Румыния - 2012: без языка, машины и прочих глупостей

[kroshka62]

не холодно

[sassanid]

А что у них вообще с Черным морем: конечно я вряд ли туда поеду (Батуми хватило), но все же, любопытно.
И ещё, наверное интересна дельта Дуная?

[Danaez2]

А вот с монастырями Буковины и Молдавии, как следует из отзывов "Персидского бродяги" без машины выйдет полный облом.

думаю, что в любой гостинице в окрестностях можно договориться о машине по монастырям.

Все эти разговоры некоторых форумчан о жизненной необходимости в личной или арендованной машине - этакий вариант изощрённого снобизма, с реальностью, разумеется, не имеющий ничего общего. На деле, на Буковину приезжают почти исключительно ради монастырей - и, конечно, местные не такие глупые, чтобы не воспользоваться этим. Импровизированные "туры" предлагаются в огромном количестве. Ну а обширность предложения определяет доступность цены=). Другое дело, что нужно знать "точки", где кучкуются таксисты. Посещение монастырей Буковины я бы посоветовал разделить на два дня. В первый день посетить те, что расположены возле городка Гура-Гуморулуй - там самые знаменитые из "расписных" монастырей: Хумор и Воронец. Местные таксисты предлагают всего 6 монастырей: общее время "покатушек" - 5-6 часов. Стандартная такса - 40 долларов. В результате торга "падают" до 35. Основная стоянка - неподалёку от отеля Best Western. Там много машин, предложений, а значит, и торг - уместен. Если совсем туго с деньгами - самый-пресамый известный монастырь (засветившийся кстати в недавнем новом голливудском фильме про Дракулу) - Воронец - можно посетить пешком. Он не так далеко. Всюду стоят указатели.

Во второй день можно съездить по монастырям возле городка Сучава. Они не так известны, зато их росписи - оригинал, а не реставрация. Мы с супругой просто вызвали в Сучаве обычное такси. Приехал молодой человек, честно включил счётчик, честно откатал нас часа четыре по счётчику. По дороге завёз в родную деревню Познакомил с папой, а тот подарил нам пластиковую бутылку домашнего вина Очень душевно покатались. Получилось, с чаевыми, 25 долларов. Так что из-за отсутствия машины уж точно не стоит отменять поездку на Буковину.

[Persian tramp]

Все эти разговоры некоторых форумчан о жизненной необходимости в личной или арендованной машине - этакий вариант изощрённого снобизма

Машина напрокат - это снобизм? Как интересно По мне так это оптимизация передвижения, не более.

Импровизированные "туры" предлагаются в огромном количестве.

Таки прямо в огромном?

Мы с супругой просто вызвали в Сучаве обычное такси.

Такси - это не снобизм, прокатное авто - снобизм. Ну да, ну да

[sassanid]

Ну, ещё от страны зависит. У меня близкие знакомые есть, супруги. Так муж - отличный водитель. Ездили они в 2012 в Индию (так сказать, "предсвадебное" путешествие), и ничего зазорного не видели в том, что брали машину с водителем (золотой треугольник, Амритсаар, Индо-пакистанская граница).

[Persian tramp]

Ездили они в 2012 в Индию (так сказать, "предсвадебное" путешествие), и ничего зазорного не видели в том, что брали машину с водителем (золотой треугольник, Амритсаар, Индо-пакистанская граница).

"Пусть расцветают сто цветов", - как говорил товарищ Мао. В Индии я и сам бы за руль не сел.

[Danaez2]

Таки прямо в огромном?

таки да На стоянке такси - штук пятнадцать машин, и все желают вас покатать=). По мне - так выбор более чем достаточный. Причём ездили в несезон - в октябре. Думаю, у местных драйверов такие "туры" - основной источник заработка. Сам Гура-Гуморулуй - городок маленький. Сложно представить, что местные прям шныряют по нему на такси - так что турист, конечно, желанен=)

Такси - это не снобизм, прокатное авто - снобизм. Ну да, ну да

В случае Румынии - безусловно. Есть такое понятие, как соотношение цены и качества. Такси в Румынии чрезвычайно дёшево стоит, даже в столице, Бухаресте, а междугородный общественный транспорт (поезда, автобусы) - развит очень неплохо (однозначно лучше, чем, скажем, в России). Если я читаю о прокатной машине, скажем, в Норвегии, - я понимаю экономическую целесообразность такого варианта. Вкупе с удобством. В Румынии же нет.

