Может ли кризис банковской системы Кипра повлиять на отдых на Кипре?

[Fraggle]

Дык вот, если по аглицки читаете:

http://www.cyprus-mail.com/capital-controls/limits-now-place-re-opening-banks-text-decree-included/20130328

Finance Minister Michalis Sarris last night signed into law a temporary decree capping cash withdrawals per person per bank per day at €300, effectively banning cheques and controlling cash outflows from the country, allowing only €1,000 per person per journey abroad.

Что значит "контроль оттока наличности из страны, позволяется только 1000 Евро на человека на поездку заграницу"

[Grifonomania]

а с какого это времени слова министра финансов Кипра господина Сарриса распространяются на иностранных граждан?
Что со счета в кипрском банке гражданин Кипра может снять 300 евро в день - это понятно, но эта норма не применяется, если снимаешь деньги со счета не в Кипрском банке - но в банкомате на Кипре.

[Fraggle]

Господин министр финансов управляет режимом движения валюты через границу Кипра - так и в России и в любой другой стране есть нормы на провоз наличной валюты. Работают эти нормы для всех -- своих и иностранцев.

Вобщем, я уверен, что эта норма применяется к иностранцами также, как и к киприотам. Иначе турист из России может приехать, снять свои денежки налом (если они в пределах 100 тыс.), и укатить обратно. А это Меркель не разрешает.

[Grifonomania]

Fraggle - у туриста из России, если деньги у этого туриста лежат в банке Кипра, часть средств УЖЕ заморожена на счете - если этот счет свыше 100 тыс евро.
И более того - любой гражданин любой страны может свой любой депозит в любом банке мира снять в любой момент - это принцип банковской системы. Называется он - отзывность вклада. Когда банк не может депозит вернуть - тогда, скорее всего у него на днях отзовут лицензию, так как банк утратил ликвидность, что сейчас и происходит на Кипре - у кипрских банков после списания долга из греческих облигаций и появились проблемы, которые по-русски называются "денег нет".
Именно этот принцип отзывности вклада в любой момент сейчас и нарушен на Кипре. Именно поэтому то народ сейчас в РФ гадает - совсем будет из-за утраты доверия к банкам Кипра конец этого финансового рая, или подлатают дырки и система еще очухается.
Для информации - из России без декларации можно вывезти налом 10 тыс долларов, а это побольше, чем 1 тыс. евро.

[morilla]

Кипрские отели сейчас не принимают платежи по банковским картам (большинство), говорят, что не работают постерминалы и просят налом оплачивать.

Только сегодня докинул деньги за забронированный ранее отель на майские в Ларнаке.
Бронировал через bookcyprus.com и доплачивал через них же. Дешевле всего через них отель вышел.

[Grifonomania]

morilla - отпишитесь после отдыха, пожалуйста, как там дела с банкоматами и карточками, плиз

[morilla]

morilla - отпишитесь после отдыха, пожалуйста, как там дела с банкоматами и карточками, плиз

я только 12.05 в Москву возвернусь

[Grifonomania]

morilla - ну тогда и напишите, как там дела отстоят! Хорошего отдыха!

[lubitelj]

а с какого это времени слова министра финансов Кипра господина Сарриса распространяются на иностранных граждан?
Что со счета в кипрском банке гражданин Кипра может снять 300 евро в день - это понятно, но эта норма не применяется, если снимаешь деньги со счета не в Кипрском банке - но в банкомате на Кипре.

Не думаю. Попала 2 года назад в такую же жопу в Греции. Больше 200 евро в сутки снять было нельзя, ни с украинской карточки, ни с австралийской, а большинстве банкометов вообще не было денег.
Ограничение оно для всех ограничение.

[lubitelj]

И более того - любой гражданин любой страны может свой любой депозит в любом банке мира снять в любой момент - это принцип банковской системы. Называется он - отзывность .

И опять не соглашусь. 2 года назад в Украине были заморожены все депозиты на срок 6 месяцев. Даже даже 100 долларов снять было невозможно.
Потом разморозили. Бери на здоровье.
Так что опыта типа так быть не должно, но бывает все чаще и чаще, хоть отбавляй.

