с заездом в Котор, переночевать в Мостаре, погулять там, на водопады, потом заехать в Пераст и вернуться в Рафаэловичи?
В общем у нас есть машина на 4 дня, с 6 по 9, но 7 вечером нам нужно обязательно быть в Рафаэловичах, забрать маму.
Как бы мне так разделить 4 дня, чтоб посмотреть Котор, Пераст, Дурмитор с каньоном и мостом, БиГ Мостар и водопады. С наименьшими переездами и большим отдыхом и прогулками? Хелп, плиз

В Мостар дорога дальняя - больше 180 в один конец. Учитывая ландшафт местности .ехать долго. Совмещать Котор и Пераст с поездкой туда неразумно. Ничего толком не успеете,бегом-бегом.
В Мостаре и смотреть-то особо нечего,кроме моста. По пути немало хороших мест- Требинье,Столац.
На бухту, Котор,Пераст,Рисан лучше отводить целый день- неторопливо сможете неплохо ознакомиться.
Marat Al
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 18.01.2017
Город: Вышний Волочек
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #31

Сообщение Warm » 28 авг 2017, 21:03

kat515 писал(а) 28 авг 2017, 14:51:Обратно в Жабляк нам не нужно. Просто вроде из Жабляка в Боснию ближе, чем из Рафаэловичей, например, или ошибаюсь?

я не к тому, что Вам надо в Жабляк, я к тому, что по времени одинаково, а может, и дольше, т.к из Жабляка дорога старая идет, с большим кол-вом крутых серпантинов. а через Херцег Нови -новая трасса, будет быстрее.
Всё объять невозможно, Вы с какой целью едете отдохнуть или галочку поставить? Учитывайте тот факт, что темнеет рано, на трассе света и фонарей особо нет - ездить страшно... т.е приехать в 11 вечера в Рафаиловичи - это не тоже самое, что ехать по мкад ночью. в Боснии вообще дороги не освещаются... сентябрь...ммм.. ну по хорошему, надо планировать так, чтобы вы в 6-7 были уже на месте.
ну и по времени, одним днем можно съездить из Рафаиловичей до Мостара и обратно с заехдом в Требенье. в каждом населенном пункте по часу. всё, больше ничего не успеете - ни водопадов, ни крепеостей

В жабляк еще тур автобусы едут, а движение однополосное, вы просто будете плестить за автобусами, если попадете в их время...
у вас много всего. согласна с предыдущим постом - Пераст, Котор и пр - это один полноценный день. без спешки, чтобы покушать в ресторанчике с видом на залив, подняться на крепость (а это часа 2-3), насладиться ощущением покоя и величия гор, бухты, подышать прекрасным морским воздухом... котор и Пераст можно соединить в день с Херцег Нови, но не с Мостаром...

Marat Al писал(а) 28 авг 2017, 17:50:В Мостаре и смотреть-то особо нечего,кроме моста. По пути немало хороших мест- Требинье,Столац.

а вот это дело вкуса)) мы Требенье не впечатлились. совсем. не понимаю, что там смотреть? город никакой, внутри крепости ничего нет, кроме кафе, обойти его можно за 20 минут, мы посидели на скамейке на площади перед входом, съели мороженку и уехали. а Вот атмосфера Мостара, эти мощеные улочки, рыночки сувенирные, поболтать с сербами, поужинать вкусно в ресторане, обалдеть от размеров порций, залезть на обзорную площадку мечети, сфотографировать мост со всех сторон, в том числе и рано утром, когда никого нет, днем с туристами поглазеть, как местные парни за денежку прыгают с моста... пройти в новую часть города, увидеть контраст старой и новой части... да, безусловно, это не тот город, где можно быть долго, но явно больше пары часов. имхо, 1.5 дня (2 ночи). приехать после обеда, заселиться, неспеша погулять, поужинать (темнеет рано, не забывайте), переночевать, утром встать пораньше - погулять по старому городу без рынка, туристов, сделать отличные снимки, позавтракать. далее можно пошопиться, залезть на мечеть, пообедать в кафе с видом на реку и мост - вот уже и вечер близится. переночевать, а утром рано поехать на водопады + столац и требенье.