[Persian tramp]

В Румынии же нет.

Это исключительно ваши проблемы.

Гура-Гуморулуй - городок маленький.

Мне нет необходимости забираться в такую глушь. Мне удобней и проще поселиться в Сучаве, взять авто и не завися ни от кого, в нужном темпе и последовательности, объехать интересующие меня монастыри.
Повторяю: каждому своё и нечего развешивать на форумчан ярлыки

а междугородный общественный транспорт (поезда, автобусы) - развит очень неплохо (однозначно лучше, чем, скажем, в России)

Вы сделали мне вечер Не расскажете, как быстро и комфортно добраться на общественном транспорте из той же Сучавы в Сигишоару?

[Danaez2]

Мне нет необходимости забираться в такую глушь. Мне удобней и проще поселиться в Сучаве

Гура-Гуморулуй, если мне память не изменяет, в 20 километрах от Сучавы, которая на мегаполис, мягко говоря, тоже далеко не тянет. Хотя "человеку с машиной" это, наверное, знать не обязательно, вы правы - каждому своё

[Persian tramp]

в 20 километрах от Сучавы, которая на мегаполис, мягко говоря

Сама Сучава мне без надобности, она невзрачная и неуютная, что-то вроде подмосковного Серпухова. Я жил в отеле в пяти километрах от города.
И ещё о преимуществе прокатного авто в Румынии:
- нет привязки к расписанию и работе общественного транспорта.
- по дороге из пункта "А" в пункт "Б" есть возможность остановиться в любом понравившемся месте, или свернуть к такому. Именно так я посмотрел цитадель в Слимнике

- на машине гораздо проще в Карпатах
- нет нужды вверять свою жизнь неизвестному "дяде - водителю".

[Danaez2]

Не расскажете, как быстро и комфортно добраться на общественном транспорте из той же Сучавы в Сигишоару?

Конечно расскажу. Как не помочь людям, которые желают сделаться самостоятельными путешественниками в подлинном смысле этого слова
Заходите на сайт румынских железных дорог - http://cfrcalatori.ro/ Выбираете английскую версию. Вводите названия станций. Есть небольшая загвоздка: названия некоторых станций пишутся не так, как слышатся=). Кроме того, в некоторых городах есть по нескольку вокзалов и, соответственно, по нескольку станций (в том числе и в маленьком Гура-Гуморулуй, как ни странно). Но с Сучавой и Сигишоарой проблем нет. Видим 13 вариантов переезда. Как дневных, так и ночных. Есть ещё сайт автобусных линий: autogari.ro Он менее информативен. Однако именно там я, например, нашёл удобный прямой автобус из Брашова в Сучаву (им и воспользовался).

[kroshka62]

А что у них вообще с Черным морем: конечно я вряд ли туда поеду (Батуми хватило), но все же, любопытно.
И ещё, наверное интересна дельта Дуная?

что именно вас интересует на черном море?

в Констанце, наконец, практически отреставрировали набережную и старый город..мне нравится. кто-то на дух не переносит. каждый имеет право на свое мнение.

там есть соленое озеро текиргиол, по свойствам лучше мертвого моря и отличный санаторий для тех, у кого проблемы с позвоночником и суставами. везде можно найти и плюсы, и минусы.

[kroshka62]

в 20 километрах от Сучавы, которая на мегаполис, мягко говоря

Сама Сучава мне без надобности, она невзрачная и неуютная, что-то вроде подмосковного Серпухова. Я жил в отеле в пяти километрах от города.
И ещё о преимуществе прокатного авто в Румынии:
- нет привязки к расписанию и работе общественного транспорта.
- по дороге из пункта "А" в пункт "Б" есть возможность остановиться в любом понравившемся месте, или свернуть к такому. Именно так я посмотрел цитадель в Слимнике

- на машине гораздо проще в Карпатах
- нет нужды вверять свою жизнь неизвестному "дяде - водителю".

а на такси это сделать невозможно? при очень жесткой конкуренции среди таксистов в румынии всегда можно найти то, что нужно. как говорил мне один таксист - у него работа не каждый день ибо такси очень много.

[kroshka62]

и потом - не у всех есть машины.