[Grifonomania]

lubitelj - вот теперь с Вами не соглашусь я! Но давайте не превращать туристический форум в дискуссионный о банковских проблемах!
Да, у всех банков существует предел на суммы, выдаваемые с карты - особенно в других государствах. Почему? Потому что это утрата ликвидности для банка, если все вкладчики в один момент приходят и требуют вернуть все свои вклады обратно! А при снятии денег с карты в инобанках - это еще и потому, что все банки (что российские, что украинские) в международные платежные системы вносят депозиты - и транзакции возможны лишь в пределах этих депозитов.
Я могу Вам вспомнить, как в 1998 году, когда в РФ был кризис, народ пытался обналичить свои вклады через иностранные государства - банально через банкоматы. Так банки обратились в Визу и в Европей (тогда так назывался МастерКард), с требованием запретить выдачи.
И я не беру снятие денег с карты, например, в Южной Америке, где очень жесткие на снятие нала нормы. так как высок бандитизм.
Но - Вы все же говорите о снятиии наличики. Платить-то за товары и услуги картой Вы, не смотря на то, что снять нал не могли, могли и платили? То есть средства с карты уходили? А это и означает, что Вы могли пользоваться своими средствами. То есть снимать средства о счета и уводить их куда-то вы могли!
Но карточка и сумма на ней хоть по российкому законодательству и приравнивается к вкладу (в украинском законодательстве - я не сильна), но имеет ряд специфических свойств. Например, это счет "до восстребования", и именно его отзывность и возвартность и не подлежит сомнению.
Зайдите в свой банк и скажите - я хочу закрыть карту. закрыть привязанный к ней счет и забрать с карты и счета все свои деньги. Вам что, посмеют отказать? Максимум, что Вам могут сказать - "сегодня в хранилище банка нет нужной суммы, давайте ее закажем и придите за ней завтра (послезавтра)".
Что же касается депозитов, то есть классических срочных вкладов (на срок), то как раз подразумевается (в РФ и в других юрисдикциях), что ты, как клиент банка отдаешь средства банку на время. Банк за пользованием этими средства начисляет тебе процент. А если ты хочешь забрать эти средства досрочно, то ты этот процент теряешь. Это и означает право клиента истребовать вклад в любой момент. Хочешь - бери, но с потерей процентов, а не с отрезанием куска от первоначальной суммы, помещенной клиентом на счет - как это сейчас и происходит на Кипре.
На тему Ваших примеров в украинских банках - а Вы уверены, что они были правы, так с Вами поступив? Я могу привести Вам массу примеров, как российские банки пытались ограничить отток средств с депозитов, вводя временные ограничения. Увы, практически все они закончили банкротством. Что, быть может, ожидает и кипрские банки.
Из тех банков, кто шли по такому же пути, и выжил, я знаю лишь один банк. Могу спросить все со мной тут спорящих - Вы помните, кто это был? Даже год могу сказать какой - "кризис лета 2004 года". Я в тот момент опросила всех своих знакомых, кто в данном банке хранил деньги. Больше им никто не пользуется. Ибо опасаются люди снова в случае "чего" ровно такого же подвоха.
Я уже не стала тут упоминать то, что ситуация на Кипре сейчас идет в прямое противоречие с законодательством самого Евросоюза, где все средства клиентов - юридических и физических лиц - в сумме до 100 тыс. евро защищена законом о страховании вкладов. И я не буду удивлена, что если все же суммы до 100 тыс. евро налогом обложат, в Европейский суд по правам человека поступит масса исков.