мы двумя днями ездили в Боснию, нам не хватило еще дня, потому что хотелось еще Мостара, на водопадах дольше остаться, мы видели только два, а их там еще несколько - но идти пешком далеко. В Столац не успели...

kat515 писал(а) 28 авг 2017, 15:09:Как бы мне так разделить 4 дня, чтоб посмотреть Котор, Пераст, Дурмитор с каньоном и мостом, БиГ Мостар и водопады. С наименьшими переездами и большим отдыхом и прогулками? Хелп, плиз

никак)) Дурмитор с каньонами - это два дня, босния с водопадами - это 2 дня
Котор, Пераст - день
просто проложите маршрут по картам гугл, к примеру, увидите километраж и поделите на 40км/ч - это ваша средняя скорость будет, прибавьте к этому отдых, остановки, обеды... ну никак не выходит. а потом, вы ж на отдыхе! вы ж не подрабатываете дальнобойщиками))
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #32

Сообщение kat515 » 28 авг 2017, 21:12

А если утром часов в 7-8 выехать из Жабляка и по длинной дороге через Пивское озеро и дамбу заехать в Котор, потом Пераст и вернуться через паром в Рафаэловичи. Тоже сложно и мало времени и все бегом?
Получится день на Дурмитор и каньон и день на бухту.
И 2 дн с ночёвкой потратить на БиГ?
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #33

Сообщение Warm » 28 авг 2017, 21:16

kat515 писал(а) 28 авг 2017, 21:12:А если утром часов в 7-8 выехать из Жабляка и по длинной дороге через Пивское озеро и дамбу заехать в Котор, потом Пераст и вернуться через паром в Рафаэловичи. Тоже сложно и мало времени и все бегом?

а вы в Которе, что хотите делать-то?)) там старый город небольшой, он славится видами с крепости. чтобы подняться и спуститься (1250 ступенек) нужно часа 2-3 - это с ребенком. без крепости там особо делать нечего. Пераст на любителя, мы там провели пару часов - обедали. это рыбацкая деревушка в 2 улица. можно подняться немного выше и посмотреть на бухту - это еще минут 40
я не уверена, что вы успеете. обычно все ездят из Жабляка сразу до места дислокации без Котора и Пераста, потому что тяжело и долго...
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #34

Сообщение kat515 » 28 авг 2017, 21:49

Я думала что получится примерно так:
Рафаэловичи - Дурмитор - Жабляк - Котор - Пераст - Рафаэловичи через паром. 2 де
Выезд в 7 утра. Едем 4 ч прямо сразу к мосту и каньону Тары - это уже будет 11-12 ч любоваться и летать на зиплайн (2ч). Потом заселяемся в Жабляке, обедаем и примерно в 16 ч едем в парк на чёрное озеро, немного гуляем вокруг и катаемся на лодочке. Без всякого трекинга.
Ночуем в Жабляке, в 7 утра выезжаем на длинную дорогу, делаем остановки по пути, смотрим Пивское озеро и Дамбу, сколько это по времени примерно? едем в Котор немного гуляем по улочкам, сколько ребёнок сможет, обедаем, на стену подняться хочется, но сомневаюсь, что осилим, часа 2-2,5 на все наверно, потом едем в Пераст, гуляем по набережной, кафешка, может немного погулять по старому городу и на паром и далее в Рафаэлрвичи.
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #35

Сообщение Warm » 28 авг 2017, 22:03

kat515 писал(а) 28 авг 2017, 21:49:Едем 4 ч прямо сразу к мосту и каньону Тары - это уже будет 11-12 ч

сразу нет)) не уложитесь в 4 часа. закладывайте 5-6
kat515 писал(а) 28 авг 2017, 21:49:Ночуем в Жабляке, в 7 утра выезжаем на длинную дорогу, делаем остановки по пути, смотрим Пивское озеро и Дамбу, сколько это по времени примерно?