[Persian tramp]

Видим 9 вариантов переезда.

С пересадкой, и в пути 10 - 12 часов Роскоооошные варианты!
На машине я в ленивом темпе доехал за три часа.

при очень жесткой конкуренции среди таксистов в румынии всегда можно найти то, что нужно.

Для начала найдите в Сучаве таксиста, говорящего по-английски.

и потом - не у всех есть машины.

Речь не о личных машинах, но о прокатных.

Не заводите пластинку в 101 раз. Нравятся танцы с бубнами вокруг такси - на здоровье.

[kroshka62]

я могу и по-румынски. это здорово уменьшает цену на поездку

я тоже про прокатную. не у все есть права. и не все живут в столицах. у всех бюджеты разные. тут просто показывают - что есть и другие варианты поездок.

автобус из сучавы в сигишоару - 8 часов 40 минут. расчетное время для машины в инете - 6 часов. разница невелика.

есть же еще блаблакар. там можно найти все.

[Danaez2]

С пересадкой, и в пути 10 - 12 часов Роскоооошные варианты!

Ну роскошные или нет - это зависит от степени изнеженности потребителя. А вообще дорога и путешествие - понятия родственные, не находите? Странно любить второе, не полюбив первого. Но это уже философия, оффтоп.

Для начала найдите в Сучаве таксиста, говорящего по-английски.

А зачем Вы их искали, если не секрет? При машине-то? И скольких опросили? Я это спрашиваю, чтобы понять, отвечаете ли Вы за слова, или так категорично выдаёте "на гора" мнение, которое личным опытом - не подкреплено? Мой опыт - реальный, а не виртуальный - подсказывает, что говорят на инглише в Румынии мало, а вот понимают - очень многие. Разница, как ни странно, серьёзная. "Понимать" - это значит, осознавать, что вам надо. А "говорить" - значит, полноценно общаться. Если Вы подготовите список монастырей, которые желаете посетить, и протянете его таксисту, вряд ли он после этого отвезёт вас прямиком в Бухарест И вряд ли он не поймёт, что в каждом монастыре из списка вы проведёте некоторое количество времени.

и потом - не у всех есть машины.

Это Вы в здешнюю "курилку" редко, наверное, заходите. Там вообще часто можно встретить мнение: "Мало денег - сидите дома". Спорить с такими людьми малополезно. Это из разряда: "Я так вижу". И да, это ни в коем случае не снобизм, кто бы сомневался А конкретно насчёт машины в этой теме - стоит, наверное, прочесть название отчёта, станет всё понятно.

[Persian tramp]

А вообще дорога и путешествие - понятия родственные, не находите?

Трястись 12 часов в румынском поезде - мечта любого путешественника, какой разговор Да - да, давайте "за понятия" поговорим

А зачем Вы их искали, если не секрет?

Кто сказал, что я их искал? Достаточно почитать отзывы/отчеты других людей.

Это Вы в здешнюю "курилку" редко, наверное, заходите.

Вообще не захожу.

Мой опыт - реальный, а не виртуальный

Да где уж мне до вас, "реального"
У вас всё? Или вы желаете и дальше про снобизм разговоры разговаривать? В таком случае - без меня.

[Danaez2]

Трястись 12 часов в румынском поезде - мечта любого путешественника

Это интересный опыт, скажем так.

Достаточно почитать отзывы/отчеты других людей.

Нет, не достаточно. В данной теме отписываетесь ВЫ, а не другие люди. Это значит, что другим людям я могу задать тот же вопрос, что задал Вам, и они мне, в отличие от Вас, ответят по существу (назовут места, где они пытались договориться с таксистами, сообщат, какой процент таксистов отказываются общаться и т.п.), а Вам, как выясняется, по существу ответить нечего.

Вообще не захожу.

Внимательней читайте. насчёт курилки я писал не Вам.

У вас всё? Или вы желаете и дальше про снобизм разговоры разговаривать? В таком случае - без меня.

Лично я Вас здесь совершенно не задерживаю. Всего доброго Вам.

[Persian tramp]

автобус из сучавы в сигишоару - 8 часов 40 минут. расчетное время для машины в инете - 6 часов. разница невелика.

Да почти на 30% времени дольше. За 2 часа 40 минут можно всю Сигишоару посмотреть. Или почти 9 часов в автобусе - это тоже "интересный опыт"?