[Grifonomania]

В тему. Ссылку не привожу. так как на данном форуме активные ссылки запрещены.
Это слова главы Ассоциации российских банков, сказанные им сегодня, 1 апреля
"Съезд в очередной раз намерен поставить вопрос о срочности депозитов, которые банки собирают с населения, подчеркнул Тосунян. Ведь у банковской системы сейчас есть всего лишь два источника финансирования - это деньги, получаемые от государства, и средства населения. При этом граждане, как и много лет назад, могут забрать свой вклад в банке в любой момент, а банк не вправе потребовать от заемщика возвращения хорошо обслуживаемого кредита, досрочно. «Ситуация на Кипре показывает, что когда население пытается забрать все средства из банков в один момент, то тогда и наступает коллапс банковской системы», - заявил Тосунян. Он отметил, что сейчас в мире так все взаимосвязано, что ситуация на Кипре аукнулась и в России. Именно поэтому в нашей стране ряду банкиров уже приходится объяснять клиентам, что те действия, которые сейчас предпринимают власти в еврозоне, никак не отразится на россиянах."

[Fraggle]

Докладываю результаты проверки. На пешеходном переходе на Северный Кипр в Никосии никто ничего не спрашивает и наличность не пересчитывает.

Также и в аэропорту Ларнаки, некая барышня в пятницу улетала -- говорит, что наличностью не интересовались. В то же время, по слухам, на границе побрали жену г-на Орфанидеса (обанкротившегося владельца сети супермаркетов) с 5 млн. евро в чемодане.

Так что, по крайней мере пока, опасения не оправдываются.

[lubitelj]

[quote="Grifonomania";p=3673938]lubitelj - вот теперь с Вами не соглашусь я! Но давайте не превращать туристический форум в дискуссионный о банковских проблемах!
Но - Вы все же говорите о снятиии наличики. Платить-то за товары и услуги картой Вы, не смотря на то, что снять нал не могли, могли и платили?
На тему Ваших примеров в украинских банках - а Вы уверены, что они были правы, так с Вами поступив? [quote]

Да боже меня упаси спорить о банковских проблемах!
Вопрос был - может ли кризис банковской системы Кипра повлиять на отдых на Кипре.

Мое мнение может. Объяснила почему не на лозунге "как должно быть", а на примерах, с чем я сталкивалась. Может мне тотально не везло, а может в состоянии паники люди предпочитают брать наличные за свои услуги - так было, есть и будет - такая уж человеческая природа.

Вы считаете - не может. Тоже вроде объяснили.

А дальше, каждый решает как ему правильно подготовиться к поездке, что предусмотреть, а на что махнуть рукой.

P.S. по Украинским банкам - да, они были не правы, но данное решение было закреплено законодательно, да и опять неправомочно, тем не менее действовало, более того, в случае необходимости будет повторено, и судя по всему не только Украиной. И чем знание закона и прав помогло людям в том момент?

[Grifonomania]

lubitelj - ) дьявол в деталях, как всегда. Я-то как раз ярый сторонник мнения (если Вы внимательно прочитаете всю ветку), что еще как может кризис на Кипре повлиять на отдых там - что карточки как раз-таки в большинстве случаев будут стараться не принимать.
Просто мне тут сообщили, что Меркель не позволит вкладам уйти с Кипра. А я и возразила, что остановить движение капитала в открытом мире не может никто. Лишь временно - вот как сейчас и было на Кипре. А иначе - это мир закрытый как Северная Корея, например. Покупая на Кипре доллар, например, киприот уже способствует оттоку капитала из еврозоны. Так же мы, покупая в рублевой зоне РФ, валюту, способствуем оттоку капитала из РФ.
У нас в России - когда в июне 2004 года упоминаемый мною выше банк ввел плату в размере 10% от вклада за досрочное расторжение вклада, тем клиентам, кому было не лень пойти с иском к банку в суд, пришлось все, что удержали - клиентам вернуть. Так как по российскому ГК никакой платы за досрочное изъятие вклада из банка быть не может.
А по Украине, увы, еще раз - я не эксперт. Но если правда то, что Вы пишите (а я не сомневаюсь в том, что Вы не врете), то у Вас в стране ситуация похуже, чем у нас.
По тему карточек - в начале мая на Кипр летит знакомая - у ее компании там тренинг. Она вообще и давно любит платить только картой. Приедет - отчитается как там дела с приемом карт обстоят. Отпишусь по итогам ее возвращения.