тут не подскажу - не была, но мы той дорогой не поехали, потому что там адские серпантины. Хватило на реке Црнаевича, угол 180С...скорость по 20км/ч и кажется, что летишь. машины не разъезжаются, приходится ждать или сдавать задом... я не уверена, что вы успеете всё
kat515 писал(а) 28 авг 2017, 21:49:едем в Пераст, гуляем по набережной, кафешка, может немного погулять по старому городу

Пераст - это деревня из двух улиц на берегу моря, там нет старого города))
kat515 писал(а) 28 авг 2017, 21:49:и на паром и далее в Рафаэлрвичи.

а зачем Вам паром в этом случае? Вы до него даже не доедете. а ехать вокруг залива просто, чтобы на паром - не вижу смысла. ну скатайтесь до парома и обратно - денег сэкономите))) зачем крюк-то делать?
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #36

Сообщение Warm » 28 авг 2017, 22:15

kat515 писал(а) 28 авг 2017, 21:12:И 2 дн с ночёвкой потратить на БиГ?

вот это дело. выезжаете рано-рано. можно так:
1 день: требенье, теккия дервишей (там очень красиво, не пожалеете), мостар. в мостаре заселяетесь и ночуете. утром обязательно на мечеть, но она с 11 вроде.. потом водопады и дальше сразу в рафаиловичи. без столаца (там крепость, вам с ребенком вряд ли это будет нужно)

водопады на карте найти легко: они между Чаплина и Любушками. мы maps.me пользовались - там есть значок водопадов
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #37

Сообщение kat515 » 28 авг 2017, 22:37

Подскажите, плиз, какая дорога в БиГ Мостар самая быстрая, ровная и комфортная и где переходить границу?
Попробую написать в нашу компанию, где машину забронировали, может возьмём на день раньше, тогда точно все будет комфортно и без спешки
kat515
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 20.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 14
Отчеты: 1

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #38

Сообщение Warm » 28 авг 2017, 22:49

kat515 писал(а) 28 авг 2017, 22:37:какая дорога в БиГ Мостар самая быстрая, ровная и комфортная и где переходить границу?

R429 - трасса через Херцег Нови, пересечение границы там только в одном месте. это новая трасса, самая ровная, самая хорошая. дороги хорошие, но следите за спидометром - не превышайте (превышение на 10км можно только). говорят, что боснийские сотрудники дпс берут взятки легко, типа 10-20евро и всё. у нас не взяли)) мы потеряли часа 1,5 на этом: ждали, пока проверят права, отправят запрос, выпишут квитанцию, квитанцию надо оплатить в соседнем городке в банке, привезти назад... подловили банально: под горкой стоит машина с радаром)))
в остальном, всё как обычно: ремни безопасности, горящие вары ближний свет.
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #39

Сообщение Dima_green » 29 авг 2017, 14:54

Warm писал(а) 28 авг 2017, 22:03:
kat515 писал(а) 28 авг 2017, 21:49:Ночуем в Жабляке, в 7 утра выезжаем на длинную дорогу, делаем остановки по пути, смотрим Пивское озеро и Дамбу, сколько это по времени примерно?

тут не подскажу - не была, но мы той дорогой не поехали, потому что там адские серпантины.

Вот только ради этой дороги в Жабляк и стоит ехать; а дорога абсолютно простая и безопасная, никаких "адских серпантинов" там нет.....
Аватара пользователя
Dima_green
полноправный участник
 
Сообщения: 472
Регистрация: 20.06.2015
Город: Bar (MNE) − Al Hamra village (RAK, UAE) - Sihanoukville (CAM) - Hohenau (PAR) - Moscow
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 62
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Черногория в сентябре, помогите определиться

Сообщение: #40

Сообщение Warm » 29 авг 2017, 14:59

Dima_green писал(а) 29 авг 2017, 14:54:Вот только ради этой дороги в Жабляк и стоит ехать

а в чем смысл?) В Жабляк не ради дороги едут, так то...
Настоящее безумие - когда голоса в голове с тобой не разговаривают, мотивируя это тем, что ты их все равно никогда не слушаешь
Аватара пользователя
Warm
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 26.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЧЕРНОГОРИЯ форумЧто посмотреть в Черногории, маршруты



Включить мобильный стиль