[SPetroff]

Всем привет
Сегодня надо оплатить оставшуюся сумму по балансу за виллу .Виллу бронировали на сайте BookCyprus.com
Как я не просил и не предлагал заплатить остаток налом,не согласились,только банковским переводом по карте.
Как всё пройдёт отпишусь .

[SPetroff]

Ну вот и всё .
Оплатил остаток и уже получил подтверждение о получении от меня денег.
Будем надеяться ,что с туристами на Кипре будет всё хорошо.
Жаль было бы "изменять" Кипру .Мы его уже изъездили вдоль и поперёк и нежно любим ,были там 7 раз .Даже подумывали перебраться насовсем.
У нас отпуск в июне ,так что если кто побывает раньше на Кипре опишите ситуацию ,так сказать ,из первых рук

[Grifonomania]

SPetroff - поздравляю, рада, что платежи ходят. Я тоже нежно люблю Кипр и желаю ему процветания. Была там три раза и надеюсь еще не раз туда вернуться.
ИЗ сегодняшнего сообщения тех же Банков Ру
"Центробанк Кипра во вторник вечером направил письменные инструкции администрации Bank of Cyprus о размораживании 10% незастрахованных депозитов свыше 100 тыс. евро, сообщает собкор Банки.ру из Брюсселя со ссылкой на заявление, размещенное на официальном сайте банка.

Ранее после решения Еврогруппы и длительного периода переговоров правительства с кредиторами с середины марта все крупные депозиты в одном из двух крупнейших банков страны были заморожены. Европейские и кипрские СМИ в начале текущей недели со ссылкой на источники в Центробанке страны сообщили, что налог на депозиты свыше 100 тыс. евро, которые по европейскому законодательству не подлежат страхованию, может составить свыше 37%.".
Сегодня на съезде АРБ видела Мишу Тегина из тех же Банков Ру. Спросила, кто же это у них - корреспондент на Кипре (см выше, репортаж от банкомата в Никосии). Он сказал, что Аня Дубровская была там в командировке.

[Lukron]

Жаль что от темы отошли в сторону обсуждения аспектов банковской деятельности. Побольше бы информации от тех, кто побывал там. Конечно большинство уже отвылко кататься с налом, с картой безусловно удобней. Но раньше то, до того как карты стали популярны в РФ, все ездили с налом.
Я, сколько не проблем с оплатой боюсь, а всяких забастовок и митингов, вызванных последствиями кризиса. Т.е. застрять на острове по ряду причин...
С нами изъявили желание полететь два моих друга, и ситуация их нисколько не смущает.

[Fraggle]

В данный момент ограничения по снятию нала и расчетам внутри страны не распространяются на карты выпущенные за рубежом в зарубежных банках. Так что уже можно смело ехать с картой.

Я сейчас сижу в Никосиии, особых проблем пока незаметно - в самый разгар, когда банки не работали, некоторые магазины не принимали карты (но так, хитро, типа "ой, карта не сработала, нельзя ли кешем?" -- и так каждому).

Однако в прессе появляются сообщения, что некоторые отели могут не открыться -- в течении зимы им поступала предполата от туроператоров, и теперь эти деньги заморожены. Т.е. проблемы могут возникнуть такие -- обанкротятся какие-то отели, может рестораны, крупные, у кого больше 100 тыс. евро в оборотных средствах. А у мелких, наверно, еще и подешевеет все.

[Grifonomania]

Lukron - не думаю, что греки-киприоты в сезон будут активно бастовать - работать же надо, сезон кормит целый год. Я за последние годы много и часто бывала в Греции, так вот, худшее, что со мной случилось - это глубоко в несезон, 26 января сего года я попала в забастовку водителей общественного транспорта - от аэропорта Афин в город. Ну, покатилась на такси... я писала от этом в отчете о поездке.

[Lukron]

Lukron - не думаю, что греки-киприоты в сезон будут активно бастовать - работать же надо, сезон кормит целый год. Я за последние годы много и часто бывала в Греции, так вот, худшее, что со мной случилось - это глубоко в несезон, 26 января сего года я попала в забастовку водителей общественного транспорта - от аэропорта Афин в город. Ну, покатилась на такси... я писала от этом в отчете о поездке.

Ну тогда этого опасаться не стоит... все же это не "Арабская весна", не военный конфликт и не смена власти.

[Гюйс]

На Крите греки в сезон бастовали. Забастовки авиадиспетчеров и таксистов помните? Так что сезон-не сезон, им пофиг, если жизнь припрёт.

[ЕленаН]

На Крите греки в сезон бастовали. Забастовки авиадиспетчеров и таксистов помните? Так что сезон-не сезон, им пофиг, если жизнь припрёт.

Тема называется: Может ли кризис банковской системы Кипра повлиять на отдых на Кипре? Причем здесь забастовки в Греции?
Прекратите флудить.

[Lukron]

На Крите греки в сезон бастовали. Забастовки авиадиспетчеров и таксистов помните? Так что сезон-не сезон, им пофиг, если жизнь припрёт.

Тема называется: Может ли кризис банковской системы Кипра повлиять на отдых на Кипре? Причем здесь забастовки в Греции?
Прекратите флудить.

Уважаемый Гюйс, мне кажется говорил о Греках (наверное совсем-совсем греках, а не греках-киприотах), которые в связи с Кризисом в Греции бастовали на Кипре. Как следсвие, возобновление данной ситуации вполне воможно. Внимние вопрос! Понит ли кто забастовки Греков-совсем-греков на Кирпре?

А теперь новости. Сегодня Правительство Кипра объявит размер % удерживаемого с депозитов. Безработица на Кипре уже состваляет 13%.

[Ayva]

В данный момент ограничения по снятию нала и расчетам внутри страны не распространяются на карты выпущенные за рубежом в зарубежных банках. Так что уже можно смело ехать с картой.

Я сейчас сижу в Никосиии, особых проблем пока незаметно - в самый разгар, когда банки не работали, некоторые магазины не принимали карты (но так, хитро, типа "ой, карта не сработала, нельзя ли кешем?" -- и так каждому).

Однако в прессе появляются сообщения, что некоторые отели могут не открыться -- в течении зимы им поступала предполата от туроператоров, и теперь эти деньги заморожены. Т.е. проблемы могут возникнуть такие -- обанкротятся какие-то отели, может рестораны, крупные, у кого больше 100 тыс. евро в оборотных средствах. А у мелких, наверно, еще и подешевеет все.

Сегодня вернулись с Кипра ( Протарас и Ларнака). Картой рассчитывались почти везде. Цены невысокие, некоторые рестораны-магазины закрыты, и по словам радостных соседей-конкурентов не будут открываться, потому что обанкротились.

Краем уха из примерочной кабинки магазина слышала разговор продавщиц, что во многих местах хозяева уволили работников-некиприотов. Также русская официантка в отеле жаловалась, что им грозятся урезать зарплаты из-за кризиса. Людей, конечно жалко, но не думаю, что это сильно отразится на туристах.

[SPetroff]

В новостях прошла информация о массовых отключениях электроэнергии .

http://www.itar-tass.com/c521/707757.html

[Indomilk]

Booking прислал письмо, с просьбой обновить моё бронирование, сделанное ещё до кризиса. Всё сделал, как сказали, в ответ получил ещё один ваучер. Первый раз такая фигня, к чему бы это всё? Много отказов, поэтому отельеры проводят проверку?

[Indomilk]

Дамы и господа, вернувшиеся с Кипра в ближайшее время, как обстановочка? Что там с картами, принимают, или по-прежнему надо на 100% запасаться налом?

[SPetroff]

Прекрасно принимают карту везде от маленьких магазинчиков до больших супермаркетов.Мы пробыли на Кипре 24 дня и нигде проблем не было .
Удачи !

[SPetroff]

Прекрасно принимают карту везде от маленьких магазинчиков до больших супермаркетов.Мы пробыли на Кипре 24 дня и нигде проблем не было .
Удачи !

[Maryika]

На Кипре грустно, но туристов они любят ибо с чего еще им деньги получать. В плане безопасности, старайтесь не оставлять вещи без присмотра на пляжах. Всякое случается... в остальном Кипр здравствует